Версия для печати темы

Автор: ZoOm_ZoOm 16.12.2009, 11:17

Каждый раз зимой автомобилисты поднимают один и тот же немаловажный вопрос, который пора причислить к разряду риторических: стоит ли прогревать двигатель? Морозная погода, установившаяся во многих регионах России, делает этот вопрос еще более актуальным.

Даже относительно теплой Москве синоптики уже пообещали 25-градусные морозы.

Сегодня существует два "лагеря": владельцы иномарок с электронной системой впрыска, а также те, кому приходится ездить на устаревших морально и физически автомобилях. Нетрудно догадаться, что сторонников короткого прогрева больше среди первых и, соответственно, тех, кто предпочитает "протопить" мотор, больше среди вторых.

По идее, современный http://auto.rin.ru/ в исправном состоянии рассчитан на уверенный пуск мотора при температуре до -25°С и ему не требуется длительного простоя на месте с "молотящим" двигателем. Ни для кого не секрет, что в движении с небольшой нагрузкой мотор прогревается быстрее, чем на холостом ходу. Как оказалось, это вовсе не вредит автомобилю. Испытания показали, что износ мотора практически не зависит от продолжительности прогрева на месте. Наглядный пример - эксплуатация автомобилей в разных климатических поясах. Если бы прогрев действительно влиял на "http://health.rin.ru/" двигателя, то разница в его сроке жизни на севере и на юге была бы видна, что называется, невооруженным глазом. Опять же оговоримся, что речь идет о технически исправном транспортном средстве.

А теперь обратимся к экологическим и экономическим аспектам. Каждый день вы, стоя на месте, выбрасываете свои деньги в выхлопную трубу, ожидая, пока двигатель на "подсосе" прогреется до рабочей температуры. За это время можно было бы тихо и спокойно проехать пару-тройку километров. На обогащенной смеси вы травите окружающую среду вредоносными выхлопами, никуда при этом не двигаясь. Неудивительно, если поутру при прогреве своей машины подобным образом вы часто икаете - соседи в это время посылают в ваш адрес самые страшные заклинания. А разве вам приятно, когда в форточку валят выхлопные газы? Кстати, в некоторых странах Европы прогрев автомобиля во время стоянки вообще запрещен.

Тем не менее короткий прогрев инжекторного мотора на месте все же нужен, но не более одной минуты - для стабилизации смазочной и топливной систем. И лишь в совсем лютые морозы можно позволить себе постоять чуть подольше. Самое простое правило запуска на инжекторных моторах заключается в том, что при заводе ключ нужно несколько секунд подержать в положении включенного зажигания. За это время бортовая электроника проведет самодиагностику и одновременно включится электробензонасос. Обычно его работу слышно при неработающем двигателе.

Затем нажимаем педаль сцепления до упора и включаем стартер. При низких температурах педаль сцепления рекомендуем подержать выжатой некоторое время, а затем плавно ее отпустить - это исключит проворот первичного вала коробки "насухую".

После пуска двигателя автоматически установятся повышенные обороты холостого хода для прогрева, которые будут автоматически снижаться до минимальных. Естественно, к педали газа мы не прикасаемся. Подождите немного, пока обороты стабилизируются, и затем начинайте плавное и неторопливое движение, ведь у нас еще совершенно "ледяные" шасси с дубовыми амортизаторами, холодными подшипниками ступиц и гидроусилителем руля, где масло также густеет. Первые 500 метров мы едем медленно, ползком, объезжая все колдобины. Обороты - не больше 2-2,5 тысячи до тех пор, пока двигатель не выйдет на более или менее нормальный температурный режим. Затем уже по ситуации плавно прибавляем газу. Главное - холодному мотору нельзя давать больших нагрузок и раскручивать до высоких оборотов.

