Партия умеренного прогресса в рамках закона, Собираем сообщников в партию, которую затевает Прохоров... Опции

[obsession]

Название темы - прикол из творчества Ярослава Гашека.
Уважаемые участники форума!
В этой теме предлагается поучаствовать тем, кто позиционирует себя как сторонник правых либеральных взглядов.
Все Вы, конечно, знаете, что кандидат в Президенты РФ - М.Д.Прохоров объявил, что его участие в политической жизни не исчерпывается избирательной кампанией, что он выступает инициатором создания политической партии правого фланга.
Этот процесс уже начат. Подготовка мероприятий осуществляется командой МДП в лице активистов избирательного штаба, представительств в тех регионах, которые уже были вовлечены в работу во время избирательной кампании. К сожалению, пока Магадан был не при делах... Но жизнь не закончилась и необходимость преобразования страны тоже не отпала.
Полагаю, что в нашем городе эта партия тоже будет работать.
Хотелось бы, чтобы в предверии учредительных мероприятий новой партии, мы могли получить представление о потенциальном круге сторонников, возможных членах будущей партии.
Ни в коем случае НЕ НАДО рассматривать это обсуждение, как какое-то формальное учредительное мероприятие. Учредительная процедура имеет много формальных тонкостей и не должна проводиться "впереди паровоза".
Но такое обсуждение может дать нам возможность определить какую-то начальную группу будущих участников, членов партии, даст возможность получить представление как мы понимаем ее цели и задачи, какая она должна быть, какой мы хотим видеть ее структуру, как видим свои возможности в ее работе.
Заранее понимаю, что тема потенциально опасная возникновением неконструктивного срача...
Очень прошу участников форума, которые не видят своего интереса в предмете обсуждения, просто заняться другими темами. Предмет этой темы - кому интересно, почему интересно, что ожидаем и что можем (в; от; для партии. Все остальное - оффтоп.

[Доктор Франкеншт...]

Для возбуждения хоть какого-то интереса и рассказать бы что ожидаете и что можете...и вообще, нафига эта партия на фланге?
А то непонятные общие фразы...чтоб интрига была что ли?..так столько уже разных партий было, и столько общих слов, что хотелось бы конкретики...Чтоб по-деловому, внятно и чётко...

[dissector]

я как старый сторонник лдпр , задам один вопрос- где почитать программу партии?

куда нас манят? будет ли поддержка предпринимательства или все опять упрется в - ишаки должны... работать

[obsession]

Для возбуждения хоть какого-то интереса и рассказать бы что ожидаете и что можете...и вообще, нафига эта партия на фланге?
А то непонятные общие фразы...чтоб интрига была что ли?..так столько уже разных партий было, и столько общих слов, что хотелось бы конкретики...Чтоб по-деловому, внятно и чётко...

Я не имею полномочий "внятно и чётко" вещать ни от имени Прохорова, ни от имени будущей партии... Поэтому в конкретике достаточно ограничен. Сейчас можно говорить об ожиданиях, намерениях и т.п. Цель именно определить круг потенциально заинтересованных. Нафига партия на правом фланге? Просто потому, что фланг есть, а партии нет... А свято место не должно пустовать.

[Доктор Франкеншт...]

Потенциально заинтересованных в чём?..Занять "свято место"?..
Если интерес и возник сперва, то увы, говорить ни о чём мне не интересно...

[obsession]

.......Если интерес и возник сперва, то увы, говорить ни о чём мне не интересно...

Если не интересно, то лучше воздержаться....

[Доктор Франкеншт...]

obsession, тогда уж лучше воздержаться от создания тем ни о чём...Ни обсудить,ни пофлудить...

[GOLLANDEC]

Если интерес и возник сперва, то увы, говорить ни о чём мне не интересно...

интерес работать по 12 часов и пенсию получить так к годам 70?

[Доктор Франкеншт...]

