Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Общие вопросы по травматическому оружию, Приобретение, использование, хранение, перевозка и т.д.
JKJ
сообщение 14.10.2013, 22:21
Сообщение #1


Группа: Участник
Сообщений: 81
Спасибо: 27




В нашем городе потребность в травматике не столь актуальна, как в ЦРС. Тем не менее собак без поводка и намордника хватает и "общение" с ними удовольствия не доставляет. Так же периодически надо выезжать в ЦРС, а там на примере Бирюлево видно, что творится.

Травматическое оружие приравняли к боевому:
ссылка доступна только зарегистрированным
В связи с этим с разрешением на приобретение вопрос ясен. Про разрешение на приобретение охотничьих ружей тема есть в этом разделе.

После приобретения травматики пути с реальным боевым (охотничьим) оружием расходятся. С боевым оружием частное лицо просто так по городу не имеет права ходить. Как минимум в чехле должно быть в городской черте. Использовать в городе боевое оружие вообще нельзя, только для защиты своего жилища (поправьте, если неправ). Другое дело травматика. Ее приобретают для ношения (использования) в городе. Тут своя специфика. В открытую оружие носить "нельзя", т.к. полиция проверками замучает, а преступник на опережение сработает. Есть свои правила применения травматики. Первый выстрел должен быть в воздух. В упор нельзя стрелять в голову и в область сердца.

Сам собираюсь травматику приобрести и возникают некоторые вопросы в связи с этим. Ну и темы про травматику нет, а желательно в одной куче подобные вопросы (мало кому интересные в нашем городе, как я погляжу) хранить. Доктор Франкенштейн посоветовал отдельную тему создать.

Что-то в инете посмотрел, а что-то пока не успел (качество инета не айс). Пока такие вопросы. Может у кого-то ответы есть.


1. Какие-то курсы специфические именно для травматики проходить нужно?
2. Как носить травматику? Вопрос о практичности. Женщины в сумочке носят, а как мужики (в том числе зимой)? Опа, по телику сейчас сказали, что в кобуре пистолет должен быть.
3. Каковы правила перевозки в самолете?
4. Для хранения необходим сейф или железный шкаф. Какие требования к хранению при разлуке с домом? В гостинице уже оставлять вроде как нельзя, если гулять вышел?
5. При стрельбе по собаке нужно ли делать предупредительный выстрел? (Не смейтесь, в России живем).
6. С травматикой за границу можно выезжать? Если да, какие условия?
7. Владение травматикой в течение 5-ти лет дает право по окончании 5-ти лет приобрести нарезное оружие?
8. Любая информация по имеющемуся в продаже в Магадане травматическому оружию полезна будет. Условия применения указаны - не по бутылкам стрелять. Какие "девайсы" есть (кобура, сейф по-меньше).
9. Опыт применения. Рекомендации по использованию.
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 14.10.2013, 22:58
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




JKJ, во-первых, правильно, что отдельная тема...Но, сам понимаешь, коль скоро ты инициатор, то тебе тему, бОльшей частью, и вести...А все мы уже, кто чем, тем и поддержим... five.gif
1.Курсы, для лиц, приобретающих оружие впервые, обязательны...Ну и остальные документы, определённые законодательством...
3.Для перевозки в самолёте гражданского оружия (а резинострелы к нему относятся) его нужно сдавать в аэропорту убытия и получать в аэропорту назначения...Для этого в каждом аэропорту есть соответствующая...хм...комната...Но есть ещё маленькая, но важная деталь: транспортировка гражданского оружия за пределы субъекта федерации, где оно поставлено на учёт, осуществляется по специальному разрешению...Так что, в ЛРР нужно не менее, чем за месяц (можно чуть раньше...даже лучше пораньше) подать заявление на оформление такого разрешения...
4.Для хранения по месту жительства нужен сейф...К хранению гражданского оружия есть необходимое требование: владелец обязан не только обеспечить сохранность своего девайса, но и исключить доступ к нему посторонних лиц...При утрате оружия - попадалово...Не обеспечил, нарушил условия хранения...Печаль будет и гемор...
5.Не готов обосновать с точки зрения закона, но выстрел воздух уже могут отпугнуть псину...Не забываем, что после применения ООП положено оказать первую помощь пострадавшему и вызвать полицию...Так вот, искусственное дыхание собаке делать не надо, наверноеsmile.gif, но если свидетелей будут опрашивать, то они скажут про ДВА выстрела...Не всегда будет лишним, по-моему, при дальнейшем общении с органами охраны правопорядка упомянуть, что действовал строго в соответствии с правилами...До последнего пытался не применять на поражение, типа...
7.Однозначно нет...Не то пальто, понимаешь...smile.gif
8.Не владею, не применял, но интересовался...Сделал для себя вывод: крупнокалиберный девайс и только...Остальное - от лукавого...Лично мне очень нравится "Хауда" smile.gif, но её не потаскаешь неприметно..."Стражник", "Эгида", "Оса"...Но тут моё ИМХО, по калибрам...wink.gif
И я бы избегал появления с девайсом в местах общественных мероприятий...Демонстраций, митингов и т.п...
Но, что по мне, так уж лучше баллончик газовый...гемора меньше...
Случай, описанный одним из участников оружейного форума: ему пришлось применить ООП для самозащиты...Всё по правилам...Суд признал его действия законными,но (!)...В ЛРР ему административочку-то того, пришлёпнули...Сейчас напишу, вдумайтесь в смысл(!!!) - за стрельбу из гражданского оружия в неустановленном для этого месте...О как...и всё по закону...Так то штрафы были по 1000-2000, а сейчас?..От 40000 до 50000 с конфискацией оружия и патронов...А фигли, поправочки в КоАПП...