Все то же самое касается и карбюраторных автомобилей с поправкой на то, что здесь все зависит от степени изношенности агрегатов. У кого-то машина прекрасно прогревается при 1500 об/мин, а у кого-то при запуске двигатель глохнет при оборотах ниже двух тысяч. Вопрос скорее в безопасности движения - холодный двигатель, способный легко заглохнуть при выезде на дорогу с плотным потоком, создает аварийную ситуацию. Поэтому трогайтесь на "подсосе", а по мере прогрева постепенно утапливайте рукоятку. Индикатором уверенной работы станет отсутствие "чихов" при разгоне.

Прогрев под умеренной нагрузкой происходит быстрее и рациональнее, так как граммы бензина превращаются в километры пути.

И еще один дельный "морозный" совет. Современные иномарки можно "прикуривать", но делать это надо, соблюдая технологию. Чтобы защитить электронику автомобиля с севшим аккумулятором от опасных перепадов напряжения, перед подачей энергии от другого автомобиля необходимо включить как можно больше потребителей энергии: к примеру, подогрев сидений, а также заднего стекла, вентиляцию и дальний свет.

15 декабря 2009

Автор: Oleg95 16.12.2009, 11:44

Не увидел в тексте никакого научного обоснования сего мнения....Просто кто-то высказал свое мнение....Спорное причем..))

Автор: Valdemarich 16.12.2009, 11:52

Насчет "прикурить", правильнее будет не включать фары, обогрев и прочее, а массу кинуть не на клему своего акума, а на раму своего железного коня, авто донора заглушить и маслай скока твоей душе угодно. имхо.

Автор: Filmor 16.12.2009, 12:02

Где-то читал, что не рекомендуется включать обогрев заднего стекла в мороз раньше чем салон хоть чуток прогреецца. Стекло может лопнуть…

Автор: X__GADik!! 16.12.2009, 12:10

Я знаю факты которые сколоняют меня к прогреву,сосед тачку не греет и жалуется постоянно что она у него сопик крехтит аоняет для меня этого достаточно

Автор: Leon 16.12.2009, 22:52

Нет бл.., лучше сесть в замёрзший салон с заиндевевшими окнами, тронуться на прогревочных оборотах и попасть в ДТП на первом же перекрёстке, потому что сквозь запотевшие окна ни черта не было видно. Мозгов нет совсем у автора этой статьи, или своего автомобиля. А скорее и того и другого. 

Автор: dissector 16.12.2009, 23:05

плюсы- топить бензином дешевле .(особенно солярой и углем)
минусы-износ и зеленые человечги.

и есще компы современных авто, произведенные по нанотехнологиям-очень нежные.
на карибасе комп выдержал прикури завод от 24 вольтового грузовика, а че было делать-холодно, домой хотелось?

Автор: Гидр 16.12.2009, 23:06

Похоже, автор статьи никогда не грел машину в мороз

Только что заведённый двигатель, сосущий холодный, не нагретый выпускным коллектором воздух - извините, просто тяги не развивает. Там если даже стронешься с места без пердения и скоков-поскоков, при первом же нажатии на газ клюнешь носом, а то и заглохнешь. А то прям этого никто не знает...

Автор: pylet 16.12.2009, 23:09

Автор жгет, да еще и обосновывает свою правоту тем, что разницы в здоровье автомобилей на севере и юге нету (хотя давно известно что 1 пуск холодного двигателя на камазе равен износу как от пробега 5000 км)

Автор: shurik 16.12.2009, 23:12

он бедный орет, а ты едешь и дрючишь его мне жалко

Автор: dissector 16.12.2009, 23:14

че за камаз? http://www.auto.magadan.ru/talk/index.php?showuser=4 ?
на юге и жигули - машина.

в москве седня - 30^о С !! Рванем?

Автор: Гидр 16.12.2009, 23:15

pylet, по-моему, один нолик там лишний... Я в том смысле, что читал где-то о порядке 500 км.
Но что износ усиленный - спора нет. Хуже смазывающие способности масла, другая вязкость, хуже условия сгорания... А у автора статьи один "научный" аргумент - икаешь типа, когда соседи матерятся Детсад.

