Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Право автомобилиста _ Перестроения по полосам!

Автор: Андрей Викторович 18.9.2011, 19:38

Здравствуйте! ПОдскажите пожалуйста: еду с Дукчи в Магадан, проезжаю мост по левой полосе, поднимаемся на гору дорога сужается, вопрос: правая полоса уходит в левую и соответственно правополосные должны пропустить? так ведь? Этот же замес когда я на 31 квартале с кольца по средней полосе ухожу враво на Транспортную?. Спасибо за участие.

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 19:57

У кого помеха справа, тот и пропускает.

Автор: ДЮЙМ 18.9.2011, 20:24

Потенциально опасный тип. Про "Помеху справа" в автошколе не учили?
А на выходе с кольца 31-го везде по две полосы, кроме выезда в сторону нефтебазы, причём со сплошной полосой, где перестроение вообще запрещено.

Автор: Андрей Викторович 18.9.2011, 20:36

Про помеху учили, да вот как раз на обозначенном участке не действует ли так же обозначенное в ПДД правило, что водитель транспортного средства, перестраиваясь на другую полосу движения должен пропустить транспортное средство движущееся по данной полосе?. ПРавая полоса уходит в левую, т.е. она заканчивается. и правый должен пропустить? Как один из вариантов? Без "Дюймовских" обозначений "типажа", добрый совет сопутно ил встречно движущемуся водителю, пожалуйста, ибо запах у таких обозначений отнюдь не розами =-))). Хотя, подумав, пришёл к выводу, что ведь действтиельно опасно не знать как поступить в данной ситуации, я обычно пропускаю всех, однако хотелось бы выяснить...

Автор: GOLLANDEC 18.9.2011, 20:38

Цитата(Андрей Викторович @ 18.9.2011, 19:38) *
Здравствуйте! ПОдскажите пожалуйста: еду с Дукчи в Магадан, проезжаю мост по левой полосе, поднимаемся на гору дорога сужается, вопрос: правая полоса уходит в левую и соответственно правополосные должны пропустить? так ведь? Этот же замес когда я на 31 квартале с кольца по средней полосе ухожу враво на Транспортную?. Спасибо за участие.


Цитата(Димон и Анна @ 18.9.2011, 19:57) *
У кого помеха справа, тот и пропускает.
уточните чего это вдруг? это при одновременном перестроении, а тут где перестраивается "левый"? он прямо едет, а перестраивается правый.... (я про дорогу после Дукчи)


Автор: klofelin 18.9.2011, 20:43

Цитата(Андрей Викторович @ 18.9.2011, 19:38) *
Здравствуйте! ПОдскажите пожалуйста: еду с Дукчи в Магадан, проезжаю мост по левой полосе, поднимаемся на гору дорога сужается, вопрос: правая полоса уходит в левую и соответственно правополосные должны пропустить? так ведь? Этот же замес когда я на 31 квартале с кольца по средней полосе ухожу враво на Транспортную?. Спасибо за участие.

чтобы такие вопросы не возникали - надо свою скорость адекватно оценивать. и уж если выехал на левую полосу,то обгонять. или уж ехать по правой и не шуметь.

Автор: Андрей Викторович 18.9.2011, 20:47

Цитата(GOLLANDEC @ 18.9.2011, 19:38) *
уточните чего это вдруг? это при одновременном перестроении, а тут где перестраивается "левый"? он прямо едет, а перестраивается правый.... (я про дорогу после Дукчи)
Вот я про то же.

 

Автор: Торонага 18.9.2011, 21:03

Андрей Викторович, просто это два РАЗНЫХ случая.
После Дукчи правый обязан уступить по двум (как минимум) причинам:
1. закончилась полоса, на которой он был "хозяин". И перестроение в соседнюю полосу инициировано им (нет обоюдности перестроения, при котором уступать обязан был бы "левый").
2. Чисто логически, человек имеет препятствие в виде сужения дороги. Согласно ПДД в таких случая преимущество имеет тот, с чьей стороны препятствия нет. Правило для встречных разъездов, вообще-то, но где написано, что оно не распространяется на соседей по движению?

Другой момент, что по соображениям этики я, двигаясь по левой полосе, пропущу его справа, если вижу, что не успеваю его обойти до сужения, и человек не сможет продолжить движение, не создав аварийную обстановку, или без остановки. Но это мои тараканы, и Вы не обязаны им следовать.

Кольцо на 31-м. Это иной коленкор. Но для обсуждения его прохождения лучше бы создать отдельную тему. Мы и так уже нарушили Правила Срочных Вопросов (см. шапку темы), начав обсуждать здесь автомобильную тематику.

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 21:27

Завтра куплю ПДД и посмотрю. Сейчас нет их под рукой. Помню цитату, водитель транспортного средства должен вести автомобиль у края проезжей части. Вот отсюда и вывод. По-моему раздел "Маневрирование" Хотя могу быть и не прав. Заранее прошу прощения за не точность, если,что.

Прощу у всех прощение, разобрался. Вот правильный ответ!!!!
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Хотя вот вычитал тоже интересный пункт.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Автор: Торонага 18.9.2011, 21:36

Димон и Анна, п.8.4 не описывает всех ситуаций в части одновременных перестроений. У меня нет сейчас под рукой ПДД, но посмотрите там где-то рядом расписан случай обоюдной смены полос...возможно, даже в примечаниях к 8.4
Отчётливо помню, что уступать должен тот, что уходит с левой полосы на правую. Готов к спору.
Но... опять-таки в специально созданной теме. Здесь мы не на месте.
Прошу модератора выделить все, относящиеся к "полосатости", сообщения за сегодняшний день выделить в отдельную тему!!!!!Мнения по Кольцу меня очень интересует, как человека не совсем городского. Не успеваю за вашими изменениями. smile.gif

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 21:42

Дождемся новой темы или продолжим здесь?

Если перестроение с левой полосы в правую, то пропускает точно тот у кого помеха справа. А при обратном перестроении, с правой в левую,тот который меняет полосу.

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 21:57

Придется бежать в машину за Правилами.

Автор: clever 18.9.2011, 22:03

Определиться бы...перестроение там или сужение полос?


Автор: Muskul 18.9.2011, 22:08

Если полоса кончается то она кончается и ты перестреваешься на другую, если знаками не обговарено другое то ты пропускаешь тех кто не меняет движение. Читайте правила там все описано.

Автор: ДЮЙМ 18.9.2011, 22:09

Полосы полосами, но там ведь ещё и знак есть, предупреждающий об скором окончании правой полосы.
Его видят и правые и левые.
Обгон? Не та ситуация. Опережение - да, но там Скорость ограничена для всех.
Я давно не вожу с собой правила, но привычка пропускать правого вросла за 30! лет!
А уж тем более, если ему ехать уже некуда...


Цитата(clever @ 18.9.2011, 21:03) *
сужение полос?
А в ПДД есть такое определение?

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 22:12

Вот на 14км, у шашлычки "Гаязы",знак точно есть. А здесь что то не припомню.

И у "Истамбула" знак есть.

Автор: ДЮЙМ 18.9.2011, 22:19

Его не может не быть, ибо будет грубейшее нарушение организаторов на данном участке.
Любое изменение рядности заблаговременно дублируется знаком.

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 22:19

5.15.5 "Конец полосы". Конец дополнительной полосы на подъеме или полосы разгона.

Автор: GOLLANDEC 18.9.2011, 22:20

ДЮЙМ, Виталя, привычка привычкой, но не стоит баловать людей, потом его не пустят и он будет в ... сами понимаете, есть четкие правила, при обоюдном перестроении пропускают помеху справа, при всех остальных перестроениях (в попутном направлении) - тот, кто перестраивается - тот и пропускает, сигнал поворота преимущества не дает, про выезд с кольца 31 тоже самое, там заканчивается правая полоса, кто по ней едит, тот и пропускает

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 22:22

может и не быть. Так как что то не очень то следят за этим. Информационные знаки то поменяли с синего цвета на белый совсем недавно. А ведь в зоне знаков с синим фоном правила слегка другие. тот же скоростной режим, например.

Автор: Muskul 18.9.2011, 22:24

даже если и есть это знак информирует а не ограничивает или еще чтото, он говорит что порабы свернуть

Автор: ДЮЙМ 18.9.2011, 22:37

Цитата(GOLLANDEC @ 18.9.2011, 21:20) *
есть четкие правила,

У нас тут вступили в полемику "Сотрудники". Давай дождёмся комментов от профессионалов.

Автор: Торонага 18.9.2011, 22:38

нет у меня перед глазами моего экземпляра ПДД-2011, где в комментариях разжевывался конкретно случай одновременного перестроения. Там все разложено по полкам. Могу скрин предоставить после 1 октября.
Но сошлюсь на сайт http://pddmaster.ru/, авторитет которого в данном вопросе, надеюсь, не вызывает вопросов?
Цитирую http://pddmaster.ru/pdd/pomexa-sprava-i-pdd-chto-k-chemu-odnovremennoe-perestroenie.html:

Цитата
Помеха справа и ПДД. Что к чему? Одновременное перестроение.

Помеха справа

Добрый день, уважаемые читатели. Все водители и даже многие неводители слышали о том, что на дороге действует так называемое правило "помехи справа".

Причем каждый трактует это правило по своему. Например, многие считают, что нужно уступать дорогу всем автомобилям приближающимся справа не зависимо от других условий, что, конечно же, в корне не верно.

В этой статье разберемся в том, что же такое на самом деле "помеха справа".

Правило "помехи справа" применяется в двух ситуациях: при одновременном перестроении и при движении на нерегулируемых перекрестках или в других местах, где очередность проезда не оговорена правилами. По сути, правило "помехи справа" это последнее (а не первое) правило, которое нужно применять на дороге. Последнее не в том смысле, что его не нужно знать, а в том, что применяется оно после других правил.

Кстати, такого понятия, как "помеха справа" в правилах дорожного движения вообще нет.

Одновременное перестроение

В правилах дорожного движения про перестроение говориться следующее:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Рассмотрим все по порядку, т.к. случаев перестроения может быть множество.

1. Вы едете по своей полосе, а автомобиль перестраивается с соседней полосы. Уступать ему Вы не обязаны, не зависимо от того, движется автомобиль справа от Вас или слева. Можете сделать это только по собственному желанию. Правило "помехи справа" не действует.

2. Вы хотите перестроиться на соседнюю полосу. Другие автомобили не перестраиваются. В этом случае придется подождать, пока автомобили на соседней полосе не закончатся. Правило "помехи справа" не действует.

3. Вы перестраиваетесь на полосу, которая находится слева от Вас. Автомобиль на левой полосе также выполняет перестроение. По правилам дорожного движения автомобиль должен уступить Вам дорогу, причем это не зависит от того, куда перестраивается он. Действует правило "помехи справа". Хотя в данной ситуации Вы имеете преимущество, ломиться на левую полосу с криком "Ура! Правило помехи справа действует" не стоит. Лучше немного подождать и убедиться, что дорогу Вам действительно уступают.

4. Вы перестраиваетесь на полосу, которая находится справа от Вас. Автомобиль на правой полосе выполняет перестроение. В этом случае дорогу должны уступить Вы. Действует правило "помехи справа".

Обобщенные правила перестроения

На основе всего вышесказанного можно получить обобщенные правила перестроения:

1. Если я не перестраиваюсь, то и уступать никому не должен.

2. Если я перестраиваюсь направо, то уступить дорогу должен всем.

3. Если я перестраиваюсь налево, то меня должны пропустить (могут и не пропустить) только те, кто перестраивается одновременно со мной.

Автор: dissector 18.9.2011, 22:43

да обогнать всех и все! smile.gif

Автор: Димон и Анна 18.9.2011, 22:45

Всё правильно написано. и понятно.

Автор: Артур77 18.9.2011, 22:45

тот кто там движется по левой,никому ничего уступать не должен,полоса заканчивается у "правого" и это его проблемы,"помеха справа! в данном случае не действует.лень все читать,может кто и ответил уже,тогда ссори за флуд.

Автор: GOLLANDEC 18.9.2011, 22:49

Цитата(Торонага @ 18.9.2011, 22:38) *
нет у меня перед глазами моего экземпляра ПДД-2011, где в комментариях разжевывался конкретно случай одновременного перестроения. Там все разложено по полкам. Могу скрин предоставить после 1 октября.
Но сошлюсь на сайт http://pddmaster.ru/, авторитет которого в данном вопросе, надеюсь, не вызывает вопросов?
Цитирую:
после этого поста дальше спорим? smile.gif

Автор: clever 18.9.2011, 23:08

Цитата(Артур77 @ 18.9.2011, 21:45) *
тот кто там движется по левой,никому ничего уступать не должен,полоса заканчивается у "правого" и это его проблемы,"помеха справа! в данном случае не действует.лень все читать,может кто и ответил уже,тогда ссори за флуд.


Правильно я поняла: помеха справа действует на этой дороге, но ранее...а именно в конце полосы уступают те, кто справа?

Автор: _мастер_по_изг._ключей_ 18.9.2011, 23:13

а вот наши две кольцевые развязки на 31кв. и за сабором это вапще что то с чемто такое ощущение что никто не умеет там ездить . И темболее перестраиваться .

Автор: GOLLANDEC 18.9.2011, 23:23

Цитата(clever @ 18.9.2011, 23:08) *
Правильно я поняла: помеха справа действует на этой дороге, но ранее...а именно в конце полосы уступают те, кто справа?

ничего там не действует smile.gif, только при одновременном перестроении (я-налево, сосед-направо), в конце полосы уступают потому, что перестраиваются на другую полосу движения 

Автор: clever 18.9.2011, 23:27

Цитата(GOLLANDEC @ 18.9.2011, 22:23) *
ничего там не действует smile.gif , только при одновременном перестроении (я-налево, сосед-направо), в конце полосы уступают потому, что перестраиваются на другую полосу движения


Правило "три Д" то везде действует smile.gif

Автор: Торонага 18.9.2011, 23:36

clever, вот Артур77 чуть выше все подытожил по данному конкретному случаю. Правый должен пропустить. Хозяин полосы (левой) прёт прямо, в зависимости от дорожной обстановки.
_мастер_по_изг._ключей_, вот про кольца давайте наконец разжуем все окончательно.\
Есть у кого схема кольца на 31-м, чтоб разметка свежая была обозначена и знаки на въездах?

