Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Юридическая грамотность населения, Автомобильное право
ZND
сообщение 27.4.2018, 23:58
Сообщение #26


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
Весь 664 приказ

а мы им не пользуемся)) другое ведомство)

Сообщение отредактировал ZND - 27.4.2018, 23:59
Спасибо! — Filmor
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 28.4.2018, 0:08
Сообщение #27


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



ИМХО, в общении с инспекторами ДПС лично я крайне краток.
Не бодаюсь знанием ПДД, КоАП и админ. регламента, хотя и знаю их... Но и не отвечаю на вопросы о месте работы, куда еду, что везу и т.п.
Прошу инспектора прямо сказать мне какие действия я совершил, являющиеся нарушением ПДД и какого именно их пункта. Потом объясняю свою позицию, жду протокол который подписываю и уезжаю.

Почему я так поступаю:
1. мне самому доводилось составлять протокол об административном правонарушении.
2. взятки не даю.
3. мне мои нервы и время дороги.



--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 28.4.2018, 0:10
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 22182
Спасибо: 18272




Цитата(Incognito @ 27.4.2018, 22:51) *
Ну отменить протокол не составит вообще никакого труда.. А проверить информацию по ориентировке всегда можно, подав соответствующую жалобу на инспектора, если есть основания полагать о недостоверности ориентировки,а они есть, т.к. в нарушении п 2 ст 24 инспектор не смог ознакомить гражданина о проводимой операции, что затрагивает его права и интересы..

ой да ладно. своих что ли не покроют? ясен пень - увидели древнюю тачку, тормознули, тут как тут страховочки нет, как и предполагалось.

теперь такой вопрос. я выехал без страховки. сейчас неважно моё отрицательное мнение о ней. меня остановили, используя удобный предлог. выяснили, что я нарушил закон. выписали штраф.

да, использовали немного не совсем законные методы, чтобы меня задержать. но по факту я нарушил. прежде, чем нарушили они.

я мог бы эту тему раскрутить с другого ракурса, но пока, пожалуй, ограничимся ни в чём не винной страховкой.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 28.4.2018, 2:03
Сообщение #29


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




Так в чём твой вопрос. Ярослав?


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 28.4.2018, 2:48
Сообщение #30


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Не далее как несколько часов назад. Граница двух регионов СФО. Остановил лейтенант полиции, поинтересовался тонировкой передних стёкол.
Представились, объяснили, что везём груз 200.
Были отпущены без полной проверки документов.

Что, опять сотрудник плох?


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 28.4.2018, 3:05
Сообщение #31


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Filmor @ 28.4.2018, 1:48) *
Не далее как несколько часов назад. Граница двух регионов СФО. Остановил лейтенант полиции, поинтересовался тонировкой передних стёкол.
Представились, объяснили, что везём груз 200.
Были отпущены без полной проверки документов.

Что, опять сотрудник плох?


ИМХО, если стекла передних дверей тонированы и их светопропускаемость ниже разрешенного ГОСТом, и инспектор не составил соответствующий протокол об административном правонарушении, то да - плох, ибо не исполнил свои должностные обязанности путем привлечения к ответственности нарушителя КоАП.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 28.4.2018, 3:07
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Shiko, думаю, что тут ключевое было "груз 200".

В иной ситуации было бы всё по другому.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 28.4.2018, 3:17
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Filmor @ 28.4.2018, 2:07) *
Shiko, думаю, что тут ключевое было "груз 200".

В иной ситуации было бы всё по другому.


ИМХО, нет тут ключевых..., ибо перед законом все равны.
По закону, лейтенант нарушил закон. Но нарушил его исходя из обстоятельств и своей человечности...
То есть, он поступил правильно, как человек, но неправильно, как должностное лицо.

Я его понимаю и скажу, что бывает и хуже .... когда у человека абсолютно нет умысла, но формально он виновен. И инспектирующий это понимает ... Но в силу разных обстоятельств, условий и под угрозой обвинения в неисполнении служебных обязанностей, инспектирующий его привлекает к ответственности..., так сказать по букве закона, а не по духу...

Сообщение отредактировал Shiko - 28.4.2018, 3:20


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Filmor
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 28.4.2018, 6:51
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
КоАП и админ. регламента, хотя и знаю их.

несколько самоуверенно. кодексы невозможно прям знать, они меняются постоянно. вносятся дополнения, изменения, меняются диспозиции статей и проч. что бы утверждать, что знаешь КоАП, с ним надо работать ежедневно.
Цитата
мне самому доводилось составлять протокол об административном правонарушении.

сильный аргумент.
я бы постеснялся сказать, что вот прям знаю КоАП... так, имею общее представление coffee.gif
Цитата
Но и не отвечаю на вопросы о месте работы, куда еду, что везу и т.п.

ну ну... очень дальновидно.. а вдруг бы выяснилось, что были обстоятельства, исключающие производство по делу, или смягчающие обстоятельства - ну, как вариант?
Цитата
По закону, лейтенант нарушил закон.