Автор: pylet 17.12.2009, 0:35

ничего лишнего, это я хоро помню =), а вообще износ идет не во время прогрева а в момент пуска, а вообще мне кажется что на новых автомобилях можно катализатор убить если не прогреваться, всетаки несгоревшее топливо для него смертельно

Автор: Silent 17.12.2009, 0:56

Чушь полная, минуту греть...

В первую очередь масло густое, куда на таком ехать, сразу же возникает маслянное голодание двигателя, вследствии чего повышенный износ...

А топливо, кто хоть раз пробовал разлить бензин и поджечь его зажигалкой?

Да у нас бензин такой, что ему противопоказанно гореть, это только в крутых фильмах показывают как тип кинул "зиппу" в разлитый бензин и все взорвалось, у нас же кинешь "зиппа" потухнет... Он будет тупо конденсироваться на стенках, вследствии чего все в трубу лететь будет, а машина ехать ну ни как не будет, это издивательство над ней...

А салон, да если в него ледяной сесть, то там пока будешь дергать различные бардачки все пластиковые детали поотлетают... А в стекла смотреть вообще не возможно, а включишь на него обдув горячим воздухом стекло лопнет...

Нет уж пусть этот хре..в экономист на топливе, сам такими методами пользуется, я чуть больше топлива спалю и надежнее и комфортнее и безопаснее...

А вообще за такой совет голову ему оторвать нужно, сейчас кто-нибудь прочитает, кто не интересуется устройством автомобиля и начнет экономить на прогревах, а потом вопросы, что за стук ? ....

Автор: Славентий 17.12.2009, 1:14

Ну и соответственно компрессия на прогретом двигателе больше, а масло не давит сальники от бешенного давления и имеет смазывающий эфект в отличии от холодного.

Помойму те кто не греют зимой двигатель просто не знают элементарного устройства двс и простейших законов физики либо автомобиль дастался на халяву и не жалко его убивать.

Ну и прогревать надо уметь. А то некоторые влупять 2000 на холодную, а потом удивляются почему сопли бигут и звон металла под копотом, а на сто сказали что капиталить надо. 

Автор: Гидр 17.12.2009, 1:19

2 тысячи - обычные прогревочные обороты...

Автор: Basya 17.12.2009, 1:20

Вот даже я, насколько далека от понимания процесов, происходящих под капотом, понимаю, что греть надо, причем нормально греть, не минутку и не две. Предлагаю автора статьи вместе с его автомобилем переместить в наш мороз с ветерком, чтоб его машина постояла ночку на морозе градусов эдак 28 и пусть утром заводит, сколько хочет. И так недельку

Автор: Славентий 17.12.2009, 1:36

Чтож тогда япошки не ставят их по умолчанию, да и на нашем масле.....


Для УАЗика поверю

Автор: Silent 17.12.2009, 1:59

Не для всех машин, для русских еще поверю, может для старых годов иномарок еще поверю, но для свежих годов, а особенно с большим объемом это уж слишком много...


Если бы он у меня на прогревах 2000 об/мин крутил, я бы только на заправке прогревался

Автор: klofelin 17.12.2009, 11:59

в прошлом году вопрос о прогреве на форуме поднимался. масла обсуждали.. что синтетика через 1.5 минуты от начала работы жидкой становится (при -20 или -25) а минералке чуть ли не 15 минут надо.
кто не хочет - пусть не греет. а откуда статья и для какого климата вообще?

Автор: никА 17.12.2009, 14:14

Машину жалко, предлагаю автора посадить одним местом в сугроб, дать стакан (канистру) с замерзшим маслом и пусть греет.

Автор: klofelin 17.12.2009, 17:12

никА, СРАЗУ НЕТ!
стаканА автору не давать))))))

Автор: lawer 17.12.2009, 19:28

А я прогреваю только для того, чтобы когда садишь туда 5-ю и не только точку было тепло =)))))

Автор: крокодил 17.12.2009, 21:40

В краснодаре у товарища рено, так он зимой и летом не греет, ну летом понятно, на мой вопрс почему? говорит, что в инструкции написано машину на холостых оборотах не прогревать. Лично я прогреваю даже летом.