Автор: Muskul 18.9.2011, 23:37

Раз такое дело задам такой вопрос.
кольцо за собором. там образно говоря с моста три полосы. внутрення средняя и внешняя на которой обычно ктото паркуется.
Так вот часто бывает что с неё пытаются повернуть не к свз а налево по кольцу. разумется тутже находится тот кто будет ехать прямо к свз со среднего ряда.
так вот кто будет виноват??? Знаков кроме стершегося на асфальте там нет что с крайней наружной нельзя ехать по кольцу

Автор: Торонага 19.9.2011, 0:57

Muskul, тот же вопрос. Есть схема кольца со всеми нужными аттрибутами? Заочно мы сейчас наговорим кто что захочет. Но это не будет доказательно при разборах с ДПС, страховщиками и судом.
Давайте возьмем за правило: обсуждаем проезд где-либо - будьте добры обеспечить аудиторию внятными документами: фото, схемы и пр.
Иначе получим флуд и клоунаду.

По твоему вопросу. Сколько там полос согласно актуальной разметке?

Автор: Muskul 19.9.2011, 1:43

три

Автор: Гидр 19.9.2011, 2:08

С моста? Две. Потом плавно переходящие в три.

Вообще у нас настолько мало знаков "движение по полосам", или как там они называются, что просто стыдно. Некоторые знаки размещены на обочинах посередине перекрёстков - это позорище. Кольцо 31-го, как и знаменитый на всю страну перекрёсток Портовая-Транспортная - шедевр отечественного разметкорисования.

Автор: Торонага 19.9.2011, 2:12

отвечает тот же самый http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-3-vyezd-s-perekrestka.html, там ажно три части статьи о проезде "колец":

Цитата
Правила проезда перекрестков с круговым движением. Часть 3. Выезд с перекрестка.
Приготовления к выезду с перекрестка

Напомню некоторые основные мысли из предшествующих статей:

1. На перекрестках с круговым движением нужно ехать исключительно против часовой стрелки.

2. При движении на перекрестке с круговым движением всегда нужно занимать крайнюю правую полосу.

Если вторая мысль пришлась Вам под душе, и на перекрестках с круговым движением Вы ездите по крайней правой полосе, то проблем у Вас возникнет меньше.

Если же нет, и ездите Вы по центральным полосам, то перед выездом с перекрестка с круговым движением необходимо дополнительно перестроиться на крайнюю правую полосу, т.к. согласно пункту 8.5 правил дорожного движения:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При перестроении нужно соблюдать все связанные с ним правила, т.е.

1. Включить сигнал поворота.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

2. Пропускать автомобили, которые едут по полосе, на которую нужно перестроиться.

3. Пропускать автомобили, которые перестраиваются на "Вашу" полосу.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Выполнение выезда

Важно не перепутать выезд с кругового движения и въезд на него. В отличие от въезда, который можно осуществлять с любой полосы, выезд осуществляется только с крайней правой полосы.

При этом на дороге, на которую Вы выезжаете, Ваш автомобиль должен оказаться в крайней правой полосе по возможности ближе к правому краю проезжей части:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Это очень важно, т.к. на дороге, на которую автомобили выезжают с кругового движения может быть и по несколько полос в каждом направлении, например, по 5. Все равно следует сначала выехать на крайнюю правую полосу, а уже с нее перестроиться на любую другую.

Думаю, что теперь у Вас не возникнет никаких сложностей с правильным проездом перекрестков с круговым движением.

Автор: alexskiner 19.9.2011, 2:43

По моему - бред выезжать с кругового движения с крайней правой полосы на наших, рассматриваемых кольцах. Все размечено
-Внутренняя полоса для бесконечного движения по кругу
-Средняя для проезда далее по кругу и для выезда с него (полос для этого тоже две, везде, кроме съезда к нефтебазе)
-Ну и крайняя для съезда
Просто для большинства водителей этого не существует. Они движутся по кратчайшему пути - через все полосы побыстрее к выезду и выезжают со средней в крайнюю правую

Автор: Торонага 19.9.2011, 6:06

Это не бред, это вполне успешная попытка увязать практику проезда по кольцу с ПДД в части проезда перекрестков.
Но мы при этом почему-то напрочь игнорируем те же ПДД в части маневрирования.
Въехав на кольцо по одной полосе, мы должны перестраиваться в зависимости от того, куда повернем дальше в соответствии с всё теми же ПДД.
Это при условии, что полосы движения по кольцу нанесены прерывистой линией. Ежели какой-то умник нарисовал сплошные кольца, то проезд оного обязан регулироваться предварительно вывешенными знаками, а подъезды к кольцу нести на себе соответствующую внятную разметку.
Если эти условия соблюдаются, то движение по такому кольцу не вызовет затруднений.
А если вобьём себе в мозг изложенные выше аксиомы маневрирования, то шансы уцелеть на кольце увеличиваются многажды. smile.gif

Автор: Артур77 19.9.2011, 7:03

ну вроде с кольцом тоже разобрались.выезд с кольца только с крайнего правого ряда,но есть ньюансы,кстати в москве полно колец где так же как у нас можно уйти с двух рядов а то и с трех,но в соответствии с п.8.5 ПДД выходит,что это нарушение,однако в нашем случае разметка позволяет сделать такой маневр значит все гууд.но в любом случае это не отменяет того,что вы съезжаете со своей полосы и пересекаете чужую,т.е. совершаете маневр со всеми вытекающими,а вот тот кто справа от вас едет по своей полосе и никого не трогает.

 

Автор: Filmor 19.9.2011, 7:54

Артур77,
Артур, там сейчас другая разметка. Но я бы не рискнул с крайнего правого ряда уходить по кольцу налево.
Это плохая примета, ведёт к попаданию на денюжки.

Автор: ДЮЙМ 19.9.2011, 8:19

Там и разметка и знаки: По правой по кругу нельзя, только для выезда с него.

Автор: Muskul 19.9.2011, 8:49

Это какой "ЗНАК" говорит что с правой стороны только выход:?

Автор: Андрей Викторович 19.9.2011, 8:52

Здравствуйте! Ещё раз большое всем спасибо, обсудили, и в конце-концов моё предчуствие правоты не оказалось преждевременным, теперь я точно всегда буду ехать по средней (левой) полосе с Дукчи ибо еду всегда быстро.Скорей всего к правилу ДДД нужно относиться скептически ибо порой, пропуская дураков, тем самым оттягиваем неизбежную их и сопутников, что самое главное, трагедию.

Автор: ДЮЙМ 19.9.2011, 9:31

Называется "Направление движения по полосам"

Автор: sergeyart 19.9.2011, 9:54

На перекрестке около ГАЙ на Кольцевой , интересная разметка , если едешь со стороны ГЭЛУДа две полосы для движения прямо (одна движение прямо и направо), а после перекрестка одна полоса , и когда две машины стартуют с перекрестка и едут прямо , то один как не крути выезжает на встречку .

Автор: Shiko 19.9.2011, 9:56

Цитата(Muskul @ 18.9.2011, 22:37) *
...
кольцо за собором. там ... полосы ... и внешняя на которой обычно ктото паркуется.
...

Это оттодарвийнисты ... которые не знают, что на перекрёстках нельзя даже останавливаться, не говоря уж о том, что нельзя парковаться!

Цитата(Muskul @ 18.9.2011, 22:37) *
...
Так вот часто бывает что с неё пытаются повернуть не к свз а налево по кольцу. разумется тутже находится тот кто будет ехать прямо к свз со среднего ряда.
так вот кто будет виноват??? Знаков кроме стершегося на асфальте там нет что с крайней наружной нельзя ехать по кольцу


Там установлена масса знаков, которые регламентируют порядок въезда, проезда и выезда


P.S. из-за малых геом. размеров магаданских перекрёстков с круговым движением ... я предпочитаю въезжать в средний или крайний правый ряд, чтобы в зоне перекрёстка не совершать маневров перестроения, или совершить максимум 1 такой манёвр!

Автор: Muskul 19.9.2011, 11:20

Цитата(ДЮЙМ @ 19.9.2011, 8:31) *
Называется "Направление движения по полосам"


Ничего подобного стоит знак как ты верно заметил на нем нарисовано
|Налево|Прямо|Прямо со стрелочкой направо|
Shiko что я упустил?? больше знаков там нету, разметку со стрелками тоже не видно. чекой направо в крайне правой полосе нету
По факту если въедишь в бок с крайнего ряда тому кто будет выезжать со среднего будешь прав.

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 11:22

Давайте продолжим про Дукчинский подъем. Хочу заметить, как мне кажется, весь дурдом от того, что кому то лень поставить правильные знаки и перекрасить разметку. Правая полоса которая тянется от поста ГАИ в сторону города и обозначена соответствующей разметкой и знаками, вдруг куда то исчезает. Проезжая Дукчу, появляется вторая полоса на подъем. По правилам это должна быть полоса обгона. И она должна закончиться к концу подъема. и влиться в правую полосу, а не наоборот. Что же мы имеем на самом деле? Судя по знаку, правая полоса это дополнительная полоса для разгона. Нихреново получаеться можно разогнаться от поста ГАИ.

Автор: GOLLANDEC 19.9.2011, 12:31

Димон и Анна, 60 км и все, это по правилам, но вот вчера возвращались с Уптара (ХТ), впереди шли камазы с плитами, они заняли правую сторону со скоростью примерно 20, все, кто успел спокойно их обошли в том месте, не вижу там проблемы вообще

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 13:19



Образно попробую объяснить. Ползут эти КАМАЗЫ от поста со скоростью 40км/ч, соответственно за ними выстраивается хвост. Потом они начинают подъем скажем со скоростью 20-30км/ч, хвост начинает их обогнать. Но представьте, что не всемогут рвануть в подъём и обойти эту колонну. Да и не получиться сразу всем рвануть. И вот они поднимаються к слиянию полос и что же происходит? По правилам Камазы обязаны пропустить колонну машин двигающихся по левой полосе.И они все остановяться. И будут они на слиянии полос стоять, потому, что тронуться гружеными и резко уйти в даль им ну ни как не получиться. А вот если бы там стоял другой знак и соответствующая этому знаку разметка, было бы все по другому.




Думаю должно быть вот так.

Автор: Gagenn 19.9.2011, 13:21

... и массовый выезд на встречку...

что мешает твоим камазам перестроиться заранее?


Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 13:24

На встречку получается выезд именно в первом варианте. Потому, что те кто движется по правой полосе не видит авто которые находятся позади них и попадают в слепую зону. И потому первые вытесняют на встречку вторых. не так ли?

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 13:47

Цитата(Gagenn @ 19.9.2011, 13:21) *
... и массовый выезд на встречку...

что мешает твоим камазам перестроиться заранее?

А камазам помешают именно те авто, которые от дукчи движуться по левой полосе.

Автор: alexskiner 19.9.2011, 13:59

Рис №2 у Димон и Анна - это классическая разметка в ЦРС при подьеме. У нас же все с ног на голову поставлено, Еще раз Спасибо Димон и Анна !!!

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 14:15

Всегда готов прийти на помощь !!!!

Автор: Торонага 19.9.2011, 20:26

второй вариант сделает лучше Камазам, но никак не остальным участникам движения. Так до города весь хвост и будет за ними тащиться. Поскольку мы, перестраиваясь в правую полосу (по-твоему варианту), должны уступить все тем же Камазам, а они (как справедливо замечено) не станут нас пропускать по субъективным причинам. И смысл тогда вообще в левой полосе?
Теперь продолжим моделирование дорожной ситуации, которую ты предложил, с учетом второго варианта. Всё остальное оставляем как есть.
Проехали мост на Дукче. По правой идет колонна грузовиков-тихоходов. Все джипо-седано-минивэны вылезают на левую полосу, дабы совершить опережение колонны. Немамлая гопка вылезет. От же ж, блин!!!
Сцукко, к концу подъема и надобности перестроиться в правую полосу видим, что ни хрена не успеваем...а Камазы, млин, не пропускают и прут свои 20-40 км/ч.
Что получается? Вся стопка стоит на левой полосе, в непосредственной близости от полосы встречного движения, что отнюдь не ведет к снижению опасности. А из практики знаем, что стопудов найдется какой-нить Скай, Марк, Крузер, Патрол, которые выпрутся на встречку с целью не стоять, а ехать дальше. Имеем итог: создание аварийной ситуации, обгон в конце подъема, пересечение сплошной разметки.
НО! если при перестроении в право (как предлагаешь ты) дать преимущество двигающимся слева (знаками ли, разхметкой ли и т.п.), то повышения опасности можно избежать. Зато тогда проиграют Камазы. smile.gif)
И чего мы тогда достигли? Получаем все то же. А на кой тогда что-то менять?
Давай додумывать дальше.

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 20:48

По второму варианту ездит вся страна. Я проехал ее вдоль и частично поперек, и поверь, так удобней. Да и движение у нас не такое интенсивное. Ну попали эти несчастные КАМАЗЫ в момент возвращения участников ХТ. Кстати, почему они там поехали?

Автор: MaD 19.9.2011, 20:52

можно было б просто слияние полос пораньше нарисовать, а не в конце подъема...так и обогнать время будет если что, да и после слияния можно будет разобраться что как и куда, просто будет одна широкая полоса, которая потом сузится...а то она сужается прям перед обрывом, так и улететь недолго если какой дебил слева будет поджимать

Автор: Торонага 19.9.2011, 21:30

Димон и Анна, Дима, да я верю. Но (натура такая smile.gif, извини ) я не знаю города по названию Вся Страна. Сдается мне, что тупо следовать шаблонам не следует. Разметку и установку знаков должна диктовать дорожная обстановка на данном конкретном участке. А чтоб не допустить волюнтаризма в данном вопросе, на то существует законодательная база, в нашем случае ПДД и система стандартов (ГОСТ Р). Правильно я думаю? И я ж не спорю вовсе, я предлагаю додумать данный вариант, довести его до нужного нам решения. Возможно удастся убедить руководство ГИБДД в необходимости изменить расклад на данном отрезке трассы.
Пока что смысла в этом нет (я уже вроде привел факты?).
Вот MaD подал хорошую мысль. Знаки должны предписать перестроение намного раньше и слияние полос должго быть обозначено разметкой метров на 30-50 ниже тепершнего слияния. Чтобы все успели встроиться как кому повезет, а не в конце подъема с сужением и обрывом. Это уже снизит риск возникновения аварийной ситуации.