GOLLANDEC, а это из его программы?..Просто я не в курсе...Хотелось что-то узнать поточнее, но вместо ответа - "воздержись"...Прикольная тема...

[obsession]

.........Полагаю, что в нашем городе эта партия тоже будет работать.
Хотелось бы, чтобы в предверии учредительных мероприятий новой партии, мы могли получить представление о потенциальном круге сторонников, возможных членах будущей партии.
Ни в коем случае НЕ НАДО рассматривать это обсуждение, как какое-то формальное учредительное мероприятие. Учредительная процедура имеет много формальных тонкостей и не должна проводиться "впереди паровоза".
Но такое обсуждение может дать нам возможность определить какую-то начальную группу будущих участников, членов партии, даст возможность получить представление как мы понимаем ее цели и задачи, какая она должна быть, какой мы хотим видеть ее структуру, как видим свои возможности в ее работе.
.........

Разве не обсудить? Я не беру на себя функций пропаганды... я предлагаю заинтересованным - обсуждайте

интерес работать по 12 часов и пенсию получить так к годам 70?

Это же глубоко личная трагедия.... когда любишь работать - 12 часов не проблема, пенсия - вообще левый вопрос...

Сообщение отредактировал obsession - 23.3.2012, 1:14

[Доктор Франкеншт...]

obsession, ну так я и хочу поговорить предметно...А предмет обсуждения в чём?..Я его не увидел в первом посте, не вижу и в цитате...
В начальную группу участников чего?.. Какого толка и направления?..Сторонников каких идей??.
Партия будет работать...Прости, конечно, но это ни о чём...Каждый лидер каждой партии это декларирует...
И это, я не цепляюсь и не достаю...я всё же понять бы хотел что к чему...
Не было бы интереса, я бы прошёл мимо...

...Сейчас можно говорить об ожиданиях, намерениях и т.п. Цель именно определить круг потенциально заинтересованных.

Ну, я заинтересовался...И что?..Ожидания бОльшей массы людей определены, как правило, довольно просто...Их можно услышать/увидеть в обещаниях каждого кандидата куда-нибудь...Это нужно озвучить?..Ну, поскольку форум автомобильный, то ещё и цены на топливо можно добавить...

[GOLLANDEC]

Это же глубоко личная трагедия.... когда любишь работать - 12 часов не проблема, пенсия - вообще левый вопрос...

да, трагедия, если работать руками, а не молоть языком, а то перетрудились наши алигархи, пашут по 16 часом бедные, из них тенис, сауна, бильярд, обед, и прочие....., пенсия точно левый вопрос, нафиг она вообще, мученья одни. с работы вперед ногами - вот это дело!

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 23.3.2012, 1:23

[obsession]

............ И это, я не цепляюсь и не достаю...я всё же понять бы хотел что к чему...
Не было бы интереса, я бы прошёл мимо...

Пойми, я не предполагаю заняться здесь политической пропагандой.... Я предложил обсуждение тем, кто уже имеет сформировавшуюся либеральную жизненную позицию.
Я могу ответить на любой вопрос в рамках этой темы, но это будет не более чем мое личное мнение по поводу... как бы я хотел видеть идеологию или структуру партии.
Именно в таком формате я могу высказываться достаточно конкретно, и с удовольствием бы отвечал тебе, но будет ли это голосом партии - совершенно не обязательно. В процессе работы голос партии сформируется из голосов ее членов, и если окажется что мой голос созвучен партийному - я буду ее участником, нет - не буду... опять не судьба.

[Доктор Франкеншт...]

obsession, а меня вполне устроит и такая информация...И сразу же вопрос: то, что обозначил GOLLANDEC действительно имело место быть (пусть и не в столь категоричной и чёткой форме) в предвыборной программе будущего лидера формирующейся партии?..