с чего бы?
Цитата
не исполнил свои должностные обязанности путем привлечения к ответственности нарушителя КоАП.

а может он счел, что нарушитель действовал в состоянии крайней необходимости или, например невменяемости? а может не смог проверить тонировку на соответствие ГОСТУ? да мало ли что он думал, когда отпускал? может он просто не установил факт нарушения - не заметил. с регламентом, возможно и накосячил, но регламент это подзаконный акт, а не закон. что бы утверждать, что лейтенант нарушил Закон, нужны более веские основания, чем
Цитата
мне самому доводилось составлять протокол


Сообщение отредактировал ZND - 29.4.2018, 14:17
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 28.4.2018, 8:47
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 28.4.2018, 5:51) ссылка доступна только зарегистрированным
с чего бы?

С того, что не составил протокол об административном правонарушении, что является неисполнением служебных обязанностей.

Цитата(ZND @ 28.4.2018, 5:51) *
а может он счел, что нарушитель действовал в состоянии крайней необходимости или, например невменяемости? а может не смог проверить тонировку на соответствие ГОСТУ? да мало ли что он думал, когда отпускал?

Может инспектор и счел что водитель действовал в состоянии крайней необходимости или невменяемости когда начинал движение и управлял автомобилем с затонированными стеклами. Может инспектор не смог проверить тонировку на соответствие ГОСТу.
Нам это увы/ура, Filmor не сообщил.
Как впрочем не сообщил и обратного - мог ли инспектор проверить тонировку на соответствие ГОСТу.
Но, ИМХО, я из сообщения Filmor`а не увидел ни состояния крайней необходимости для управлении авто в описанной ситуации, ни намерения инспектора проверить тонировку стекол авто на соответствие ГОСТу. Ни то, счел ли инспектор, что водитель находится в состоянии невменяемости, тем более что инспектор не вправе это определить в полной мере.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 28.4.2018, 8:59
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Понятно. В КоАП ты тоже гуру)а есть какаянить сфера деятельности, в которой ты не силен?ну, или хотя бы отчасти не силен. Очень уж хочется блеснуть эрудицией в ситуации, в которой бы ты спасовал)))...
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 28.4.2018, 9:07
Сообщение #37


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 28.4.2018, 7:59) ссылка доступна только зарегистрированным
а есть какаянить сфера деятельности, в которой ты не силен?

Конечно есть.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 28.4.2018, 21:51
Сообщение #38


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



ZND, Устав ВС? wink.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 28.4.2018, 22:13
Сообщение #39


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Уставы ВС СССР: внутренней службы, строевой, дисциплинарный, гарнизонной и караульной служб. Ну, и боевые уставы.)
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 28.4.2018, 23:44
Сообщение #40


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Пока у Shiko под рукой интернет - он бессмертен rolleyes.gif


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.4.2018, 0:24
Сообщение #41


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



кстати, не вижу тут ничего про юридическую грамотность. Вынести мозг инспектору верхушками юридических знаний? Зачем? Оно того стоит? Я уже больше 20 лет таким не занимаюсь, даже от большой скуки.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Спасибо! — Shiko ZND
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.4.2018, 4:27
Сообщение #42


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Gari @ 28.4.2018, 22:44) ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 29.4.2018, 11:24
Сообщение #43


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




Цитата(Filmor @ 29.4.2018, 0:24) *
кстати, не вижу тут ничего про юридическую грамотность. Вынести мозг инспектору верхушками юридических знаний? Зачем? Оно того стоит? Я уже больше 20 лет таким не занимаюсь, даже от большой скуки.


То. чем вы занимаетесь или не занимаетесь, это ваше личное дело..Давайте не будем ходить ложными путями, а я, пожалуй, проясню, что здесь происходит..

В первом посте я выложил интересный алгоритм, который, уверен я, мало кому был известен, но сильно эффективен.. Он полностью находится в рамках правового поля, здесь нет никаких"верхушек" и "вынести мозг"..

Люди почитали его, вопросов не задают, значит всё понятно, есть развитие в автомобильном праве, отлично..

Дальше с господином ZND мы вступили в некую дискуссию, про "материалы", мне она до сих пор кажется мало значимой, но его последующий пост о работе "на коленке", уже вызвал некий интерес.. Ещё пару таких нюансов и я заеду на Петроградку к практикующим юристам и пообщаюсь с ними, тем самым проясню эти моменты и поделюсь этим опытом здесь, таким я вижу развитие в частности..

Даже с господином Гидром мы пообщались по системе "вопрос-ответ" по существу..

Когда же мы начали общаться с вами, то мои вопросы были в очередной раз проигнорированы, как, впрочем. ничего кроме обобщённых историй типа груз 200, я не увидел..