PS. В качестве иллюстрации к термину Вся Страна. В п. Ягодное если кто был, то знает перекресток, откуда начинается дорога на Сенокосный. Там еще бывший автовокзал стоит. Ну тупой трехсторонний перекресток, обычная развилка даже. По жизни его проезжали по-разному, на моей памяти там были: нерегулируемый перекресток равнозначных дорог (сперва), потом перекрестое неравнозначных дорог, одно время даже регулируемый был (вешали светофор...охренеть, в Ягодном, где движуха по данной развилке даже в лучшие времена не превышала 3 автомобилей за 10 минут по всем направлениям в сумме)...
Вот а сейчас вступил в силу термин Вся Страна, стало модно лепить кольца где надо и не надо. Короче, сейчас там висит круговое движение. Пипедз полный, мне минут пять пришлось там стоять-не ехать (при отсутствии какого-либо постороннего транспорта). Смех давил, не решился тронуться. smile.gif

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 21:37

Просто ранее движение а/мобилей категории "С" на данном участке было запрещено. Весь грузовой транспорт уходил на объездную. Вот и не было тормозов. А сейчас все прут через Дукчу. Отсюда потребность менять дорожные условия.

Автор: Торонага 19.9.2011, 21:44

хм, тоже мысль здравая.
Владельцы автохозяйств проплатили что ль?

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 21:45

Объездную дороже сделать, чем знак снять.

Автор: Shiko 19.9.2011, 21:53

Цитата(Димон и Анна @ 19.9.2011, 20:45) *
Объездную дороже сделать, чем знак снять.

это не "объездная" уже ..., а автовокругямродео-трасса

я там на велике всю Т_опу отбиваю, а на авто вообще стараюсь не ездить!

Автор: Димон и Анна 19.9.2011, 21:57

поэтому знак и сняли.

Автор: Андрей Викторович 19.9.2011, 22:17

На данном участке, по-моему, как и во многих других ситуациях, должны люди знать правила, кто тихоходный (везёт чего тяжёлое, негабаритное, пыжит по-тихой справа и не дымит на пролетающих слева, торопящихся по своим делам быстроходов, ему то ведь и приостановиться не трудно, пропустить, - ведь тихоходен, как и положено ПДД (крайнее правое положение в случае тихоходности)). Просто ведь прочтите изначально, многие решили что там помеха справа и я не правильно рассудил ситуацию, но в ходе прений выяснилось, что если едешь тихонько - едь по правой полосе, тут мы велосипед не выдумали.
А, обсудил сегодня с батей, его версия: мы забыли про автобусные остановки нижняя и врхняя, скорей всего, автобусу и предназначена данная полоса разгона... А?

Автор: Muskul 19.9.2011, 22:19

давайте лучше вернемся к кольцу. это более актуалней игры обгони камаз за 400 метра

Автор: Shiko 19.9.2011, 22:30

Цитата(Muskul @ 19.9.2011, 10:20) *
[/b]Shiko что я упустил?? больше знаков там нету, разметку со стрелками тоже не видно. чекой направо в крайне правой полосе нету
По факту если въедишь в бок с крайнего ряда тому кто будет выезжать со среднего будешь прав.


Вот вот такой знак установлен (в том месте, где он и на картинке нарисован)
... и согласно ему с крайне-правой полосы там только можно покинуть "кольцо", а не продолжить движение по нему ...


P.S. хотя подавляющему большинству, как и тебе, знаки и разметка не указ ....

Автор: clever 19.9.2011, 22:39

Цитата(Shiko @ 19.9.2011, 21:30) *
Вот вот такой знак установлен (там где он и на картинке нарисован
... и согласно ему с крайне-правой полосы там только можно покинуть "кольцо", а не продолжить движение по нему ...


P.S. хотя подавляющему большинству, как и тебе, знаки и разметка не указ ....


Властелины колец, скажите, а со стороны "Женской консультации" вы вьезжаете в это кольцо по внутреннему ряду или среднему, чтобы выехать к Главпочтамту?

Основная масса по внуреннему вьезжает, маршрутки - по среднему... Оба варианта приемлимы?

Автор: Muskul 19.9.2011, 22:40

Да будет тебе известно знак прямо это прямо НЕ ИЗМЕНЯЯ движения, т.е. продолжая двигатся по кольцу. и знак ты нифига не правильно нарисовал.
и да сейчас там разметка другая совсем. если ты не вкурсе со стороны свз одна полоса. хоть чтото полезное сделали

Автор: Shiko 19.9.2011, 22:46

Цитата(Muskul @ 19.9.2011, 21:40) *
Да будет тебе известно знак прямо это прямо НЕ ИЗМЕНЯЯ движения, т.е. продолжая двигатся по кольцу. и знак ты нифига не правильно нарисовал.


Я не кхудошник ... как и те, кто рисовал тот знак
Надо конечно нарисовать такие же, как на кольце 31 квартала ..., но смысл знака от этого разве меняется?


Цитата(Muskul @ 19.9.2011, 21:40) *
и да сейчас там разметка другая совсем. если ты не вкурсе со стороны свз одна полоса. хоть чтото полезное сделали

А с кольца - три ... чтобы со всех трёх полос кольца можно было выехать с него и если выезжаешь со второй, третьей полосы, то мажно подбить тех, кто решил проехать дальше по кольцу по первой, второй полосе ... ?

Только вот знак не поменяли ... и выехать с кольца по направлению к главпочтамту можно не с трёх, а всё по прежнему с двух поолос ...

Автор: Торонага 19.9.2011, 22:49

Muskul, а ты можешь взять вот эту фотку Shiko и отредактировать ее, чтоб показать актуальное состояние знаков и разметки? Очень нужно, иначе мы заблукаем.

clever, пардон, а где это ..."Женская консультация"? Не все у нас на форуме городские жители, сорри. sad.gif

Автор: Shiko 19.9.2011, 22:51

Цитата(clever @ 19.9.2011, 21:39) *
Властелины колец, скажите, а со стороны "Женской консультации" вы вьезжаете в это кольцо по внутреннему ряду или среднему, чтобы выехать к Главпочтамту?

Основная масса по внуреннему вьезжает, маршрутки - по среднему... Оба варианта приемлимы?


Согласно знаку перед кольцом - оба варианта!

Просто у нас в отличии от ... абсолютно не принято уступать соседним авто, которые перестраиваются на кольце!!!

Автор: Торонага 19.9.2011, 22:53

Shiko, Вов, а кольцо на 31-м можешь сваять? Ну пожалуйста.... Со знаками

Автор: clever 19.9.2011, 22:54

Цитата(Торонага @ 19.9.2011, 21:49) *
clever, пардон, а где это ..."Женская консультация"? Не все у нас на форуме городские жители, сорри. sad.gif


Если на рисунок смотреть - то слева, сверху заезжая...

а если другими словами, то заезд на кольцо от с Пролетарской от "Дантиста" (Колыма банк).

Автор: Shiko 19.9.2011, 22:55

Цитата(Торонага @ 19.9.2011, 21:53) *
Shiko, Вов, а кольцо на 31-м можешь сваять? Ну пожалуйста.... Со знаками

зачем?, да и не художник я - очена плохо рисую!

Автор: clever 19.9.2011, 22:58

Цитата(Shiko @ 19.9.2011, 21:51) *
Согласно знаку перед кольцом - оба варианта!

Просто у нас в отличии от ... абсолютно не принято уступать соседним авто, которые перестраиваются на кольце!!!


Иногда с внутреннего потом тяжело "вынырнуть" в средний (если несколько маршруток в нем идут). Проще в средний и заходить, получается... но в основном в него те въежают, кто уходит к мосту. Это кольцо возле дом почти - приходится его любить smile.gif

Автор: Торонага 19.9.2011, 23:19

clever, о, спасибо. Колыма-банк проезжаю по средней, ближе к кольцу перестраиваюсь влево, если не собираюсь поворачивать на мост - в таком случае остаюсь на средней.

Shiko, потому что 31-й возникнет неизбежно. smile.gif Надо подготовиться. А откуда спёр фото Соборного кольца?

Автор: Shiko 19.9.2011, 23:28

Цитата(clever @ 19.9.2011, 21:58) *
Иногда с внутреннего потом тяжело "вынырнуть" в средний (если несколько маршруток в нем идут). Проще в средний и заходить, получается... но в основном в него те въежают, кто уходит к мосту. Это кольцо возле дом почти - приходится его любить smile.gif


ИМХО въезжаю на кольцо с тем расчётом, чтобы совершать как можно меньше перестроений!

Цитата(Торонага @ 19.9.2011, 22:19) *
Shiko, потому что 31-й возникнет неизбежно. smile.gif Надо подготовиться. А откуда спёр фото Соборного кольца?

Артур 77 ранее выкладывал - http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=73470&view=findpost&p=661109

Автор: GOLLANDEC 19.9.2011, 23:36

Цитата(Димон и Анна @ 19.9.2011, 20:48) *
По второму варианту ездит вся страна. Я проехал ее вдоль и частично поперек, и поверь, так удобней. Да и движение у нас не такое интенсивное. Ну попали эти несчастные КАМАЗЫ в момент возвращения участников ХТ. Кстати, почему они там поехали?

ну скажу так, всю страну не колесил, но не за рулем покатался по Краснодарскому краю, так вот, там дороги трехполосные, средняя полоса, как та проститутка, через каждые 500 метров переходит из рук в руки, то есть служит полосой обгона то тебе, то встречке, ну и соотвотствено знаки о конце полосы и разметка, ну и для поворотов налево..., так выглядит большая часть трассы Краснодар - порт Кавказ, удобно, не спел обогнать, через 500 метров следующий карман, а у нас? практически нет таких мест, вот и рвутся бездумно зачастую, одно спасение - интенсивность движения далеко не такая...., кстати, в той очереди за камазами я был единственный с соревнований smile.gif

Автор: Shiko 19.9.2011, 23:36

Цитата(Торонага @ 19.9.2011, 22:19) *
...
Shiko, потому что 31-й возникнет неизбежно. smile.gif Надо подготовиться.

Како-то-тяк -

Автор: Торонага 19.9.2011, 23:48

спасибо, старик smile.gif ты настоящий кореш. А то ГугльМапс, шволош, не дает хорошее приближение.

Автор: Shiko 19.9.2011, 23:59

Цитата(Торонага @ 19.9.2011, 22:48) *
... А то ГугльМапс, шволош, не дает хорошее приближение.

А я его по твоему где взял ...!!! biggrin.gif

Автор: Торонага 20.9.2011, 0:35

думаю, что там же, от того и разметки не видно

Автор: Андрей Викторович 16.7.2012, 9:09

Здравствуйте! Хочу напомнить гражданам, кто не знает, а, как выяснилось, не знает каждый пятый: на перекрестке Ленина Пролетарская при движении с вышки к 31-му кварталу две полосы движения прямо, только средняя предполагает и поворот налево. Так вот, если Вы стоите в правом ряду а кто-то влевом, не подрезайте, едьте по своей полосе, ну или убедитесь, что по данной полосе никто не движется на более законных основаниях, заранее продумывая свой маршрут. Как правило, при подаче светофором зелёного сигнала, граждане с правого ряда начинают резать в средний ряд из-за предстоящего объезда автобусной остановки Автовокзал, и недоумевают о появлении на средней, левой полосе конкурентов, движущихся в попутном направлении.

Автор: machucha 16.7.2012, 9:46

и с этой же полосы,когда поворачивают налево,поворотку включают непосредственно перед выполнением манёвра.вот и режут.

Автор: Андрей Викторович 16.7.2012, 10:05

Весьма вероятно, что эти "когда поворачивают" едят грязными руками пищу с пола, но к делу этого не пришьёшь.

Автор: ДЮЙМ 16.7.2012, 11:51

Культура перестроения, расположения на полосах, не говоря о "Заблаговременном включении указателей поворота"!!!, отсутствует напрочь.
В автошколах внимания этому не уделяют.
От брызг в этой теме ситуация в городе не изменится.

Автор: Faust 16.7.2012, 14:05

Цитата(Андрей Викторович @ 16.7.2012, 9:09) *
Здравствуйте! Хочу напомнить гражданам, кто не знает, а, как выяснилось, не знает каждый пятый: на перекрестке Ленина Пролетарская при движении с вышки к 31-му кварталу две полосы движения прямо, только средняя предполагает и поворот налево. Так вот, если Вы стоите в правом ряду а кто-то влевом, не подрезайте, едьте по своей полосе, ну или убедитесь, что по данной полосе никто не движется на более законных основаниях, заранее продумывая свой маршрут. Как правило, при подаче светофором зелёного сигнала, граждане с правого ряда начинают резать в средний ряд из-за предстоящего объезда автобусной остановки Автовокзал, и недоумевают о появлении на средней, левой полосе конкурентов, движущихся в попутном направлении.



Цитата(machucha @ 16.7.2012, 9:46) *
и с этой же полосы,когда поворачивают налево,поворотку включают непосредственно перед выполнением манёвра.вот и режут.


До остановки еще доехать надоsmile.gif там резня идет сразу на выезде с перекрестка. тот, кто в средний пытается прижаться вправо, т.к. смотрит влоб встречке. тот кто справа не хочет прижиматься к тротуару. машины большие, а полосы узкие и дороги кривыеsmile.gif

Автор: Андрей Викторович 16.7.2012, 18:18

Разметка и знак присутствуют, помогая ориентироваться водителям безрельсовых транспортных средств.

Автор: cos49 19.7.2012, 11:41

подскажите пожалуста.для чего двойную сплошную начертили там где ее ни когда не было.пример:выезд от магазина"колос" по Якутской вниз к пролетарской.и выезд со двора 69 детсада в сторону дока?