Автор: Аццкий 17.12.2009, 22:07

а что зимой при заводке это РЕНО работает на холостых? сочуствую другу.

Автор: Джам 17.12.2009, 22:59

я даже летом грею)
ибо рабочая от 82 до 88 по букварю,
а летом на улице +20 если повезет..

как бэ разница!

Автор: Ex_Prepod 17.12.2009, 23:46

дык статья для югов написана....

Автор: супчик 18.12.2009, 0:51

Готов испробовать рекомендации статьи на своём авто. Одна проблема - подскажите, где у меня пе(н)даль сцепления? ))

пи.си.: прошлой зимой, когда у меня отсутствовал автоном. прогрев, я тоже наблюдал прогревочные обороты около 2000.

Автор: Гидр 18.12.2009, 0:56

Джам, стандартная температура начала движения - 40 градусов. Легко запомнить

Автор: ZoOm_ZoOm 18.12.2009, 1:04

а мне по барабану, зима-лето, грею всегда минимум до половины, всм стрелка когда между прогретой и холодной...чаще всего. особенно зимой на 2/3 только потом еду...

Автор: Maledict 18.12.2009, 1:23

Жду пока обороты минимум до 1000 упадут (стрелка температуры к этому времени сдвигается и ползет), греется на 1500 оборотах, узнаю как, сделаю 1200 прогревочных. На больших оборотах, на холодную износ прет больше... имхо две тысячи - перебор.

Автор: pylet 18.12.2009, 1:26

а япошки зачемто делают наоборот, кнопку повышения прогревочных оборотов для зимы.

Автор: Maledict 18.12.2009, 1:27

И в какой машине есть такая кнопка ? Я ни в одной не видел. Или ты про подсос на карбюраторах?

Автор: Начальник 18.12.2009, 1:27

Я грею чтоб в салоне тепло было.
в гараже теплом или летом минут пять, чтоб масло разогрелось
А зимой если оставляю на улице то и неделями не глушу совсем. опять же чтоб в салоне тепло было.

Автор: Maledict 18.12.2009, 1:29

Ну дизеляке не страшны холостые, бензинке здоровья они не добавляют.

Автор: ZoOm_ZoOm 18.12.2009, 1:34

серьезно чтоли?

Автор: Maledict 18.12.2009, 1:36

пацаны топливо подвозят ))

Автор: Начальник 18.12.2009, 1:59

было 10 дней без заглушки, ну в среднем 4-5 дней.
живу на трасе , в город приезжаю в командировки.
мне просто легче не глушить, чем утром заводить.
но не под окнами людей стою колмачу, а на платной стоянке.
по моим подсчетам мне так дешевле. это по моим подсчетам.
я учитываю и время на прогрев салона и так далее.
а так пришел и погнал на теплой, хорошо прогретой машине.

Автор: Maledict 18.12.2009, 2:02

Эээээ а расход ?

Автор: SaVa 18.12.2009, 2:14

ну на трассе в этом есть смысл, там минуса дикие, не забывайте

Автор: Silent 18.12.2009, 2:36

Это где такое? И на каком автомобиле, что-то мне ни разу не встречалась.... Может я не там сидел

Автор: a54 18.12.2009, 3:01

На вопрос в субуру саппорт был получен ответ - У фирмы субару нет автомобилей требующих прогрева. Так вот.

Автор: HILANDER 18.12.2009, 3:11

Silent, на дизелях Ефи, на 2лте Сурфе у меня было, на Казете.
На Тирках просто заслонка тросиком вручную регулируется.

Автор: Maledict 18.12.2009, 3:14

Т.е. эта кнопка дизельная тема ???

Автор: ZoOm_ZoOm 18.12.2009, 3:22

ну тогда понятно... вопроса нет...

машинеху только жалковато... колматит без тормозов...ну тут понятно, другого выбора нет...