--------------------


Спасибо! — Aleks_Vl JKJ
Перейти в начало страницы
 
+
andrebos
сообщение 15.10.2013, 0:01
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 2148
Спасибо: 1329




Смысл по собаке делать предупредительный выстрел? Стрелять по ней ты начнёшь метров с 7 максимум, а учитывая её скорость, вряд ли ты успеешь его сделать, если она собирётся тебя атаковать. Есть собаки, которых и боевой ПМ не сразу остановит.
Мне удобно за поясом носить, без кобуры, особенно летом (ибо с кобурой очень заметно).
Читал, что в Белоруссию и на Украину запрещён ввоз травматики, но...
Меня МР-80 устраивает, правда емкость магазина мала, но убойная сила патрона хорошая и пистолет небольшой, по сравнению с теми же Грандпауэр, ПЯ и АПС.
А так вообще с ним спокойнее, особенно если с семьёй гуляешь,не особо хочется уже руками махать, да и против нескольких человек особо не намахаешь. Пока не применял, но товарищ применял и охоту у нападавших сразу отбивал, хоть и калибр у него меньше. В тире стрелял - с 5 метров все в десятке секунд за 5))Как-то так))
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
JKJ
сообщение 15.10.2013, 0:02
Сообщение #4


Группа: Участник
Сообщений: 81
Спасибо: 27




Цитата(Доктор Франкенштейн @ 14.10.2013, 22:58) *
Но, сам понимаешь, коль скоро ты инициатор, то тебе тему, бОльшей частью, и вести...А все мы уже, кто чем, тем и поддержим... five.gif

У тебя уже форумная зависимость при таких рассуждениях. Что по теме находить буду, сюда закину. А находить редко буду, т.к. по работе загружен прилично.
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 15.10.2013, 0:07
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




andrebos, согласен, не каждая псина пасует...Но у меня было несколько случаев, когда чумные псины убегали от хлопка простого СО-2 девайса (без шариков всяких, просто газом)...А перед этим брызгая слюной пытались цапнуть...А с другими собаками мы быстро сдруживаемся...smile.gif

JKJ, smile.gif поясни про зависимость...А про работу, так все работают...smile.gif Никто тебя же не неволит всю жизнь положить на развитие этой темы...smile.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
andrebos
сообщение 15.10.2013, 0:11
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 2148
Спасибо: 1329




Не, ну если будет нападение, то стрелять однозначно! Тут и думать не надо))


Сообщение отредактировал andrebos - 15.10.2013, 0:25
Перейти в начало страницы
 
+
JKJ
сообщение 15.10.2013, 1:04
Сообщение #7


Группа: Участник
Сообщений: 81
Спасибо: 27




Цитата(andrebos @ 15.10.2013, 0:01) *
Смысл по собаке делать предупредительный выстрел?

Закон такой
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 15.10.2013, 8:32
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Цитата(andrebos @ 14.10.2013, 23:01) *
Смысл по собаке делать предупредительный выстрел?..

Предупредительный по...Это сильно...Как-то вчера не вник...smile.gif


--------------------


Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
VIN*49
сообщение 15.10.2013, 8:57
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 1333
Спасибо: 1204




Два года назад делал себе разрешение на пятизарядку так за одно и на травматическое оружие сделал.
Но к сожалению до сих пор не купил.
Курсы ввели уже после получения документов.
Может кто знает на какой срок выдаётся лицензия на приобритение?