Автор: andy 19.7.2012, 12:10

cos49, всё очень просто: у нас в городе очень много невнимательных водителей, и дабы снизить аварийность на данных участках. Правда теперь стало еще больше наглых водителей, которым эта разметка ничего не говорит. А анализировать логичность в нанесении разметки в нашем городе - мой мозг такого издевательстваа над логикой просто не переживёт. smile.gif

Автор: cos49 19.7.2012, 12:13

спасибо за инфо.да а по поводу наглых водителей,это точно.

Автор: Андрей Викторович 19.7.2012, 20:29

Сегодня с коллегой обсуждали про наличие одной и двойной сплошной линии, типа: не надо бы, нельзя, категорически нельзя... smile.gif

Автор: clever 19.7.2012, 22:18

Цитата(Андрей Викторович @ 19.7.2012, 19:29) *
Сегодня с коллегой обсуждали про наличие одной и двойной сплошной линии, типа: не надо бы, нельзя, категорически нельзя... smile.gif


От количества транспортных потоков зависит двойная или одинарная сплошная линия. Пересекать никакую категорически нельзя, но у нас если кому-то очень хочется...   biggrin.gif А сплошные в этом году рисуют щедро! Везде!

Автор: Трейдер 19.7.2012, 23:23

Shiko,
Боюся ты обшибся в рисовании. А именно в о внешней полосе кольца.
Когда уходишь с кольца на тарнспортную то попадаешьт на вторую полосу. На первую выходлят те, кто едят с Автотэка на Тарнспортную

Автор: Shiko 20.7.2012, 9:37

Трейдер, на моем рисунке есть знак, регулирующий движение по полосам при выезде с кольца в сторону ул. Транспортной?

Автор: Mag-i-Rus 20.7.2012, 17:49

Цитата(Faust @ 16.7.2012, 13:05) *
До остановки еще доехать надо smile.gif там резня идет сразу на выезде с перекрестка. тот, кто в средний пытается прижаться вправо, т.к. смотрит влоб встречке. тот кто справа не хочет прижиматься к тротуару. машины большие, а полосы узкие и дороги кривые smile.gif

Тот, кто справа, не хочет провалиться в яму. Колодец там канализационный, причём, весьма не мелкий для легковушки. Но когда люди адекватны, все спокойно разъезжаются. Сам частенько, в том месте, с левой полосы еду прямо. ИМХО, подрезающих уродов, всё-таки меньшинство, в основном - нормальные люди.

Цитата(cos49 @ 19.7.2012, 10:41) *
подскажите пожалуста.для чего двойную сплошную начертили там где ее ни когда не было.пример:выезд от магазина"колос" по Якутской вниз к пролетарской.и выезд со двора 69 детсада в сторону дока?

"Меня терзают смутные подозрения..." (с). Может, с целью иметь возможность "трясти бабло"? Уж очень много "сплошняков", реально ухудшающих ситуацию.

Автор: ^Crown^ 5.9.2012, 19:03

Сегодня ехал с 31-го в сторону автовокзала, меня "забибикал" какой-то хрен на делике № 5.7, он как я понял выскочил с автотека, насколько я знаю, с 31-го выходит же 2-полосы т.е я могу уйти на транспортную либо на автовокзал, или же я тут затупил? huh.gif
P.S За качество картинки извините blush.gif

 __________.bmp ( 720.05 килобайт ) : 450
 

Автор: Ex3me 5.9.2012, 20:08

^Crown^, а нифига непонятно, как ты ехал, в каком ряду... вообще вторая полоса там и по кругу и для съезда на ответвления перекрестка... когда то давно рисовали разметку, что заезд на Ленина с кольца из двух полос, по знакам не помню, потому что все равно езжу по кольцу почти всегда во втором ряду и пофиг на бибикающих идиотов...

большинство, выезжая на кольцо, с радостью думают "какая широкая однополосная дорога!", мне так кажется...smile.gif

Автор: ^Crown^ 5.9.2012, 20:47

Цитата(Ex3me @ 5.9.2012, 19:08) *
^Crown^, а нифига непонятно, как ты ехал, в каком ряду... вообще вторая полоса там и по кругу и для съезда на ответвления перекрестка... когда то давно рисовали разметку, что заезд на Ленина с кольца из двух полос, по знакам не помню, потому что все равно езжу по кольцу почти всегда во втором ряду и пофиг на бибикающих идиотов...

большинство, выезжая на кольцо, с радостью думают "какая широкая однополосная дорога!", мне так кажется... smile.gif
выезжал на Ленина по полосе ближней к "треугольнику".

Автор: Ex3me 5.9.2012, 20:56

^Crown^, тогда на делике - идиот из моего поста...smile.gif

Автор: ^Crown^ 5.9.2012, 21:03

Ex3me, я уже думал я туплю blush.gif

Автор: machucha 5.9.2012, 21:18

^Crown^, из этой полосы нельзя в сторону ленина выезжать.

Автор: никА 5.9.2012, 21:45

machucha, в смысле? Что-то поменялось? Там же знак есть (недавно по-крайней мере был) выезд с двух полос.

Автор: machucha 5.9.2012, 21:54

завтра выложу схему из пдд.

Автор: кинтохО 5.9.2012, 22:09

там выезд с двух полос.

Автор: Ex3me 5.9.2012, 22:30

machucha, не понял, если он по второй ехал...

machucha, а при чем здесь ПДД, лучше бы фото знаков выложил, е могу их вспомнить...smile.gif

кинтохО, обоснуй... выезд с кольца всегда с правой полосы, если иначе не оговорено знаками...если мне не изменяет память, знака, указывающего на возможность выезда с внутренней полосы там нет...

Автор: кинтохО 5.9.2012, 22:35

там разметка даёт право выезда с двух полос.

а те кто этого не видет, режут проезд другому авто.

Автор: GOLLANDEC 5.9.2012, 22:35

Цитата(Ex3me @ 5.9.2012, 22:30) *
...если мне не изменяет память, знака, указывающего на возможность выезда с внутренней полосы там нет...

есть, а вот поворот к заправке со среднего ряда по знакам уже внедоступа

Автор: Ex3me 5.9.2012, 22:51

GOLLANDEC, а где стоит?

кинтохО, да про резателей вообще другой вопрос... разметка там не дает право выезда... в любом случае знак важнее... как только уважаемый Голландец покажет фото или скажет, где искать знак, согласно которому возможен выезд на Ленинка к автовокзалу из крайней полосы, то можно тогда и приоритет знака перед разметкой обсудить...

движок форума прям надоел своим тупизмом...

Автор: machucha 6.9.2012, 7:53

Ex3me, мы же говорим про внутреннию полосу?нельзя с неё выезжать,если знак не установлен,а его там нет

Автор: machucha 6.9.2012, 10:43

на кольце 31 на выезде в сторону автовокзала нет знака "движение по полосам".по пдд с внутренней полосы нельза выезжать,только перестроившись на внешнюю

Автор: Muskul 6.9.2012, 12:22

а я не устаю добавлять что выйхать с внутреней с кольца можно разве что телепортивовшись через полосу.

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 12:25

А при выезде на КМ за профсоюзами снизу от Центрального есть знак, что с левой полосы навправо можно поворачивать?

Автор: Shiko 6.9.2012, 12:32

KAMAZ, там только один знак о направлении движения - "направо"

Но не следует забывать о соблюдении правил движения по полосам (до и после перекрестка), правил расположения ТС на проезжей части, а также правила проезда перекрестков (в части перестроения в пределах перекрестка).

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 12:37

Shiko, в отсутствии знаков, регулирующих проезд перекрестка с правой полосы можно проезжать только прямо и направо, с левой только налево. Я ничего не путаю?

Автор: Торонага 6.9.2012, 12:49

Цитата(KAMAZ @ 6.9.2012, 12:25) *
А при выезде на КМ за профсоюзами снизу от Центрального есть знак, что с левой полосы навправо можно поворачивать?

если мне не изменяет память, там висит знак о выезде на дорогу с односторонним движением (КМ от ЗАГСа до Ленина) с указанием ее направления.
т.е. все решено несколько изящнее, чем вывешивать несколько знаков о разделении-неразделении полос.

Автор: Shiko 6.9.2012, 12:57

Цитата(KAMAZ @ 6.9.2012, 11:37) *
Shiko, в отсутствии знаков, регулирующих проезд перекрестка с правой полосы можно проезжать только прямо и направо, с левой только налево. Я ничего не путаю?


именно так. Но там есть знак о выезде на одностороннюю дорогу с указанием её направления.

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 12:59

Shiko, Торонага, значит остается только вариант "с правой полосы направо". А при повороте направо можно поворачивать только в правую полосу.

Автор: Shiko 6.9.2012, 13:05

KAMAZ, ничто не запрещает повернуть с левой полосы направо не совершая перестроение по полосам!

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 13:12

Shiko, не понял...

Автор: Торонага 6.9.2012, 14:01

KAMAZ, почему?
по ллгике и непротиворечиво ПДД так, ИМХО: с правой полосы, включив правый поворот - в правую полосу
не включая поворотник - в левую (не забываем о правиле не занимать левый ряд без крайней нужды).
если уж идешь в левой полосе, то повернуть можно только в левую же.

Жаль, что логика в нашей жизхни слабо применяется. smile.gif
за мной года три назад один таможенник через полгорода гнался для разборок, почему я, двигаясь на том участке по КМ, не уступил ему дорогу, если он ехал по Горьковском проезду в правой полосе... а поворотник не включал.
Пришлось разъяснять. Успокоился он только после предложения ему написать заяву в ГИБДД и пройти процедуру судебного разбирательства. отчего-то логика мгновенно восторжествовала и расстались вполне мирно.

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 14:07

Торонага, поворотку включать надо кстати.
Но в правилах написано, не правь - поправьте. При повороте направо можно занимать только правую полосу, если только иной вариант не предусмотрен знаками. Знаков нет.

Автор: motk 6.9.2012, 15:16

Цитата(Торонага @ 6.9.2012, 14:01) *
...... (не забываем о правиле не занимать левый ряд без крайней нужды)........


это че за правило, новое?




9. «Расположение транспортных средств на проезжей части»

...........

9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота.

Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.

............


Автор: Торонага 6.9.2012, 15:32

KAMAZ, я понял твою мысль. Таки да, умнее было бы поставить на проезде знак разделения, иначе согласно ПДД всем нижним нужно поворачивать в правую полосу и уже потом, подав знак левого поворота перестраиваться в левый ряд. Но там очень короткий кусок для маневра, а затор машин присутствует всегда. о мы-то тогда им не обязаны уступать полосу,знак приоритета не действует за пересечением. smile.gif Тогда я уж точно ничего не нарушил.
Кстати, тогда им снизу не нужно включать поворотку вовсе - наш отрезок дороги для них типа не существует совсем и не их проблема, что их главная дорога имеет такой изгиб. Для них это не изменение направления движения (не поворот), а следование профилю дороги.

Поскольку знака нет, а условия движения и маневра там затруднены, я и призываю логику, и на текущий момент двигаться лучше именно так, как я предложил. Просто тем кто едет снизу в правой нужно понимать что они делают и подавать знак соотв. маневра для тех, кто едет поперек и обязан им уступить (каждый в своей полосе). Правый поворотник укажет мне (поперечному), что владелец поворачивает в правый ряд, значит я могу смело ехать по левому и не создавать затруднений движению в своем потоке. Если поворотник не включен, то значит первое пересечене полос водитель проезжает прямо, стало быть целится в левый ряд - значит мне точно хальт и пропускать.

motk, и чё? давайте все по левой фигачьте, в правой пусть едут ком направо? вам же так удобнее фигли. smile.gif

Автор: Shiko 6.9.2012, 15:36

Цитата(Торонага @ 6.9.2012, 14:32) *
Просто тем кто едет снизу в правой нужно понимать что они делают и подавать знак соотв. маневра для тех, кто едет поперек и обязан им уступить (каждый в своей полосе). Правый поворотник укажет мне (поперечному), что владелец поворачивает в правый ряд, значит я могу смело ехать по левому и не создавать затруднений движению в своем потоке. Если поворотник не включен, то значит первое пересечене полос водитель проезжает прямо, стало быть целится в левый ряд - значит мне точно хальт и пропускать.


ИМХО, буду стоять и ждать, покуда не проедет авто по главной дороге, независимо от подаваемых ею знаков маневра (повороток)!

Автор: motk 6.9.2012, 15:38

Торонага, если я еду по левой 40 или 60 (где можно), то только хулиган будет ругатся что я не там еду smile.gif . я ведь, еду с максимальной разрешенной скоростью. обгонять меня - нарушать скоростной режим. и тут уже без разницы по какой полосе ехать.

Автор: Торонага 6.9.2012, 15:48

motk, дело хозяйское, а я не стану без нужды высовываться в левую, и считаю, что так намного умнее и безопаснее.

Shiko, ты можешь вообще за руль не садиться при желании. Теперь всем не надо? Я тоже далеко не всегда там так проскакиваю, тока если растояние до нижнего позволяет. Другой вопрос, что не всем нижним это нравится. smile.gif

Автор: Shiko 6.9.2012, 15:54

Торонага, просто есть печальный опыт! Увы/ура не мой и не хочу чтобы он стал моим.






P.S. это один из способов работы автоподставщиков в категории "пропуск авто по второстепенной при движении по главной дороге".

Автор: Торонага 6.9.2012, 16:02

Shiko, ну поэтому Радик и задал вопрос о соотв. знаке разделения. Он прав, знак там был бы уместен. Возможно он там и есть? вы там ближе, посмотрите, плз.

Автор: KAMAZ 6.9.2012, 16:04

Торонага, если есть перекресток, но движение можно только в определенном направлении, то все равно нужно указывать поворот. Ведь это может быть коммунальный автомобиль, машина экстренных служб и пр., которые могут отступить от правил в различных ситуациях. Ведь на кольце вы тоже поворотку показываете все? Или не показываете? smile.gif

Итого мы решили, что в реально действующей ситуации на перекрестке КМ и переулка (не помню как называется) за профсоюзами, при движении от Центрального вверх при повороте направо можно совершать данный маневр лишь с правой полосы и занимаем только правой полосы на КМ. Так?