Автор: Славентий 18.12.2009, 3:42

Он наверно с кандишеном путает 


У меня на бывшей Дэлике не было предусмотренно прогревочных оборотов, но там для этого был установлен ручной фиксатор привода акселератора - что бы педаль не держать. В общем как на Раша технике

Автор: pylet 18.12.2009, 5:21

помимо того, что HILANDER перечислил, есть на бигхорнах, прадах (вероятно и на других авто в зимней комплектации), нихрена не подсос просто кнопка, так греется например 5-10 минут с кнопкой 3-5.

Автор: Maledict 18.12.2009, 9:54

Т.е. я повторю вопрос, на дизелях ?

Это на дизельных вариантах этих машин?

Автор: манго 18.12.2009, 11:00

На моём Террано,стоит такая кнопка,прогрев-1200об.,холост.700об.
Короче говоря,обороты принудительные.Дизель,на бензинках не встречал.

Автор: Leon 18.12.2009, 12:38

У меня на Хайсе есть такая. Просто прогревочные у ефишных дизелей низкие и на северных комплектациях ставят такую штуку, иначе устанешь прогревать.


На бензинках такое врядли вероятно.

Автор: никА 18.12.2009, 13:48

Отломалась

Автор: Muskul 18.12.2009, 14:02

+ меньший износ при езде на холодной машине.
- больший расход на прогревах

летом как то забыл и тронулся сразу без прогрева. нажимаю на газ трогаюся чувсвую как то не адекватно себя машина ведет, чем больше газу тем больше "торможения" двигателя припарковался подождал пару минут прогрелся поехал без проблем дальше.

Автор: HILANDER 18.12.2009, 15:59

Maledict, да, именно на дизелях, как я понял с ЕФИ.
на бензинках прогрев устанавливает сам комп у разных машин по своему алгоритму - кнопок нет.

Автор: ЦыфрыЧ 18.12.2009, 16:11

 У меня под рулем стоит ручная подкрутка оборотов, просто за параллелена с тросиком газа. В сильные морозы, от -25, я машину сперва прокручиваю без подачи топлива, вывел кнопку в салон отключающую клапан подачи топлива на ТНВД. Кручу в 3 приёма по 5 - 8 оборотов, закачиваю таким образом масло в систему. После, завожу на допустимо минимальных оборотах 650 - 750, держу так пару минут, а потом уже накручиваю прогревочные 1100. Проблем с сальниками некогда не было, даже из под фильтра не разу не давануло, заводил так даже в -35!

Автор: Maledict 18.12.2009, 16:23

Ну т.е. как я и думал, для бензинок разговоры на эту тему не актуальны...

Автор: pylet 18.12.2009, 23:15

А есть разница в износе гильз от работы на холодную между дизилем и бензинкой? Японцы для севера повышают обороты? пусть для дизелей, один хрен.. В инструкции на бенз прадик (3rz и 5vz) написанно что на северных вариантах стоит такая кнопка.

Автор: dissector 18.12.2009, 23:23

последняя моя прочитанная , "умная" статья - греть ненадо...
закончилась сменой прокладки- головка - блок цилиндров...
понапишуть , мать его...
... а я тоже - ...... читатель.

Автор: Ex_Prepod 19.12.2009, 2:08

а ты спроси их как тогда заводить машину, когда на термометре -36, и заодно расскажи про отрицательные температуры в районе -40


замечательная штука


статьи пишут те, кто о морозе ниже 30 только слышал, но не ощущал
поэтому:
а)греть не надо! если температура не падает ниже -10 -15
б)греть надо! если температура стабильно стоит от -15 до -оймякон

Автор: Kelt 19.12.2009, 2:14

Греть не обязательно. Потому что никто пока не доказал делом что прогрев способен продлить жизнь машины. Единственным доказательством будет эксперимент, когда в дереве вилларибо машины не греют, а в виллабаджо греют. И в вилларибе машины ломаются в два раза чаще. Но такой статистике нет.
Мне доводилось читать переданный совет японских автоспецов. Мол завел, проехал метров сто, и можно ехать в обычном режиме эксплуатации (в пределах допустимого по ПТЭ). Единственное что нельзя делать - это в первые сто метров ехать с оборотами выше 2000 или в крутую горку (т.е. давать нагрузку на двигатель, в горку, тащить прицеп, дергать застрявшего).