Сообщение отредактировал VIN*49 - 15.10.2013, 8:58


--------------------
+7 908 227 98 28
+7 924 853 58 78 Виталий.
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
JKJ
сообщение 15.10.2013, 9:13
Сообщение #10


Группа: Участник
Сообщений: 81
Спасибо: 27




Цитата(VIN*49 @ 15.10.2013, 8:57) *
Два года назад делал себе разрешение на пятизарядку так за одно и на травматическое оружие сделал.
Но к сожалению до сих пор не купил.
Курсы ввели уже после получения документов.
Может кто знает на какой срок выдаётся лицензия на приобритение?

На пять лет
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 15.10.2013, 9:57
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




VIN*49, а на бланке лицензии не указан срок окончания её действия?..


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
VIN*49
сообщение 15.10.2013, 10:34
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 1333
Спасибо: 1204




Доктор Франкенштейн, По моему не указанно.


--------------------
+7 908 227 98 28
+7 924 853 58 78 Виталий.
Перейти в начало страницы
 
+
DvK
сообщение 15.10.2013, 11:38
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 4480
Спасибо: 1490

Авто: DODGE RAM 2500 POWER WAGON 2008, HEMI 5.7



если имеешь разрешение на гладкоствол , то курсы на травмат не нужно проходить, так дают разрешение на приобретение..


--------------------
Спасибо! — VIN*49
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 15.10.2013, 14:16
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Это да, курсы проходят только ВПЕРВЫЕ приобретающие оружие...А на счёт срока действия лицензии на приобретение ОООП:
ст. 9 ФЗ "Об оружии" лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.
ФЗ ЗОО, в редакции от 02.07.2013г выложил (заменил старый архив) ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------


Спасибо! — Volk
Перейти в начало страницы
 
+
Volk
сообщение 16.10.2013, 11:17
Сообщение #15


Группа: Участник
Сообщений: 146
Спасибо: 68




Цитата
DvK
если имеешь разрешение на гладкоствол , то курсы на травмат не нужно проходить, так дают разрешение на приобретение..

Возможно что-то изменилось? Инструкции там новые пришли?
Но я , когда в 2011г. продлял разрешение на гладкоствол заодно хотел и на травмат продлить.
А вот - типа хрена там!
Гладкоствол я имел физически, а на травмат было просто ещё действующее(!!) разрешение,
но прим. с месяц до конца срока действия.
И сам пистоль я так и не приобрёл за время действия.
Так, от собак чисто хотел когда оформлял.Но как-то не сложилось.....Приобресть.....
Так вот - послали! Типа - курсы+справка=продление.
Зашёл чисто поинтересоваться в охранное агенство на Якутской.
Да, там делают. Три дня обучения+5.000. Сказали сразу честно. Надо 5.000 заплатить.
А там - можно и не ходить! Но - справку дадут тоьлко через 3-4 дня после факта оплаты.
Но мне что-то и лень было и жаба даванула.5 штук- этож ЖД на 3Тб как минимум?
Да и тех собак злобных где я ранее постоянно(с палкой!) мимо на работу ходил как раз прим. в то время
постреляли. Ну а со щеночками я таки сейчас в тех местах общий язык нашёл.
Типа - со щенячества подкармливал? Вот и на меня не прыгают.
============================
Вобщем вот прим. так на эту тему.....
Перейти в начало страницы
 
+
DvK
сообщение 16.10.2013, 14:00
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 4480
Спасибо: 1490

Авто: DODGE RAM 2500 POWER WAGON 2008, HEMI 5.7



Цитата(Volk @ 16.10.2013, 10:17) *
Возможно что-то изменилось? Инструкции там новые пришли?
Но я , когда в 2011г. продлял разрешение на гладкоствол заодно хотел и на травмат продлить.
А вот - типа хрена там!
Гладкоствол я имел физически, а на травмат было просто ещё действующее(!!) разрешение,
но прим. с месяц до конца срока действия.
И сам пистоль я так и не приобрёл за время действия.
Так, от собак чисто хотел когда оформлял.Но как-то не сложилось.....Приобресть.....
Так вот - послали! Типа - курсы+справка=продление.
Зашёл чисто поинтересоваться в охранное агенство на Якутской.
Да, там делают. Три дня обучения+5.000. Сказали сразу честно. Надо 5.000 заплатить.
А там - можно и не ходить! Но - справку дадут тоьлко через 3-4 дня после факта оплаты.
Но мне что-то и лень было и жаба даванула.5 штук- этож ЖД на 3Тб как минимум?
Да и тех собак злобных где я ранее постоянно(с палкой!) мимо на работу ходил как раз прим. в то время
постреляли. Ну а со щеночками я таки сейчас в тех местах общий язык нашёл.
Типа - со щенячества подкармливал? Вот и на меня не прыгают.
============================
Вобщем вот прим. так на эту тему.....