[obsession]

Ну, я заинтересовался...И что?..Ожидания бОльшей массы людей определены, как правило, довольно просто...Их можно услышать/увидеть в обещаниях каждого кандидата куда-нибудь...Это нужно озвучить?..Ну, поскольку форум автомобильный, то ещё и цены на топливо можно добавить...

Если заинтересовался - приветствую... Да, ожидания бОльшей массы вполне понятны.... Тут надо совершенно не стесняясь отдать себе отчет, что эта партия будет работать на благо страны, на эффективность и рациональность результатов, но интересы Большинства она выражать Не Будет очень долго. Потому что Эффективность, Рациональность и то, как Большинство сегодня понимает свои интересы это понятия полярные.

[Доктор Франкеншт...]

obsession, тогда хотелось бы и про методы узнать...Максимально эффективно и рационально использовать именно рабский труд...Максимум отдачи при минимуме затрат...
И понятие "благо страны" и, получается, "благо народа" разделены?..Неувязка выходит...Потому, что кучку чиновников, придающих личным нуждам статус государственных интересов мы уже имеем...
А интересы большинства крайне немудрёны...Просто люди хотят жить, достойно жить, адекватно вкладываемым усилиям...Я не говорю про то, что всяк может мнить себя недооцененным, нет...
Дай людям уверенность в "завтра", стабильность...типа, как в совке было...и большинство будет вполне удовлетворено...Кстати сказать, все обещания кандидатов, о которых я упоминал ранее, именно эту тему затрагивают...

[obsession]

obsession, а меня вполне устроит и такая информация...И сразу же вопрос: то, что обозначил GOLLANDEC действительно имело место быть (пусть и не в столь категоричной и чёткой форме) в предвыборной программе будущего лидера формирующейся партии?..

Это даже не испорченный телефон.... Это из разряда "слышал звон ...."
По поводу рабочего времени (и не в программе) а в других своих публичных выступлениях и даже задолго до избирательной кампании Прохоров высказывался, что трудовой кодекс несовершенен и ставит искусственные препятствия и ограничения тем кто может и хочет работать и зарабатывать больше, вынуждает их искать возможности подработки на стороне, а не на своем месте, и что есть целесообразность в снятии лишних ограничений. Но это было именно в контесте интересов тех, кто может и хочет, а никак не принуждение. А коммунисты первые подняли тут же лай про "угнетение трудящихся".
Про пенсии он если и высказывался, то на уровне - "говно, а не пенсионная система... " А разве не так?

ДОК. Прости, я на сегодня все... на работу пора.

[Доктор Франкеншт...]

Ну, с пенсионной системой он даже не погорячился бы, назвав её полным дерьмом...да...
А в части трудового - спорный вопрос...Люди ищут подработку не от того, что им не дают времени побольше на основном месте, а от скудной оплаты труда, никак не соответствующей их трудозатратам...И я сомневаюсь, что переход с тарифной сетки на повремённую так уж сильно изменит ситуацию...От того, что проработав на основном месте на пару часов больше, работник среднего звена получит на кроху рупий больше, он счастливее не станет...Почему-то картинка возникает: ослик-морковка...Опять же, какой толковый трудяга не станет растягивать(немного) процесс, чтоб сделать то, что раньше делал за рабочее время, на пару часов подороже?..А наши люди сразу это смекнут... Сдельщина тоже не везде вопрос сможет решить...
Много неясного...

[ВВПетрович]

Напоминает старый анекдот

-Вы хотите вступить в партию группового секса
-Да! А кто ещё в партии будет
-Вы, я и ваша жена
-А не я не согласен
-Хорошо вас вычеркиваем

[GOLLANDEC]

Это даже не испорченный телефон.... Это из разряда "слышал звон ...."

ну да.. только не звон, а набат целый, сейчас за переработку мне обязаны платить в двойном размере, в том числе и за субботу, а за воскресенье двойной отгул, а по вашей (извените уж за обобщение) системе - паши рабочий, за те же деньги, да нехер тебе вообще ничего, работа и спать, чего там распыляться на отдых, досуг и прочие... надо ж зарабатывать...