Автор: Ex_Prepod 19.12.2009, 2:17

Kelt, я по совей сужу: пока не прогреется хотя бы до середины при хороших минусах за бортом полное ощущение, что ее на веревке тянут....

Автор: a54 19.12.2009, 3:13

Все говорят - тяжело машин едет на холодную... Я пока в прошлом годе не поменял масло в мостах - машина тоже ку№ево ехала. Счаз нормально. Не греть надо, а масло прогнать по двиглу. до 5 минут - достаточно. Да и исчо... на советских ГТТ был електро насос масла, т.е. ключ повернул, маслянный насос погнал масло по двигу, пара секунд - заводишь. Хоть и савок - но в тему...

Автор: pylet 21.12.2009, 21:08

Машина чтото кричит на японском, притом ощущение такое, что она предупреждает что, чтото не так. Проявляется вродебы только на морозе если поехать не сильно прогрев салон/двигатель (но до поднятия стрелки никогда не трогаюсь), сегодня ругалась просто во время прогрева. П.С. никакие лампочки на приборке не загораются. У кого такое было/есть, изза чего это, что означает?

Автор: Лис 22.12.2009, 1:04

Выдержка из руководства по эксплуатации Subaru Legacy-

"При отрицательной температуре окружающего воздуха, либо если автомобиль не использовался в течение нескольких дней, дайте двигателю прогреться в течение 3 ÷ 4 минут, лишь после этого начинайте движение."

Автор: ZoOm_ZoOm 22.12.2009, 1:07

не стоит забывать про то, какие морозы в тех уголках Мира, где пишется этак книга, и у нас - где по зиме порой полная Ж***, следовательно к этим 3-4 минутам нужно прибавить еще раза два по столько  и получим среднее время прогрева у нас, а это 12-15 минут

Автор: Silent 22.12.2009, 1:14

Это даже машина наших мороз не выдерживает и начинает материться, а все говорят почему мы так материмся, оказывается даже железо может...

Автор: ZoOm_ZoOm 22.12.2009, 1:16

материться может, если стоит приблуда для оплаты проезда по платным дорогам...вот она и орет, мол не уплочено...часто такое  встречается...

Автор: KAMAZ 22.12.2009, 1:21

я доказал... в одной из курсовых работ в институте. По эксплуатационным книгам автопроизводителей, сервисным мануалам спецтехники, так же результатам тестовых работ на стенде на полигоне МАДИ и полигоне на севере Сибири.
Результаты работ - необходимо греть все. От двигателя до редуторов.... а если можно - даже рессоры желательно перед дорогой в тепло поместить (практика показывает о снижении количества поломок рессор у автомобилей, хранящихся в тепле, но ярче всего проявляется для автомобилей работающих на карьерах - коротки проезды с высокой нагрузкой на рессоры, которые частично преобразуют энергию работы подвески в тепло)

Автор: Noctum 22.12.2009, 2:33

вы говорите что японцы расчитывают до -5 или -6, что надо прибавлять что-то. но ведь масло до -30 они расчитывают. (0W-20). Расчитывают только это?

Автор: Leon 22.12.2009, 2:43

Только те спецы о своей зиме говорили, про -20 и ниже только по телеку слышали. 

Автор: Shiko 22.12.2009, 16:12

Автор: pylet 22.12.2009, 21:16

а как бы его заткнуть? а то бывает молчит несколько дней а бывает за час несколько раз одно и тоже, и почемуто всегда когда жопа мерзнет =)

Автор: ZoOm_ZoOm 22.12.2009, 21:23

поискай приблуду под рулем где ньдь...выглядит типа кард-ридера...чтоб карту туда запихивать... найдешь - перекуси провод и катайся

Автор: Alfred_1 23.8.2016, 4:52

Из всего интернета самые лучшие советы