Лишение прав при задолженности по алиментам и административным штрафам при долге более 10 тысяч рублей, Накатались? Опции

[Торонага]

...К чему вдруг двойные стандарты?..

а как без них? они неотъемлемая часть нашего менталитета.
против природы переть?

[Доктор Франкеншт...]

Торонага, тёзка, да я ж ни-ни...ни сном, ни духом...Вопрос был исключительно риторическим... Как говорится, "никто не спорит с природой. Весна прошла и лету конец..."
Но я уже осознал "свою вину, меру, степень, глубину"...

[Торонага]

Доктор Франкенштейн, поддерживаю Ярика по части устроить пятничный срач.
авось и пикейные жилеты отметятся.

[dissector]

П.С. dissector, водительские права - это не конституционная обязанность государства... это как у нас на форуме в правилах написано - "привелегия".

Есть законный метод извлечения штрафов, алиментов и др.сборов-поборов.
Зачем городить какую то неведомую хрень?
А обьясню- нет прав-еще штраф, то есть нужны деньги ,тупо нужны деньги,много денег,
если бы была нужна Работающая система, то хватило бы судебных приставов,как во всем мире.
Не нужно охранника,чтоб смотреть за охранником.

[Гидр]

dissector, я про приставов рассуждать не могу, т.к. не знаю детально круга их прав и обязанностей, насколько от них легко бегать и если легко - то почему легко, а не сложно. На водителях, которых лишили прав и они попались - много денег для страны не заработаешь. А вот заставить задуматься о своих неуплатах можно реально. Это как со знаком предупреждения о видеофиксации: с точки зрения морали и так нужно ехать 60 и "совесть - лучший контролёр", но на практике реального снижения скорости добивается именно табличка с предупреждением.

И вдогонку - кого должен реально коснуться закон? разве тех, кому водительские права уже до фени, опустившихся и спившихся людей? если человеку эти права нужны, значит это вполне дееспособный гражданин. Нарушать закон и зарабатывать штрафы его никто из-под палки не заставлял. Значит, надо задуматься и заплатить.

[dissector]

Гидр, давай разделять этический момент и долбоипический? :-)

[Гидр]

dissector, табличка о видеофиксации - долбоипический момент, но работает.

[dissector]

dissector, табличка о видеофиксации - долбоипический момент, но работает.

Ага,особенно если есть личный водитель :-)

Сообщение отредактировал dissector - 13.11.2015, 11:41

[ZND]

имеет свободу уйти в лес и жить там

нельзя просто так прийти и жить в лесу... лес государственный

[KAMAZ]

Тем более собирать дрова, разжигать костры и срубить дерево чтобы домик себе сделать - тоже вообще-то незаконно по своей сути.

[Filmor]

получается домик Тыквы правильно сносили?

[shans2]

Тем более собирать дрова, разжигать костры и срубить дерево чтобы домик себе сделать - тоже вообще-то незаконно по своей сути.

В кустики-то хоть можно сходить? Это законно?

[obsession]

Вообще у меня это был просто выплеск либерально-лирической эмоции.

Конечно штрафы, а уж тем более алименты платить надо.
Но в данном, конкретном случае меня задела массовая готовность одобрить и оправдать очередные меры не правового, а репрессивного характера.
Проблема материально-финансовых взаимоотношений должна решаться инструментами материального воздействия. Их много. Надо их просто эффективно реализовывать.
Право управления транспортным средством, это личное неимущественное право, полученное в результате законной процедуры. Это присвоенная квалификация, это право на личный уровень свободы перемещения, просто Свободы. Оно может быть законно отнято только в результате нарушения норм, регламентирующих именно сферу использования автотранспорта.
Так им может прийти в голову ограничить право дышать или видеть.
И вообще, в отношениях государства и (хотел написать "граждан", но это уже не актуально) "подданых", наши "законодатели" старательно рвут жопу, играя только в одни ворота. Что-то я не наблюдаю инициатив, направленных на возмещение людям ущерба, прямо нанесенного действиями государства, от хищения еще советских сбережений, от спекулятивного кризиса с ГКО (дефолта 98), от обесценивания доходов текущего периода, да еще можно много чего предъявить государству... Какая-то односторонняя материальная ответственность у нас.
Но это ладно.... а вот всеобщая готовность одобрить репрессии меня реально огорчает.

[KAMAZ]

В кустики-то хоть можно сходить? Это законно?

Можно, но бумагой пользоваться нельзя

[Доктор Франкеншт...]

Гидр, давай разделять этический момент и долбоипический? :-)

Какой-какой момент?..Этический?..В приложении к кому тут этика?..К тому, кто дитё сотворил и устранился или к правонарушителям, которых тут же, на этом самом форуме (только в других темах) подвергаем яростному осуждению?..Так давайте проявим чувство такта обяжем соответствующие структуры, аккуратненько так, чтоб не травмировать нежную душу неплательщика, спрашивать у него разрешения применить к нему ту или иную меру принуждения...А то вовсе, погрозим пальчиком и всё...А чё, всё этично вполне...Как и не платить за свои косяки тоже, получается, вполне укладывается в нормы морали и этики...
А хотя, прикольно идёт обсуждение...Ещё не принят закон, ещё толком ничего не известно, но на форуме уже решили, кто за что будет отвечать, какие структуры займутся реализацией и какие надо будет ещё создать...