про пенсионную систему..., да говно, и идея поднять возраст получения не ему пренадлежит, но я лично слышал по ящику как он ее отстаивал, не в кандидатской гонке, тут такое равносильно смерти политической сразу.


основным электоратом из его кандидатских роликов была молодежь, которой до пенсии как до луны, а работа.. ну так сейчас и так ее трудно найти, хорошую всм, семей толком нет, конечно можно и поработать заставить, этож наше поколение помнит другие времена......, да мне пофиг, создавайте, время покажет и расставит все на свои места, кстати рудник им. Матросова вроде как Прохорову принадлежит?

[Доктор Франкеншт...]

...сейчас за переработку мне обязаны платить в двойном размере, в том числе и за субботу, а за воскресенье двойной отгул, а по вашей (извените уж за обобщение) системе - паши рабочий, за те же деньги,?

В принципе, это нормально взаимоувязывается с тенденцией максимальной рациональности в интересах "страны"...Только опять же, где интерес самого работника?..
Если, по своему желанию, работник продлевает рабочее время на благо работодателя (не будем глобалить за страну... работодатель - как раз та конечная инстанция, которой достаются результаты работы), но при этом оплата будет выше тарифной, то это вполне ничего так...
Кстати сказать, на сегодня в Сбере, например, работают почти по такой схеме...
Только денег за переработанное время я что-то и сам не видел, да и не слышал, чтоб их кто-то получил...

[ПчелаМайя]

Я однозначно за Прохорова. Работаю в экономической сфере, знаю проблемы предпринимателей, подробно владею информацией о проводимых государством программах поддержки предпринимательства. И по моему мнению, то направление, которое сейчас выбрало государство - надувательство. А поскольку мне не безразлична страна, в которой я живу, т.к. у меня есть ребенок, которому я желаю хорошей жизни, то мне кажется, что нужно что-то срочно менять. С историей Прохорова я познакомилась в 2009 году, с тех пор имею желание работать с ним, т.к. у него есть чему поучиться. Кроме того, лично знакома с 2 семьями, которые работали в Никеле в бытность Прохорова и уволились через 1 год после его ухода. Так вот они говорят, что так как при Прохорове Никель не жил и не живет сейчас. В партию Прохорова вступила бы не раздумывая, т.к. всю предвыборную деятельность его наблюдала, слушала, читала, не увидела в его словах ничего ужасного, пугающего, а то что пишут про пенсии, переработки - пересказанные слова его соперников. Вообще по жизни считаю, что "рулить" во всех сферах деятельности должны люди - практики, которые "изнутри" знают что и как устроено и как это можно поменять, сделать более эффективным. Очень часто сталкиваюсь по работе с глупостью, наплевательством, не понимаем сути проблемы в экономической сфере, в жизни - теперь уже "просто удивляет" работа органов образования, здравоохранения и ЖКХ. На сегодняшний день из всех партий и лидеров только в Прохорове вижу надежду на "лучшую" жизнь страны.

Сообщение отредактировал ПчелаМайя - 23.3.2012, 9:09

[ДЮЙМ]

Создаётся очередной инструмент для Кремлёвских игр. Сколькие уже пробовали "правый фланг"? "Иных уж нет, а те далече"!
Для обывателя это неинтересно.
Соберётся некая сила, имеющая в багаже голоса избирателей, пошумит под чужую дудку в рамках дозволенного, вырвет жирный кусок госбюджета для "освоения" и ....
Потом несколько "занесёт" от ощущения собственной значимости и "хлопок"!

[Доктор Франкеншт...]

Пока вижу то же самое...По уже не раз наблюдаемому сценарию...Именно, что "в рамках дозволенного"...
Но интересно же...

[STARый]

Да вы о чём? Есть же "Партия дураков"
Вот я думаю что все почти мы там, даже неосознано!!!!