Ну не знаю.. летом брал разрешение на иравмат, курсов не потребовали..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Xander
сообщение 16.10.2013, 16:20
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 1034
Спасибо: 421

Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S.



В ЛРО написано, что необходимо проходить курсы даже тем, кто сдает документы на перерегистрацию. У меня есть доля сомнения относительно этой нормы, да и в нашей разрешительной такой бардак творится - один раз мне не правильно указали адрес места жительства в разрешении, на два разрешения выписали на 4 года, третье - как положено на 5 лет. В этот раз попутали номер одного ствола, а номер другого вообще не вписали, только серию...
Я не обвиняю их, там работают нормальные девченки, но нам нужно быть внимательными на всякий случай.


--------------------
Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями!
Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт.

Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 16.10.2013, 18:11
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Статья 13 ЗОО:...Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Блин, братцы...Вот какого пальца в угадайку-то играть??.Нахрена я выложил свежий ЗОО, в котором куча ответов на вопросы уже прописано??.Хотя...и то верно, дурацкий вопрос...
Оно нам нафиг надо законы читать?..Куда надёжнее гадание (много методов, экстрасенсу какому, опять же, можно позвонить, к астрологу или шаману какому сгонять, послушать, что он "увидит")... tongue.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
mers
сообщение 16.10.2013, 18:30
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 1211
Спасибо: 1262




Доктор Франкенштейн, Доктор Франкенштейн, ты не горячись, у меня товарищ просрочил разрешение и его отправили на медкомиссию и на курсы - как салагу впервые подающего документы.


--------------------
,,Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, ,,Письма римскому другу",1972г.
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 16.10.2013, 19:26
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




mers, кто горячись?..я горячись??. rolleyes.gif Да вот уж дудки...Не дождётесь, чтоб я горячился... smile.gif Я абсолютно на позитивной волне... немного подтруниваю...беззлобно и (я надеюсь) не огорчительно... five.gif
Просрочил = нет разрешения (поскольку срок действия ограничен точной датой)..."По окончании срока действия лицензии он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."(всё та же ст.13.. и в ней же есть перечень документов, предоставляемыз гражданами...)
Не на курсы, может быть, его направили, а на периодическую проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием?.. (есть и такая тема в той же ст.13 ЗОО): "...Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."
Есть приказ МВД о порядке проведения оной (зарегистрирован в Минюсте, т.е.не внутриведомственный)...
Домой с работы доберусь - выложу здесь...или посмотрю, какая тема профильная есть, а тут ссылочку прикреплю...


--------------------


Спасибо! — mers
Перейти в начало страницы
 
+
Xander
сообщение 17.10.2013, 9:25
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 1034
Спасибо: 421

Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S.



Тогда все верно, раз была перерегистрация, то пройти обучение/переобучение было необходимым.


--------------------
Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями!
Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт.

Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Volk
сообщение 20.10.2013, 1:12
Сообщение #22


Группа: Участник
Сообщений: 146
Спасибо: 68




Я написал как у меня было дело.
Тов.Xander - как у него сложилось.
А законов у нас море! И там много чего написано!Целая же дума об том ....думает?
Вот принять то получается, а исполняемость как была через же,так и на том же уровне.
Цитата
Статья 13 ЗОО:...Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие

Цитата
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами ......., обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием

Ну и вывод? Опять через пять на те же курсы и за те же деньги?
Т.е. вчера я умел и знал, а сегодня мне надо подтвердить, что и то и другое я не забыл и буду уметь ещё 5 лет.
Тогда давайте при смене водительских прав по сроку действия сдавать всё заново.
Ну, с правилами может и - логично? Ибо они меняются и дополняются.
А как с вождением?
Так что - вот так вот. Один хрен против системы не попрёшь. И пойдёшь сдавать.
Но ведь "абЫдна,да"?
================================
Цитата
Я не обвиняю их, там работают нормальные девченки, но нам нужно быть внимательными на всякий случай.

Не, ну конечно! Чё уж там? Всего месяц на оформление документов же!
А охотников их поиметь вона, пол города прям за дверями и толпится!
Это не невнимательность. По сути - просто халатное отношение к служебным обязанностям? biggrin.gif
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 20.10.2013, 20:25
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Цитата(Volk @ 20.10.2013, 0:12) *
Ну и вывод? Опять через пять на те же курсы и за те же деньги?..
...Так что - вот так вот. Один хрен против системы не попрёшь. И пойдёшь сдавать.

Зачем так невнимательно читать, а потом нагнетать?..Или просто желание попенять на "систему"?..
Нет бы взять и немного поинтересоваться вопросом...


--------------------


Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2024, 1:50