Автор: Shiko 6.9.2012, 16:12

Цитата(KAMAZ @ 6.9.2012, 15:04) *
Итого мы решили, что в реально действующей ситуации на перекрестке КМ и переулка (не помню как называется) за профсоюзами, при движении от Центрального вверх при повороте направо можно совершать данный маневр лишь с правой полосы и занимаем только правой полосы на КМ. Так?

Да.

Автор: Торонага 6.9.2012, 16:28

KAMAZ, если без лирики, то при текущих знаках - да, без нарушения правил только в правую полосу.

про кольцо wink.gif, не включаю, если не требуется обозначить маневр (поворот или перестроение). Для меня это движение прямо, пофиг, что с изгибом.

Автор: machucha 6.9.2012, 17:12

в продолжении темы


Автор: Shiko 6.9.2012, 17:23

Цитата(machucha @ 6.9.2012, 16:12) *
в продолжении темы


Змей Горыныч laugh.gif

Они бы хоть разным цветом нарисовали траектории зеленого и красного авто!



P.S. чем там про трамвайные пути закончилось?

Автор: Гидр 6.9.2012, 18:26

Извините что встреваю, но вот это всё про дорогу мимо Профсоюзов - это всё "ля-ля" для инспектора. Аналогично всеми любимому перекрёстку Полярная-Транспортная, уже писали, что гаишники сами трактуют его по-разному (в части "кто успел выехать на перекрёсток - тот и на главной"). По-хорошему там нужен знак движения по полосам, причём как с "главной", так и с пропускающей стороны.

Аналогичная ситуация ныне за мостом с этой придумкой сделать правую полосу только направо. Те, кто едут по Ленина, об этом знают. А те, кто едут от моста?...

Я уже неоднократно говорил, что в нашем городе таких знаков не хватает, а те, что есть - установлены в совершенно маразматических местах. Примеров можно тоннами кидать.

Поэтому люди не заморачиваются этими буквоедскими нюансами из ПДД, типа надо включать поворотник или не надо, а ездят по принципу - пропусти ты их всех с главной и потом езжай сам. Потому что когда случится авария, глупо будет сидеть с книжечками и комментариями в руках и выяснять, чья трактовка ПДД православнее.

П.С. А про кольцо 31-го... можете кидать в меня камнями, я не помню знака движения по полосам на выезде на Ленина. Выезд образован продолжениями двух полос - внутренней и средней. Логично, что выехать можно и с той и с той. Правда вот по средней, теоретически, можно ехать дальше по кольцу... резанув того, кто собирается вывернуть из внутренней. Это издержки неудачной конфигурации. Сравните с выездом к 31-му. Там всё понятно. Сейчас пойду туда и зарисую все эти, мать их, знаки.

Автор: motk 6.9.2012, 18:51

опять двадцать пять.... не, тридцать один smile.gif
Гидр, выезд на Ленина , нету там знака.

Автор: GOLLANDEC 6.9.2012, 19:07

Цитата(Ex3me @ 5.9.2012, 22:51) *
GOLLANDEC, а где стоит?

... как только уважаемый Голландец покажет фото или скажет, где искать знак, согласно которому возможен выезд на Ленинка к автовокзалу из крайней полосы, ....

Цитата(machucha @ 6.9.2012, 7:53) *
Ex3me, мы же говорим про внутреннию полосу?нельзя с неё выезжать,если знак не установлен,а его там нет


и так.., про выезд с какой именно полосы разбирается в данном вопросе? там их три на самом кольце храма, знак висит - поворачиваешь с моста на заходе в ближайшую петлю, глаголит, что крайне правая прямо и направо, средняя - прямо и левая - налево, раньше со средней можно было прямо-налево (дальше по кольцу)

Цитата(Гидр @ 6.9.2012, 18:26) *
Я уже неоднократно говорил, что в нашем городе таких знаков не хватает, а те, что есть - установлены в совершенно маразматических местах. Примеров можно тоннами кидать.

интересны два знака подряд со стороны Полярной перекрестка с Транспортной, вначале стоит разделение на три полосы (левая - налево, средняя - прямо, правая - на право) а следом что там две полосы (левая налево и правая -прямо-направо) кто б их местами поменял что ль...

Автор: machucha 6.9.2012, 19:37

GOLLANDEC

Цитата(machucha @ 6.9.2012, 10:43) *
на кольце 31 на выезде в сторону автовокзала нет знака "движение по полосам".по пдд с внутренней полосы нельза выезжать,только перестроившись на внешнюю


Автор: GOLLANDEC 6.9.2012, 19:38

machucha, значит я балбес, проглядел пост suicide2.gif

Автор: machucha 6.9.2012, 19:42

Цитата(Гидр @ 6.9.2012, 18:26) *
П.С. А про кольцо 31-го... можете кидать в меня камнями, я не помню знака движения по полосам на выезде на Ленина. Выезд образован продолжениями двух полос - внутренней и средней. Логично, что выехать можно и с той и с той. Правда вот по средней, теоретически, можно ехать дальше по кольцу... резанув того, кто собирается вывернуть из внутренней. Это издержки неудачной конфигурации. Сравните с выездом к 31-му. Там всё понятно. Сейчас пойду туда и зарисую все эти, мать их, знаки.

там на выезде 3 полосы,а в сторону автовокзала 2

GOLLANDEC, да не балбес ты,просто мешанина получилась.

Автор: GOLLANDEC 6.9.2012, 19:48

machucha, ага, в голове, кстати, Дим, в недалеком будущем собираюсь опять к вам, цели теже

Автор: Cayman. 6.9.2012, 19:56

Muskul'а поддерживать не модно, но тут он вроде прав...

Цитата(Muskul @ 6.9.2012, 11:22) *
а я не устаю добавлять что выйхать с внутреней с кольца можно разве что телепортивовшись через полосу.

Как отличить перестроение с внутренней полосы кольца на внешнюю с последующим поворотом на Ленина от поворота на Ленина с внутренней полосы? ИМХО, тут главное никому не помешать при перестроении, а это в любом случае требуется правилами движения по полосам...


Автор: ^Crown^ 6.9.2012, 23:03

machucha, расскажу по твоей картинке. Я "типа красный а/м" еду с 31-го по полосе №1, Делика выезжает с Автотека и начинает сигналить и что-то активно жестикулировать руками (как я понял что типа я его"резанул") вот и кто прав? ohmy.gif

 

Автор: Торонага 6.9.2012, 23:17

Цитата(Cayman. @ 6.9.2012, 19:56) *
Muskul'а поддерживать не модно, но тут он вроде прав...


оффтоп, но правды ради, Muskul бывает прав в большинстве случаев, просто его не умеют слушать. smile.gif
а у него меткий взгляд и незашоренное восприятие.

Автор: Uriel 7.9.2012, 19:28

Цитата(KAMAZ @ 6.9.2012, 16:04) *
Итого мы решили, что в реально действующей ситуации на перекрестке КМ и переулка (не помню как называется) за профсоюзами, при движении от Центрального вверх при повороте направо можно совершать данный маневр лишь с правой полосы и занимаем только правой полосы на КМ. Так?


Во-первых это проезд Горького


Во-вторых, левый ряд бывает часто занят припаркованными авто. Вопрос: как быть если нужно повернуть по Ленина вверх к телевышке?

З.Ы.Есть первый проезд и второй; где какой уже не помню. вроде вверх это первый ,а вниз второй, кто в курсе-поправьте

Автор: machucha 7.9.2012, 21:37

^Crown^, теперь понятно.ну в твоём случае на делике урод,однозначно.

Автор: Торонага 7.9.2012, 23:14

Uriel, Вверх к КМ - 1-й проезд Горького, вниз к Пролетарской - 2-й проезд Горького

Автор: machucha 8.9.2012, 8:03

интересно,люди вообще в курсе,что существует полоса торможения и полоса разгона?когда они паркуют свои авто на въезде-выезде возле мегемага на этих полосах,о чём они думают? и думают ли вообще?

Автор: gesel 9.9.2012, 11:17

Цитата(Shiko @ 6.9.2012, 14:36) *
ИМХО, буду стоять и ждать, покуда не проедет авто по главной дороге, независимо от подаваемых ею знаков маневра (повороток)!


Правильно, Shiko.
ПДД 13.11 На перекрёстке равнозначных дорог водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, приближающимся справа.

Насколько я понял речь идёт о перекрёстке: проезд Горького+Карла Маркса. А там, кажется, Т-образный перекрёсток равнозначных дорог.

И совсем не важно куда собирается ехать водитель ТС, приближающегося справа, если, конечно, не собираешься потом ремонтировать его машину.

Автор: Carp 10.9.2012, 10:39

Цитата(Гидр @ 6.9.2012, 17:26) *
Извините что встреваю, но вот это всё про дорогу мимо Профсоюзов - это всё "ля-ля" для инспектора. Аналогично всеми любимому перекрёстку Полярная-Транспортная, уже писали, что гаишники сами трактуют его по-разному (в части "кто успел выехать на перекрёсток - тот и на главной"). По-хорошему там нужен знак движения по полосам, причём как с "главной", так и с пропускающей стороны.

Аналогичная ситуация ныне за мостом с этой придумкой сделать правую полосу только направо. Те, кто едут по Ленина, об этом знают. А те, кто едут от моста?...

Я уже неоднократно говорил, что в нашем городе таких знаков не хватает, а те, что есть - установлены в совершенно маразматических местах. Примеров можно тоннами кидать.

Гаишники сами не знают ПДД, поэтому и трактуют как им удобно! В правилах нет такого "кто успел выехать на главную дорогу", с ул.Полярной стоит знак "уступите дорогу" не нужно успевать, нужно пропускать!!! Вообще в нашем городе движение организовано так, что не нарушить просто невозможно. Нарушают все и Гаишники, и простые смертные!!!

Автор: motk 10.9.2012, 12:50

Цитата
с ул.Полярной стоит знак "уступите дорогу" не нужно успевать, нужно пропускать!!!


с Портовой тоже знак " Уступить дорогу" smile.gif


Автор: Carp 10.9.2012, 23:16

Но с ул.Полярной помеха справа ---- ул.Портовая, поэтому с Полярной пропускаешь Всех!!!!!

Автор: p.oleg 11.9.2012, 0:37

Цитата
Но с ул.Полярной помеха справа ---- ул.Портовая, поэтому с Полярной пропускаешь Всех!!!!!

и сегодня Прадик с ЦРВухой там дорогу не поделили

Автор: motk 11.9.2012, 1:02

Цитата(Carp @ 10.9.2012, 10:39) *
Гаишники сами не знают ПДД, поэтому и трактуют как им удобно! В правилах нет такого "кто успел выехать на главную дорогу", с ул.Полярной стоит знак "уступите дорогу" не нужно успевать, нужно пропускать!!!



Цитата(p.oleg @ 11.9.2012, 0:37) *
и сегодня Прадик с ЦРВухой там дорогу не поделили


вот интересно , как все решилось.



Автор: skazo4ka 13.9.2012, 22:27

Друзья, может вы подскажите мне, сколько будет продолжаться беспредел на кольце за храмом? по воле судьбы вынуждена проезжать это место ну минимум раз 5-6 за день и водители (если можно их так назвать) порой ну просто выводят из себя!

Дело вот в чём. Всегда заезжаю на него смоста во вторую (среднюю) полосу, дабы не делать лишних перестроений в пути, и движусь по ней до выезда на набережную. Естественно соблюдая разметку и порой на всякий случай включаю левую поворотку дабы показать тем самым "водителям" двигающимся по первой (внутренней) полосе, что я не выхожу с кольца а продолжаю движения по СВОЕЙ полосе дальше. На что данные лица абсолютно игнорируя меня, не пользуясь никакими указателями поворота, из крайнего левого ряда начинают совершать маневр вправо на пролетарскую (к консультации) через две полосы! При этом не забывают подать звуковой сигнал, а также истошно кричать, а один так вообще принялся бодаться пытаясь ударить меня в левый бок!

Да ладно бы, хрен с ним, я была такая кривая и разметку не соблюдала и знаков не видела, но какого лешего ты с крайней левой полосы через две направо поворачиваешь без повороток и даже по сторонам несмотря??????????!!!!!!

Меня холодным потом пробирает когда я приближаюсь к этому месту. Там раньше знак висел но кто то его снес, потом он на земле рядом со столбом стоял, а потом и вовсе исчез...

или лыжи не катят или я вчём не права??











Автор: GOLLANDEC 13.9.2012, 22:35

потому что

Цитата(GOLLANDEC @ 6.9.2012, 19:07) *
и так.., про выезд с какой именно полосы разбирается в данном вопросе? там их три на самом кольце храма, знак висит - поворачиваешь с моста на заходе в ближайшую петлю, глаголит, что крайне правая прямо и направо, средняя - прямо и левая - налево, раньше со средней можно было прямо-налево (дальше по кольцу)
или я ошибся?

Автор: skazo4ka 13.9.2012, 22:40

там раньше кто писал и рисовал знак с крайней правой - напрво к суду и к вокзалу по ней же. со средней - к почте и дальше по кольцу. по левой (внутренней) - бесконечно по кругу. А НЕ ЧЕРЕЗ ТРИ ПОЛОСЫ ПРЯМИКОМ НАПРАВО!!!!!

и так ка знака теперь там нет - пользуемся разметкой и правилами ДД


Автор: DvK 13.9.2012, 22:45

а я обычно там с моста на кольцо заезжаю по правой полосе , поскольку правая чаще свободна в часы пик, а на левой полосе собирается очередь, далее перестраиваюсь на кольце уже если нужно на набережную, ну не люблю я стоять в левой полосе на этом кольце.. там главное чтобы твои маневры были понятны остальным и предсказуемы..
и ни разу никто меня не бодал в бок и я ни разу никого.. как-то так..