В моём первом посте я написал, что, время от времени, буду выкладывать разные выдержки,интересные ситуации, нормы и изменения.. А чего вы ждали, что я выложу здесь зип файл пакета документов на 12и листах с судебными решениями? Как люди ездят в круг тонированы, с перевёрнутыми внутрь гос рег знаками, или затёртыми до бела, с выключенными фарами, без буквы Ш и страховки и выходят сухими из воды? А такой пакет есть..

Тем не менее я ссылаюсь на нормы права, ссылаюсь на КоАП и Конституцию, ФЗ 5 "О полиции", 664 приказ, а не пишу отсебятину.. Ни разу не назвал сотрудников полиции мусорами, гайками или гаитянами, нет никаких оскорблений..

У меня своё видение этой темы, своё представление о её концепции, свои мотивы.. Вот это всё написанное только. возможно назвать "верхушкой" от того, что написать ещё предстоит..

Но проще всего это взять и обосрать, прям на второй странице, на самом рудиментарном этапе.. И задать всего один вопрос. плох инспектор или хорош, в той теме, где рассматривается законность, а не личная симпатия..

Сообщение отредактировал Incognito - 29.4.2018, 11:27


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Спасибо! — Graf555 Shiko
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.4.2018, 19:31
Сообщение #44


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Incognito, считай, что ты прав...


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 29.4.2018, 20:31
Сообщение #45


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




В ГИБДД анонсировали новую реформу регистрации автомобилей - Новости

Сам принцип получения регистрационных знаков также претерпит изменения. Планируется, что подразделения ГИБДД их выдавать больше не будут. Владелец транспортного средства получит возможность выбрать буквенно-цифровое обозначение самостоятельно, при этом желаемые водителями номера разыграют на аукционе. По мнению главы ГИБДД Михаила Черникова это позволит исключить коррупционные моменты. Кроме того в инспекции собираются решить проблему автомобилей, находящихся в залоге у банков, с помощью электронных ПТС – в них будет вноситься вся история транспортного средства, а новый собственник получит свободный доступ к этой информации.

ссылка доступна только зарегистрированным
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 29.4.2018, 20:48
Сообщение #46


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
разыграют на аукционе..... это позволит исключить коррупционные моменты.

прям под корень..)
Перейти в начало страницы
 
+
НАТКА
сообщение 29.4.2018, 21:37
Сообщение #47


Группа: Активный участник
Сообщений: 2434
Спасибо: 3237




Нельзя нам такую игрушку давать)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Не бывает некрасивых марсианок, бывает мало мутагенного урана.

Разумный риск- это когда хотел рискнуть, но...не рискнул.
Спасибо! — Filmor
Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 2.5.2018, 0:40
Сообщение #48


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




ссылка доступна только зарегистрированным

Гордость берёт за таких инспекторов ГИБДД.. И, что не менее важно, за их руководство.. Молодцы, честь вам и хвала..


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 2.5.2018, 1:03
Сообщение #49


Группа: Активный участник
Сообщений: 22182
Спасибо: 18272




хороший фильм есть - "Адвокат Дьявола"

по теме последнего ролика. вот я лично "органы" не люблю совсем. считаю, что там навалом всякой гопоты. тем не менее есть ведь и нормальные люди. есть и структура, функция которой - защищать нас с вами.

я как-то ехал со стороны трассы и на посту перед Палаткой меня остановил Гаишник со вторым сотрудником, видимо полиции или спецназа, который держал при себе автомат. на мои документы толком и не глянули, попросили предъявить раскрытый багажник. а машина - тонированный универсал. я говорю, ребята, а в чём дело? хотя ясно, что просто так тебя вооружённые люди останавливать не станут. мне пояснили - сбежал опасный преступник, нам надо проверить Ваш затонированный авто. я без всяких вопросов, придирок, печатей, указов, постановлений, приказов, распоряжений, двух понятых, протоколов вышел, открыл багажник, поднял даже фальшпол над запаской, несмотря на протесты инспектора. меня отпустили и дали ксерокопию ориентировки с просьбой распространить.

а у людей работа такая. сбежал нехороший человек. пока там все бумажки оформят и официальные приказы напишут - понимаете, человечек может далеко убежать, а принципиальный гражданин будет мозги сношать до потери пульса.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Filmor Fry Voldemar
Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 2.5.2018, 7:35
Сообщение #50


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




Да, инспекторам порой очень трудно приходится лавировать между законодательством, гражданами и руководством..
Но вновь, напомню, линия поведения человека, в каждой ситуации, это его индивидуальное дело..
В этом случае возможны два варианта в целом, либо так оно и есть, либо сотрудники лукавят..
Пишем жалобу на действия сотрудника(ов), и либо, их слова находят подтверждение о проводимой операции, и это снимает с них все вопросы, либо слова находят опровержение, что идёт в разрез существующему законодательству..
Кто-то, при общении с инспектором жуёт кашу во рту, кто-то бежит к нему с документами, кто-то придерживается букве закона, а кто-то принципиально не позволяет вытирать об себя грязь.. Верить всему, что говорят, либо быть обманутым.. Выбор за вами..


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Перейти в начало страницы
 
+

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:15