[Гидр]

Но это ладно.... а вот всеобщая готовность одобрить репрессии меня реально огорчает.

Ну, давайте тогда про педофилию или про пьянку за рулём поговорим...

[Доктор Франкеншт...]

Право управления транспортным средством, это личное неимущественное право, полученное в результате законной процедуры. Это присвоенная квалификация, это право на личный уровень свободы перемещения, просто Свободы. Оно может быть законно отнято только в результате нарушения норм, регламентирующих именно сферу использования автотранспорта.

Это да, как бы...Это право...К свободе это привязывать не надо, слишком за уши притянуто...
Общими фразами можно негодовать сколько угодно...Какие именно инструменты материального воздействия применить к неплательщику алиментов, который официально имущества не имеет, нигде не работает?..При этом гоняет себе на машине, оформленной на стороннее лицо...
Да даже арест имущества если взять, что приставы производят...Это какой инструмент?..Не репрессивный?..
День открытых дверей в местах лишения свободы устройте, а то там со свободой что-то как-то неважно...

[dissector]

Какой-какой момент?..Этический?..В приложении к кому тут этика?..К тому, кто дитё сотворил и устранился или к правонарушителям, которых тут же, на этом самом форуме (только в других темах) подвергаем яростному осуждению?..Так давайте проявим чувство такта обяжем соответствующие структуры, аккуратненько так, чтоб не травмировать нежную душу неплательщика, спрашивать у него разрешения применить к нему ту или иную меру принуждения...А то вовсе, погрозим пальчиком и всё...А чё, всё этично вполне...Как и не платить за свои косяки тоже, получается, вполне укладывается в нормы морали и этики...
А хотя, прикольно идёт обсуждение...Ещё не принят закон, ещё толком ничего не известно, но на форуме уже решили, кто за что будет отвечать, какие структуры займутся реализацией и какие надо будет ещё создать...

Этично платить налоги и алименты и осознавать свою ответственность .
Долбиипично, это лишать граждан несвязанных с долгом гражданские права .
Не надо тупить.

[Mag-i-Rus]

А я согласен с dissector и obsession. Какой смысл вводить новые репрессивные инструменты, когда и ныне существующими никто не пользуется? Есть система штрафов, есть ответственность за неисполнение судебных решений. Нет просто желания качественно выполнять свою работу. А если само "государство" не хочет работать по, им же самим придуманным правилам, то какого х.., лишний раз третировать граждан?

[dissector]

А я согласен с dissector и obsession. Какой смысл вводить новые репрессивные инструменты, когда и ныне существующими никто не пользуется? Есть система штрафов, есть ответственность за неисполнение судебных решений. Нет просто желания качественно выполнять свою работу. А если само "государство" не хочет работать по, им же самим придуманным правилам, то какого х.., лишний раз третировать граждан?

Смысл - без смысла быть в тренде
Честно говоря, спрсобы обходов этого закона уже в нем заложены . потом ещё будет судебная практика и комментарии :-)

[Доктор Франкеншт...]

Я предложил конкретную вводную, в ответ - общие фразы...Этично, не этично...
Варианты воздействия на индивидуума, наплевавшего на "этичность", кроме репрессивных, есть?..

[dissector]

Я предложил конкретную вводную, в ответ - общие фразы...Этично, не этично...
Варианты воздействия на индивидуума, наплевавшего на "этичность", кроме репрессивных, есть?..

Есть-образование.
А варианты воздействия уже работают и без лишения прав.

[Доктор Франкеншт...]

Образование чего?..
Так-то, речь идёт об уже состоявшемся, хм, человеке...Не платит и не собирается...В первый класс его, паршивца?..Или попробовать запихать обратно, откуда вылез на свет, и переделать?..

[shans2]

... гражданские права ...

Это специальное право. Как право на ношение оружия, право на управление трактором. С правами и свободами человека и гражданина не связяно

[dissector]

Это специальное право. Как право на ношение оружия, право на управление трактором. С правами и свободами человека и гражданина не связяно

ГРАЖДАНСКИЕ (ЛИЧНЫЕ) ПРАВА И СВОБОДЫ — неотчуждаемые, естественные права человека, отражающие ценность жизни человека, его достоинство и неприкосновенность. К числу г.п. и с. Конституция РФ относит: право на жизнь (ст. 20); на охрану достоинства личности государством (ст. 21); на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22); на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту чести и доброго имени (ст. 23); на свободное определение и указание своей национальности (ст. 26); право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства (ст. 27); свободу совести, вероисповедания (ст. 28); свободу мысли и слова (ст. 29); на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии (ст. 42) и др. Г.п. и с. охватывают такие права и свободы, которые являются необходимыми для защиты основополагающих ценностей человека: его жизни, индивидуальной свободы, достоинства, частной жизни. По своей природе они являются: 1) правами человека, т.е. принадлежат каждому и не связаны с принадлежностью к гражданству государства, не вытекают из него; 2) неотчуждаемыми и принадлежат каждому от рождения; 3) абсолютными, т.е. не подлежат ограничению. С этим связаны повышенные гарантии их охраны, закрепленные в нормах Конституции. Они характеризуются особым характером (способами) реализации. Реализация Г.п. и с. требует не столько индивидуальных усилий их обладателей, сколько соответствующих природе этих прав обеспечительных, охранительных и иных действий государственных органов, должностных лиц и граждан