Автор: GOLLANDEC 13.9.2012, 22:50

skazo4ka, знак есть...., средний ряд прямо, к главпочтампту..., посему повернуть можно только с левого и потом перестраиваться

DvK, а на кольце перестраиваться никто не запрещал и заезжать на него с любой полосы тоже smile.gif

Автор: skazo4ka 13.9.2012, 22:54

DvK, с правой всё верно и сразу в среднюю (там три полосы). я уже порой стараюсь сразу во внутренний ряд проскочить чтоб никто не подрезал меня. И пусть тогда думают что хотят. Нет особого желания там никому ничего доказывать. Вот будет у меня большая желеная машинка тогда и поговорим ph34r.gif biggrin.gif

GOLLANDEC, знак при въезде перед поворотом к суду - абсолютно верно. Там при выезде к почте еще знак был... да сплыл.

вот нашла.






Автор: DvK 13.9.2012, 22:55



DvK, а на кольце перестраиваться никто не запрещал и заезжать на него с любой полосы тоже smile.gif
[/quote]

да так и есть.. только ты ни кому не рассказывай.. а то потом и в правом ряду будет пробка, пока хоть так ездить можнв часы пик.. biggrin.gif

Автор: skazo4ka 13.9.2012, 22:58

так там и перестраиваться никуда нужно. со средней полосы только выезд на набережную.

Автор: GOLLANDEC 13.9.2012, 23:03

Цитата(skazo4ka @ 13.9.2012, 22:54) *
GOLLANDEC, знак при въезде перед поворотом к суду - абсолютно верно. Там при выезде к почте еще знак был... да сплыл.

вот нашла.

тады ой.., как тама правила глаголят : знак действует на то пересечение перед которым он установлен....

Автор: DvK 14.9.2012, 8:43

Вот сегодня с утра как раз прикольная ситуация получилась с движением по полосам!
ну для меня вобщем прикольная, для остальных не знаю..
ну короче выезжаю я от храма на Ленина в сторону кольца 31-го квартала..
слева значит по левой полосе двигается автомобиль, ну он мне не мешает поворачивать и
я ему стало быть тоже, но следом за ним от перекрестка Ленина-Пролетарская резво ускоряется калдинка черная с шильдиком GT
на решетке.. ну мы все понимаем что обозначает этот шильдик, и он прямо таки обязывает водителей так вот резво ускорятся..
ну эта калдина естественно перестраивается на мосту через магаданку в правый ряд, (который для поворота на право к храмы судя по новой разметке)
и начинает еще быстрее ускорятся в сторону 31-го.. я в этот момент конечно уже заканчиваю маневр и нахожусь уже на ленина на правой полосе..
в этот момент повернувший пере домною ммс помоему мираж или что-то подобное, начинает перестраиваться в левый ряд, одновременно тоже самое сзади меня делает калдина, ну он же вынужден обогнать меня, он тоже перестраивается в левый, обходит ускоряясь меня и утыкается естественно в ммс мираж.. тут уж ему приходится резко оттормаживаться, раздаются истошные бии.. биии.. спереди мираж, справа уже я поравнялся.. это уже все происходит напротив заправки зеленой, но самое прикольное.. по левой полосе уже образовался хвост тех кому нужно на автотек и транспортную, а правая полоса свободная.. калдина значит нервно подергивается.. но делать нечего, стоит в очереди..
а я спокойно проезжаю по пустой полосе к кольцу.. ухожу на него по внешней стороне, перестраиваюсь на кольце на внутреннюю сторону, и через 3 секунды вываливаюсь на наружнюю полосу и ни кому не мешая ухожу на трансопртную.. все.. скорость посмотрел у меня была все время 45-50..
посмотрел специально! калдина после меня выехала на транспортную через 6 машин и свернула к полиметаллу.. ну и куда он так торопился то?

Автор: machucha 14.9.2012, 8:52

Цитата(skazo4ka @ 13.9.2012, 22:54) *
вот нашла.



неправильно нарисована разметка придвижении вдоль храма от главпочтамта,там одна полоса,и при выходе с кольца в сторону почтамта -три.
а какой стрелкой вы себя обозначили?

Автор: machucha 14.9.2012, 9:51

Цитата(DvK @ 14.9.2012, 8:43) *
... перестраивается на мосту через магаданку в правый ряд, (который для поворота на право к храмы судя по новой разметке)
...

думаю,что не все это заметили

Автор: DvK 14.9.2012, 11:05

Цитата(machucha @ 14.9.2012, 8:51) *
думаю,что не все это заметили

думаю заметили уже многие, но некотрые делают вид что не замечают.. biggrin.gif

Автор: motk 14.9.2012, 11:22

skazo4ka,

Цитата
порой на всякий случай включаю левую поворотку дабы показать тем самым "водителям" двигающимся по первой (внутренней) полосе, что я не выхожу с кольца а продолжаю движения по СВОЕЙ полосе дальше

включая поворотку ты предупреждаешь о маневре перестроения на соответствущюю полосу (левую). совершенно не удивительная реакция тех водителей, когда та продолжаешь ехать дальше по своей полосе.

Автор: skazo4ka 14.9.2012, 13:08

Цитата(machucha @ 14.9.2012, 7:52) *
неправильно нарисована разметка придвижении вдоль храма от главпочтамта,там одна полоса,и при выходе с кольца в сторону почтамта -три.
а какой стрелкой вы себя обозначили?


это фото я в этой теме взяла. оно по другому вопросу было. это я прикрепила чтоб знак показать. разметка и правда немного другая. но в моём вопросе она актуальна.




Цитата(motk @ 14.9.2012, 10:22) *
skazo4ka,
включая поворотку ты предупреждаешь о маневре перестроения на соответствущюю полосу (левую). совершенно не удивительная реакция тех водителей, когда та продолжаешь ехать дальше по своей полосе.


а что такого что я включаю поворотник на кольце? может я перестроится хочу и этим оповещаю других. Но другие считают, что раз они отстояли такую большую очередь то теперь могут передвигаться как им взбрендит. А получается вот что:


 __________.bmp ( 721.93 килобайт ) : 380


Синяя траектория - я, красная - ... ну понятно вообщем.

я еду с левой повороткой, красный вообще без ничего - получается одновременное перестроение? кто кого должен пропустить? А!???????

Что им не понятно??

Автор: motk 14.9.2012, 13:17

Д.Д.Д. wink.gif а поворотник включай не "на всякий случай" а конкретно перед перестроением!

Автор: skazo4ka 14.9.2012, 14:05

Цитата(motk @ 14.9.2012, 12:17) *
Д.Д.Д. wink.gif а поворотник включай не "на всякий случай" а конкретно перед перестроением!


спасибо) я знаю как нужно пользоваться правым рычажком))))
да. ещё. так то поворотник не только для перестроения нужен. вот. всё

Автор: Shiko 14.9.2012, 14:16

Цитата(skazo4ka @ 14.9.2012, 13:05) *
спасибо) я знаю как нужно пользоваться правым рычажком))))


на леворульной машинке сюрприз будет! wink.gif

Автор: skazo4ka 14.9.2012, 14:20

Цитата(Shiko @ 14.9.2012, 13:16) *
на леворульной машинке сюрприз будет! wink.gif


ради такого дела разберусь как нибудь wink.gif wink.gif


Автор: никА 14.9.2012, 14:26

Цитата(skazo4ka @ 13.9.2012, 23:27) *
... порой на всякий случай включаю левую поворотку дабы показать тем самым "водителям" двигающимся по первой (внутренней) полосе, что я не выхожу с кольца а продолжаю движения по СВОЕЙ полосе дальше.

Цитата(motk @ 14.9.2012, 12:22) *
skazo4ka,
включая поворотку ты предупреждаешь о маневре перестроения на соответствущюю полосу (левую). совершенно не удивительная реакция тех водителей, когда та продолжаешь ехать дальше по своей полосе.

Увидев у тебя левый поворотник, а бы сочла, что ты перестраиваешься в левую полосу, и не ожидая подвоха, перестроилась бы (в твоем случае постаралась бы престроиться) "на твое место", т.е. в среднюю полосу (не важно, где бы я была до этого). Очень удобно: когда машины едут почти параллельно, и если оба водителя включили поворотники, то они перестраиваясь фактически просто меняются местами, никому при этом не мешая.


Автор: skazo4ka 14.9.2012, 14:51

Цитата(никА @ 14.9.2012, 13:26) *
Увидев у тебя левый поворотник, а бы сочла, что ты перестраиваешься в левую полосу, и не ожидая подвоха, перестроилась бы (в твоем случае постаралась бы престроиться) "на твое место", т.е. в среднюю полосу (не важно, где бы я была до этого). Очень удобно: когда машины едут почти параллельно, и если оба водителя включили поворотники, то они перестраиваясь фактически просто меняются местами, никому при этом не мешая.

я бы тоже так подумала. НО только не на этом кольце. так как многие не умеют по нему ездить, то те кто умеет как бы информируют что я продолжаю движение по кольцу. И вот в чем парадокс! когда я включаю поворотку - всё проходит гладко и никто никого не режет. А когда по правилам - фигвам.

А насчет перестроиться - пожалуйста! Включи указатель поворота - я даже двигаясь по своей полосе, не изменяя траекторию - всегда пропущу! у меня нет каких то там комплексов!


Когда вас кто то подрезает - вам ой как всем неприятно - сразу в злостные нарушители. А тут считаете нормально????

Автор: motk 14.9.2012, 16:26

skazo4ka, чем это кольцо отличается от других?

Автор: GOLLANDEC 14.9.2012, 17:50

motk, ты прав, ничем, у нас по всем кольцам так ездят smoke.gif

Автор: skazo4ka 14.9.2012, 19:23

на 31 легче - там места больше - всё видно. А Это из за своей овальной формы имеет много слепых зон.

Автор: Гидр 14.9.2012, 19:31

Я на этом кольце врубаю поворотку как и skazo4ka, хотя понимаю, что это неправильно. На 31-м всё так, да не так. Вспомните выезд с кольца на Ленина: по второй (средней полосе) там все выезжают, но никто не продолжает движение по кольцу. Хотя казалось бы, ситуации одинаковые.

Это как в том анекдоте, "здесь так принято".

Автор: Filmor 29.10.2012, 19:41

Сегодня, в 18-15.
Еду от автовокзала в сторону 31-го. По правому ряду. В том месте на кольце три полосы.
И по правому ряду можно спокойно проехать и уйти в сторону Райффайзенбанка.
Можно. В теории. На практике оказалось, что инспектор ГИБДД стоит аккурат посреди полосы и отходить не очень-то желает.

А мы чего-то требует от обычных участников дорожного движения… sad.gif

Автор: Bubuka 29.10.2012, 20:16

Правильно: "Какой пастух - такое и стадо!" huh.gif Часто замечаю, как они за рулем патр. машины, на ходу, бздят по мобиле. Один раз просто проехали на красный, поздно вечером, - без мигалок (видел в окно - мой дом на перекрестке)

Автор: Авто-кто 12.1.2013, 7:10

Цитата(max93 @ 11.1.2013, 19:23) *
сегодня 2 Висты Ардео притерлись, как я понял, выехали обе с кольца 31-квартала ну и не поделили полосы,повреждения не сильные!



У меня вопрос..не про висты, а про полосы.

С кольца как правильно съезжать?

Как зеленый?
Как синий?
Как красный?



Для меня лично проезжать это место ежедневный стресс sad.gif

Я боюсь пешеходов, которые там могут оказаться.
Боюсь за свой зад, если пешеход есть и мне приходится его пропускать.
Боюсь "красных"
Боюсь за пешеходов, которых я (зеленая) пропускаю, а кто-то едет по "синему" пути.


???

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 7:41

синий и красный беды не будет, зеленый движется не по кольцу

Автор: Авто-кто 12.1.2013, 7:47

В смысле, не по кольцу?

Именно так едет основной потом машин.
Красные в него иногда "вклиниваются"
На синий перестраиваются, если им туда надо.

Например, если надо в таксопарк, когда уйти с синей полосы на зеленую?
Можно не успеть до поворота и не остановишься подождать, зафафакают.

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 7:50

Авто-кто, ну порезая целый ряд, не перестроившись зарание в нужный 

Автор: Авто-кто 12.1.2013, 8:04

Что ты междометиями отвечаешь? а вопрос продолжает быть.
Если ты имеешь ввиду ещё с кольца перестроиться на красную полосу, то потом придется уже самому вклиниваться в основной поток, который едет по зеленой.

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 8:19

Авто-кто, Тома, кто едет по зеленой, тот нарушает, потому ,что для поворота направо нужно занять заблоговременно правый ряд (красный), а не ломиться из левого, не помню.. там знак не повесили? синий при соотвествуещем знаке тоже имеет место быть, но в при данной ширине на выезде беды не будет, зеленый едет из левого ряда в правый поворот, не имеет права, но у нас так и ездят большая часть умных по кольцам, подрезая по кратчайщему пути

Автор: machucha 12.1.2013, 9:28

Цитата(Авто-кто @ 12.1.2013, 7:10) *
У меня вопрос..не про висты, а про полосы.

С кольца как правильно съезжать?




???

по красной линии можно ехать спокойно!
по зеленой-только пропустив тех,кто едет по красной.

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 10:04

machucha, Обоснуй про зеленую? впрочем без знака соглашусь наверное..., при выезде  - в любую полосу, но при условии, что с левой полосы кольца разрешается поворот направо  

Автор: machucha 12.1.2013, 10:37

GOLLANDEC, только перестроившись на красную линию с зелёной,можно выйти с кольца.это имел в виду

Автор: ДЮЙМ 12.1.2013, 11:23

Зелёная - грубейшее нарушение, которое ежеминутно совершают десятки водителей. На кольце перед выходом на Ленина три полосы. Правая на Транспортную, средняя для выхода на Ленина, левая по кольцу и на Ленина. Выезжать можно по ОБОИМ полосам. Но категорически запрещено перестроение на выходе с кольца, т.е. подрезание из левой вправо! Желающие продать или получить страховку - это ваш шанс.

Тома, в твоём случае: выезжая с места работы, заходишь на внутренний ряд, проезжаешь выезд на Берзина и, кратковременно включив правый указатель поворота, перестраиваешься в средний ряд. Именно со среднего и выходишь с кольца.
Если непонятно, могу (как профессиональный инструктор) показать на месте.

Автор: clever 12.1.2013, 11:30

Цитата(Авто-кто @ 12.1.2013, 6:10) *
Боюсь "красных"


Цитата(ДЮЙМ @ 12.1.2013, 10:23) *
Зелёная - грубейшее нарушение, которое ежеминутно совершают десятки водителей.


Всё верно...только теперь она будет боятся "зеленых", которые подрезают "красных"

Автор: Авто-кто 12.1.2013, 11:35

И в каком месте кольца перестраиваться на красную?
Если еду по нему кругом, с Ленина же..

Не зря же говорят - знания умножают печали.

А вот, не увидела сразу..

Цитата
Тома, в твоём случае: выезжая с места работы, заходишь на внутренний ряд, проезжаешь выезд на Берзина и, кратковременно включив правый указатель поворота, перестраиваешься в средний ряд. Именно со среднего и выходишь с кольца.
Если непонятно, могу (как профессиональный инструктор) показать на месте.


Я поняла, но так делаю, когда мне надо на Транспортную..
Вообще не представляю как на кольце можно так перестроится.

Фигня какая-то.

Автор: ДЮЙМ 12.1.2013, 11:36

Бояться - не значит нарушать, пересекая сплошную и подвергая опасности других участников движения. Надо учиться.

Автор: machucha 12.1.2013, 11:53

Цитата(ДЮЙМ @ 12.1.2013, 11:23) *
средняя для выхода на Ленина,

а также,по кольцу и выход на транспортную

Автор: Торонага 12.1.2013, 12:21

а если вас не впускают в среднюю полосу, то обязаны кататься по кругу внутренней полосы до помраков. В ПДД нет очень важного пункта, который необходим - приоритета перестраивающихся вправо.

Автор: machucha 12.1.2013, 12:43

Цитата(Торонага @ 12.1.2013, 12:21) *
В ПДД нет очень важного пункта, который необходим - приоритета перестраивающихся вправо.

зачем???
ну тогда надо переделывать все правила.

Автор: Ex3me 12.1.2013, 15:20

Торонага, я тоже понять не могу, зачем такой пункт?

Авто-кто, я, конечно, понимаю, что что Виталий абсолютно прав, но, пока у нас 99% идиотов за рулем, которые, въезжая на любое кольцо, думают "какая широкая однополоска!", лично тебе, посоветовал бы ехать, как зеленые, с одним "НО!" - поворачивая, как они, убедись в правое зеркало, что нет тех, кто едет правильно и пропусти их, в самом крайнем случае, пострадает твой задний бампер/дверь, а они, вроде, и так стукнуты...smile.gif

а вот у кого стальные яйца нервы и очень много времени на разборы в ГАИ, тот может ездить правильно...smile.gif как Дюйм с Мачучей, ну и я, по настроению...wink.gif

Автор: machucha 12.1.2013, 17:14

ну я калитку не захлопыпаю,всегда оставляю шанс,пусть и небольшой laugh.gif

Автор: ДЮЙМ 12.1.2013, 19:50

Цитата(machucha @ 12.1.2013, 10:53) *
а также,по кольцу и выход на транспортную

Мы обсуждаем вопрос автора о выезде на Ленина.

Автор: Торонага 12.1.2013, 20:52

machucha, ничего переделывать не нужно, нужно оговорить приоритет для кольцевых перекрестков (добавить подпункт). а так-то да, Правила давно нуждаются в доработках, это не секрет.

Ex3me, я выше написАл для чего, ну, и чтоб не было "зеленых", которые едут так не по скудоумию, а именно потому, чтоб иметь приоритет в перестроении согласно действующим Правилам и чтоб не нарезать круги по кольцу или создавать затор на нем (смотря какое решение примет водитель, когда его не впускают в нужную ему полосу). Попробуй понять?

Автор: machucha 12.1.2013, 21:17

Торонага, а зачем,меня и большинство водителей всё устраивает.

ДЮЙМ, ну там ты сам себе противоречишь

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 21:20

Цитата(Торонага @ 12.1.2013, 12:21) *
а если вас не впускают в среднюю полосу, то обязаны кататься по кругу внутренней полосы до помраков.
нееее, не так, стоишь с включенным правым поворотом на внутреннем кольце и ждешь... и все ждут..., пока не перестроешься

Автор: machucha 12.1.2013, 21:22

GOLLANDEC, five.gif

Автор: owl 12.1.2013, 21:29

я по красному еду, и сигналю наглецам.... правда два раз было, что они сильно шарахались в сторону, выезжая аж на встречку - перестал сигналить ...

Автор: GOLLANDEC 12.1.2013, 21:40

ситуации разные конечно, те, кто едет вкруговую от Ленина, тем удобнее по внутреннему кольцу с включенным левым поворотом и перед выездом сменить его на правый и с выездом по синей траектории (Тома, это твой путь самурайки), тем кто с 31 катит тоже ближе синий маршрут, а с Берзина, тем по красной траектории, но, сразу оговорюсь, что у нас там везде выезды на кольцо имеют по несколько полос

Автор: Авто-кто 12.1.2013, 22:01

Ехала сегодня как красная (но в душе убеждённая зелёная), перепугала всех зелёных, синих и наверное красного, едущего за мной..

Почувствовала себя оленем или "кудапрёшьдурой".
Неправильные правила.

Автор: andrebos 12.1.2013, 22:26

Цитата(GOLLANDEC @ 12.1.2013, 20:40) *
там везде выезды на кольцо имеют по несколько полос

с Транспортной с недавних пор на кольцо одна полоса и одна на Ленина. Раньше можно было с двух полос на кольцо и знак соответствующий висел, щас знака нет, а разметку зимой не видно!

Автор: owl 12.1.2013, 22:32

разметки, ещё когда её было видно, изменили, убрав эти новшества!!

Автор: гим 12.1.2013, 22:35

Цитата(andrebos @ 12.1.2013, 21:26) *
с Транспортной с недавних пор на кольцо одна полоса и одна на Ленина. Раньше можно было с двух полос на кольцо и знак соответствующий висел, щас знака нет, а разметку зимой не видно!

знаков не разметки нет а ширина осталась та же значит три полосы кто их отменял

Автор: ДЮЙМ 12.1.2013, 23:12

Цитата(machucha @ 12.1.2013, 20:17) *
Торонага, а зачем,меня и большинство водителей всё устраивает.

ДЮЙМ, ну там ты сам себе противоречишь

Меня тоже всё устраивает.

Если ты меня не понимаешь, это не значит, что я себе противоречу! Поясни свои мысли.

Автор: rusinchic 13.1.2013, 1:40

я езжу по "синей" полосе,давая разгрузить транспортную на ленина.хотя когда сам еде с транспортной на ленина,всегда остерегаюсь "олений"едущих по "зелёной".

Автор: Filmor 13.1.2013, 3:58

Цитата(andrebos @ 12.1.2013, 22:26) *
с Транспортной с недавних пор на кольцо одна полоса и одна на Ленина. Раньше можно было с двух полос на кольцо и знак соответствующий висел, щас знака нет, а разметку зимой не видно!

Знак есть. Правая полоса – в сторону центра, левая – на само кольцо. Тем кто там выдумывает третий ряд надо задуматься, о том, что они будут делать в случае ДТП.

Автор: GOLLANDEC 13.1.2013, 9:18

Цитата(andrebos @ 12.1.2013, 22:26) *
с Транспортной с недавних пор на кольцо одна полоса и одна на Ленина. Раньше можно было с двух полос на кольцо и знак соответствующий висел, щас знака нет, а разметку зимой не видно!
так где смеяться? или что б повернуть направо ты не выезжаешь на кольцо? или два ряда -это не несколько? или я расписывал порядок проезда с рядов?

Автор: ДЮЙМ 13.1.2013, 12:09

Вот так и на дороге. Кто в лес кто по дрова.... Знаки есть на кольце и на подъездах. Сложного ничего нет. Человеческий фактор:"Как все, так и я!" А когда разумные стали ездить нормально согласно разметки и знаков, остальные заблудились.

Автор: GOLLANDEC 13.1.2013, 12:13

ДЮЙМ, точно, дорога - это вообще показатель жизни в стране! как ездим, так и живем....

Автор: machucha 13.1.2013, 12:29

Цитата(ДЮЙМ @ 12.1.2013, 11:23) *
...левая по кольцу и на Ленина. Выезжать можно по ОБОИМ полосам. Но категорически запрещено перестроение на выходе с кольца, т.е. подрезание из левой вправо!


пожалуйста.как можно с левой полосы выезжать,если ты пишешь,что перестроение запрещено.нельзя выезжать в сторону Ленина по обеим полосам.

Автор: Авто-кто 13.1.2013, 12:53

Цитата(ДЮЙМ @ 13.1.2013, 12:09) *
Вот так и на дороге. Кто в лес кто по дрова.... Знаки есть на кольце и на подъездах. Сложного ничего нет. Человеческий фактор:"Как все, так и я!" А когда разумные стали ездить нормально согласно разметки и знаков, остальные заблудились.



А нефиг выпендриваться..

И дорогу размечать надо было по проторённым тропам f1_ride.gif


Автор: ДЮЙМ 13.1.2013, 19:17

Цитата(machucha @ 13.1.2013, 11:29) *
пожалуйста.как можно с левой полосы выезжать,если ты пишешь,что перестроение запрещено.нельзя выезжать в сторону Ленина по обеим полосам.

Это где я такое писал?
Цитата(ДЮЙМ @ 12.1.2013, 10:23) *
Зелёная - грубейшее нарушение, которое ежеминутно совершают десятки водителей. На кольце перед выходом на Ленина три полосы. Правая на Транспортную, средняя для выхода на Ленина, левая по кольцу и на Ленина. Выезжать можно по ОБОИМ полосам. Но категорически запрещено перестроение на выходе с кольца, т.е. подрезание из левой вправо!

Я имел ввиду, что маршрут зелёного пересекает сплошную, перестраиваясь на выходе из кольца! А по кольцу перестроение возможно!!!
Цитата(machucha @ 12.1.2013, 8:28) *
по зеленой-только пропустив тех,кто едет по красной.

При этом пересекая сплошную??!!Между выездом на Транспортную и своротом в сторону Ленина уже сплошная!!! Если до Транспортной не успел перестроиться, всё, выезжай по той, в которой повис.

Я согласен, что со средней можно на Транспортную. Просто в данном обсуждении это не актуально и на практике этим мало кто пользуется.

Хватит путать народ! Наше выяснение лишь заведёт в ещё большие дебри. Я не буду тратить время на компьютерные рисунки, но при встрече, тем, кому не понятно, накидаю карандашом.

Автор: machucha 13.1.2013, 21:20

Цитата(ДЮЙМ @ 13.1.2013, 19:17) *
Это где я такое писал?


Хватит путать народ!


Золотые слова!

Автор: andrebos 13.1.2013, 22:11

Цитата(Filmor @ 13.1.2013, 2:58) *
Знак есть. Правая полоса – в сторону центра, левая – на само кольцо. Тем кто там выдумывает третий ряд надо задуматься, о том, что они будут делать в случае ДТП.

Давно знак появился? Че-то сколько ездил, не видел. Завтра гляну где.


Цитата(GOLLANDEC @ 13.1.2013, 8:18) *
так где смеяться? или что б повернуть направо ты не выезжаешь на кольцо? или два ряда -это не несколько? или я расписывал порядок проезда с рядов?

Смейся где хочешь, ты понял что я имел ввиду.

Автор: Filmor 13.1.2013, 22:18

andrebos, недавно. Сдаётся мне, что в декабре... Стоит аккурат после первого заезда к "Полиметаллу"

Автор: andrebos 13.1.2013, 22:25

не прошло и пол года))

Автор: andy 13.1.2013, 23:10

Выскажу так, проходя мимо, ибо всё равно останетесь при своем мнении...
У нас в Магадане народ ездит по трем правилам:
1. "А он же так (там) проехал...."
2. "Тут все так ездиют!"
3. "А мне так удобно!"
Ну и самое главное правило: стадный инстинкт....

По существу: с кольца в сторону Ленина выхожу когда как, в зависимости от того, откуда зашел на кольцо и в каком направлении мне дальше двигаться в сторону центра, но всегда только по "красной" или "синей", чем очень часто пугаю "зелененьких"....

p.s. в большой город "зелененьких" на выгул пустить надо. Довелось по МСК поездить. Что бы спокойно там ехать, нужно внимательно и правильно читать знаки и разметку и почаще следить по зеркалам за другими участниками движения....

Автор: Авто-кто 14.1.2013, 0:09

Я ездить начинала во Владивостоке..
Вообще проблем не было.
Только по приезду в Магадан, осознала что Владик сложный для езды город.

А тут вот такое кольцо..
Да ещё этот неуместный переход, ему надо быть дальше от кольца, на прямом участке.

Автор: Гидр 14.1.2013, 0:34

И будете вы спорить, покуда не повесят знак движения по полосам.

Писал уже неоднократно: теоретически по ПДД поворот направо, коим является выезд с кольца на Ленина, должен совершаться с крайней правой в данном направлении полосы движения. Т.е. не с внутренней полосы кольца, а со средней.

Теперь оборачиваем наш взор к выезду с кольца на 31-й. Висит знак, где белым по синему нарисовано: внутренняя полоса - дальше по кольцу, средняя - дальше по кольцу или на 31-й, внешняя - на 31-й. Понимаете? Знак теоретически противоречит ПДД, но никаких проблем он не вызывает. Так удобно.

С выездом на Ленина слегка не так, но для чего тогда на выезде 2 полосы?.

Теоретически по ПДД выезд на Ленина возможен только со средней полосы. Однако так, как "все ездиют" - удобно. И не вижу причин, почему бы так же и не продолжать ездить.

Автор: machucha 14.1.2013, 8:08

Гидр, причина?дтп не причина?и виноват будет тот,кто с внутренней полосы в сторону ленина уходит-100%.

Автор: Filmor 14.1.2013, 8:14

Цитата(Гидр @ 14.1.2013, 0:34) *

Теперь оборачиваем наш взор к выезду с кольца на 31-й. Висит знак, где белым по синему нарисовано: внутренняя полоса - дальше по кольцу, средняя - дальше по кольцу или на 31-й, внешняя - на 31-й. Понимаете? Знак теоретически противоречит ПДД, но никаких проблем он не вызывает…

У нас в стране масса мест где многополосное движение и поворот направо/налево осуществляется не с одно, а с двух, а то и трёх крайних рядов.
Так, что не вижу существенного противоречия.

Автор: Гидр 14.1.2013, 10:01

machucha, ДТП бывают разные. Если я поехал с внутренней полосы на вторую полосу на Ленина, а ты поехал со средней в первую полосу, мы не встретимся с тобою и ДТП не будет.

Если я поехал с внутренней полосы - на первую, то мы встретимся и с моей стороны это будет хамство.

Если я поехал с внутренней полосы на вторую и ты поехал с внутренней полосы на вторую, мы встретимся, возможно будем долго спорить, но хамом признают меня.

Я же говорю о первом озвученном варианте. Он логичен и примерно соответствует той логике, по которой сделан выезд в сторону 31-го (различия есть, конечно). Этот вариант удобен и логичен. Его легко узаконил бы знак, подобный знаку перед выездом на 31-й. Не потому я об этом говорю, что мне лично так удобнее. Оно действительно логично и удобнее.

Filmor, я не говорю сейчас за всю страну, я говорю о конкретном пункте ПДД. Запрета поворачивать не с крайней полосы там нет, но есть чёткое предписание, без оговорок на тему - "если иное не предписано разметкой или знаками". С этим пунктом я вижу противоречие, однако это не мешает мне ездить по этому знаку.

Вышесказанное сугубо имхо, мне пофиг на количество прилетевших в меня помидоров.

Автор: machucha 14.1.2013, 10:10

Гидр, ОК,а я могу со средней полосы выйти в левый ряд,а не в правый,на выезде?

Автор: Гидр 14.1.2013, 10:24

machucha, на 100% не скажу, но если не ошибаюсь - выехать с перекрёстка можно в любую полосу, только чтобы не на встречку. Поэтому по идее можешь. Однако самое забавное не это: теоретически ты можешь вообще продолжить движение по средней полосе дальше по кольцу. Я всё это прекрасно понимаю smile.gif

Поскольку более нигде по стране я не ездил, а где был по столицам - всё видел с точки зрения пешехода, то я понятия не имею, как ставят знаки движения по полосам в таких случаях. Кольцо 31-го оснащено всего одним полноценным знаком, на выезде к 31-му. В остальных местах я, будь там в первый раз, вообще не сразу скажу, сколькоже в данном конкретном месте полос. Только в прошлом году меня просветили, что от 31-го на кольцо с двух полос нужно въезжать не во внутреннюю и среднюю полосы кольца, а в среднюю и 3-ю! Я даже был не в курсах, что между кольцом и треугольником безопасности со стороны Автотэка - 3 полосы. Однако все ездят как ездят и не парятся. 99% ДТП там - это поцелуйчики в зад.

Автор: machucha 14.1.2013, 10:38

Гидр, ну вот видишь,уже 2 момента для дтп.я упрямый в этом вопросе не потомучто я осёл,а потомучто имеется практический опыт,причём виноват был сотрудник полиции,который вызвал гибдд и грозился закрыть меня на 15 суток за злостное хулиганство.сотрудники приехали,пообщались с ним и сделали всё необходимое,короче,страховку мне выплатили.

Автор: Shiko 14.1.2013, 10:43

Цитата(Гидр @ 14.1.2013, 9:24) *
...выехать с перекрёстка можно в любую полосу, только чтобы не на встречку. Поэтому по идее можешь. Однако самое забавное не это: теоретически ты можешь вообще продолжить движение по средней полосе дальше по кольцу. ...


Я 2 проехал по средней полосе дальше по кольцу. Больше не хочу sad.gif

Автор: Гидр 14.1.2013, 10:46

machucha, я, конечно, не в курсе твоей ситуации, и никому не пожелаю участия в инцидентах с сотрудниками, однако я просто не очень люблю принципиальность ради принципа. Ну, это, конечно, - всего лишь мои тараканы, которые при ДТП мне не помогут. Если, не дай бог конечно, я попаду в ДТП и формально буду неправ - я не стану изворачиваться, лгать и т.п.

П.С. Всё, что я хотел сказать: один-единственный грамотный знак решил бы все наши споры. Даже если бы этот знак предписывал ездить не так, как мне кажется удобным. Но чтобы это было сделано грамотно и понятно для участников движения. А не так, как пытались там в прошлом году переделать разметку.

Автор: machucha 14.1.2013, 11:11

Гидр, согласен насчет знака на 100%.только вот где он до сих пор?

Автор: ДЮЙМ 14.1.2013, 18:29

Цитата(andy @ 13.1.2013, 22:10) *
Выскажу так, проходя мимо, ибо всё равно останетесь при своем мнении...
У нас в Магадане народ ездит по трем правилам:
1. "А он же так (там) проехал...."
2. "Тут все так ездиют!"
3. "А мне так удобно!"
Ну и самое главное правило: стадный инстинкт....

p.s. в большой город "зелененьких" на выгул пустить надо. Довелось по МСК поездить. Что бы спокойно там ехать, нужно внимательно и правильно читать знаки и разметку и почаще следить по зеркалам за другими участниками движения....
Вывод: Обучение ни в какие ворота!
Стадный здесь не работает.
Внимательно и правильно надо везде!!! Если тебя учили плавать в бассейне, а за деньги дали корочки спасателя, то и толку будет 0!
А если выбросили посреди озера и сам доплыл, то и результат интереснее.


Цитата(Гидр @ 13.1.2013, 23:34) *
И будете вы спорить, покуда не повесят знак движения по полосам.

Ну вот, пришёл правильный чувак и выдал единственно верное решение.

Цитата
Писал уже неоднократно: теоретически по ПДД поворот направо, коим является выезд с кольца на Ленина, должен совершаться с крайней правой в данном направлении полосы движения. Т.е. не с внутренней полосы кольца, а со средней.

Детский лепет.

Цитата
Теперь оборачиваем наш взор к выезду с кольца на 31-й. Висит знак, где белым по синему нарисовано: внутренняя полоса - дальше по кольцу, средняя - дальше по кольцу или на 31-й, внешняя - на 31-й. Понимаете? Знак теоретически противоречит ПДД, но никаких проблем он не вызывает. Так удобно.

Покажи нам этот знак. Сам-то понял, что выдал?

Цитата
С выездом на Ленина слегка не так, но для чего тогда на выезде 2 полосы?.

Да для того, чтоб большее количество машин могли уехать одновременно! Для чего вообще больше рядов? Именно для того, чтоб не провоцировать пробки.

Цитата
Теоретически по ПДД выезд на Ленина возможен только со средней полосы. Однако так, как "все ездиют" - удобно. И не вижу причин, почему бы так же и не продолжать ездить.

Ты опасен на дороге для других участников с таким пониманием ПДД.

Автор: Гидр 14.1.2013, 18:37

Цитата(ДЮЙМ @ 14.1.2013, 18:29) *
Детский лепет.

п. 8.5 ПДД почитай.
Цитата(ДЮЙМ @ 14.1.2013, 18:29) *
Покажи нам этот знак. Сам-то понял, что выдал?

Мне сбегать сфотать его прикажешь? Я отлично понял, что я выдал.
Цитата(ДЮЙМ @ 14.1.2013, 18:29) *
Да для того, чтоб большее количество машин могли уехать одновременно! Для чего вообще больше рядов? Именно для того, чтоб не провоцировать пробки.

Это был риторический вопрос. Подразумевалось: зачем, если не для того, чтобы по этим полосам ехали?
Цитата(ДЮЙМ @ 14.1.2013, 18:29) *
Ты опасен на дороге для других участников с таким пониманием ПДД.

А конструктива нет, как я понял?

Автор: ДЮЙМ 14.1.2013, 18:47

Правила я и без нумерации знаю и 30! лет безаварийно пользую по всей России!
Конструктив в теме. Почитай, может чему научишься.
А знак сфотай. Я б и сам посмотрел, но где такой висит? Я такого ещё ни разу не видел.

Автор: Авто-кто 14.1.2013, 18:55

Цитата(ДЮЙМ @ 14.1.2013, 18:29) *
......

Ты опасен на дороге для других участников с таким пониманием ПДД.



Я сегодня спасла их всех - ехала как красно-зеленая,
однозначно это лучший вариант и безопасный для всех.

Автор: motk 14.1.2013, 19:02

ДЮЙМ, есть там такой знак, у меня и фотка есть, тока дома она.
выезд на 31, правая и средняя , далее по кольцу левая и средняя стоит он перед поворотом на 31 .

вот он:





Автор: ДЮЙМ 14.1.2013, 19:45

Костя, этот знак вижу ежедневно. Я имел ввиду, что не знаю знака, противоречащего ПДД

Цитата(Гидр @ 13.1.2013, 23:34) *
Теперь оборачиваем наш взор к выезду с кольца на 31-й. Висит знак, где белым по синему нарисовано: внутренняя полоса - дальше по кольцу, средняя - дальше по кольцу или на 31-й, внешняя - на 31-й. Понимаете? Знак теоретически противоречит ПДД, но никаких проблем он не вызывает. Так удобно.

И в чём он противоречит ПДД? Какому пункту?

Автор: Гидр 14.1.2013, 20:11

Это окончательный вариант твоего ответа?

Я об этом пункте только что сказал, и без упоминания номера говорил в предыдущих сообщениях.

Автор: Ex3me 14.1.2013, 21:57

наверное, я дурак, но ведь знак всегда прав, даже если противоречит Гидровскому пдд...

Автор: andrebos 14.1.2013, 23:00

А че спорить-то, нужно на знаки смотреть и по сторонам при перестроении! А у нас в городе баранов процентов 50, если не больше!У меня уже весь авто по бокам поцарапан из-за таких даунов (хорошо пластик внизу), особенно после новогодних праздников, так и хочется челюсти им поправить, сдерживает только.....что я не гражданский! Все чаще понимаю того таксиста из фильма 90-х!

Автор: Торонага 14.1.2013, 23:38

andrebos, чё за таксист?

Автор: machucha 14.1.2013, 23:43

Торонага, наверно в фильме "Брат",когда в америку прилетел Данила.

Автор: Торонага 14.1.2013, 23:56

machucha, это не "Брат", а "Брат 2", и не 90-е, а 2000 год.
из таксистов 90-х вспоминаются французские серии "Такси" (1998г) и отечественный "Такси-блюз" (1990г). Тогда при чем ободранные бока авто и кольцо 31-го?
нипанятна.

Автор: Гидр 15.1.2013, 0:19

Цитата(Ex3me @ 14.1.2013, 21:57) *
наверное, я дурак, но ведь знак всегда прав, даже если противоречит Гидровскому пдд...

Наверное это я дурак, раз ПДД вдруг оказалось моё личное.

Наверное, это я дурак, если толкую о знаке, которго НЕТ!




П.С. У меня пропадает желание участвовать в таких темах, ибо я пытаюсь поддержать диалог, а некоторые собеседники вместо конструктива просто намекают на то, что я баран. А иногда говорят это прямо. Меня поражает способность превратить обсуждение технического вопроса в срач. Я думал, что диалог - это вполне нормальное состояние нормальных людей. Оказалось, всё не так - надо придти, сказать: Гидр, ты пионер, закрой рот, мы тут десятки лет ездим, а ты толкаешь детский лепет.

Не хотите конструктива - давайте, до свидания. (Не Ex3me'у персонально, а всем, кто считает меня бараном)

Автор: Торонага 15.1.2013, 0:23

Гидр, плюнь, и пошли отседова.

Автор: motk 15.1.2013, 0:33

http://files.stroyinf.ru/Data1/45/45795/index.htm#i63415«Направления движения по полосам» и 5.15.2 «Направления движения по полосе» применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.

Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Знаки устанавливают над проезжей частью на таком расстоянии от перекрестка, чтобы водители имели возможность своевременно осуществить необходимые перестроения. Знаки устанавливают в начале разделения полос движения разметкой 1.1.

Каждый из знаков 5.15.2 располагают над серединой полосы, для которой он предназначен.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 устанавливают на дорогах, имеющих перед перекрестком три полосы, знак 5.15.2 - три полосы и более для движения в данном направлении. На других дорогах предварительные знаки допускается устанавливать при необходимости.

Знак 5.15.1 вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении, допускается размещать справа от дороги, при этом устанавливают и предварительный знак 5.15.1.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50-150 м до места установки основных знаков.

При наличии знаков 5.15.1 и 5.15.2 знаки 4.1.1-4.1.6 не применяют.

Автор: Ex3me 15.1.2013, 17:53

Гидр, ты как то странно воспринял мою реплику, причем не первый раз такое... ну раз ушел, то ушел...

Автор: Торонага 15.1.2013, 18:27

Ex3me, он не ушел, эт я его забрал, пока не накуролесил чего.

Автор: machucha 17.1.2013, 22:24

Цитата(Shiko @ 14.1.2013, 10:43) *
Я 2 проехал по средней полосе дальше по кольцу. Больше не хочу sad.gif

сегодня въехал с автотэка на среднюю полосу на кольце,по ней же поехал в сторону 31 квартала.как же мне истошно сигналил форумчанин,который находился на внутренней полосе и хотел выехать в сторону ленина с неё же.

Автор: motk 18.1.2013, 0:16

А вообще, нафига на кольце внутренняя полоса? для лошар получается ? smile.gif

Автор: Shiko 18.1.2013, 9:31

Цитата(motk @ 17.1.2013, 23:16) *
А вообще, нафига на кольце внутренняя полоса? для лошар получается ? smile.gif


для тех, кому не скоро выезжать с кольца и естественно для тех, кто умеет перестраиваться на кольце ...

Автор: motk 18.1.2013, 9:43

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 9:31) *
для тех, кому не скоро выезжать с кольца

это как с автотека на 31?



Автор: Miggrish 18.1.2013, 9:49

это для любителей покрутиться на колечке.... бывает скучно просто так кататься, а по кругу - прикольно =) а если еще и боком...

Автор: Shiko 18.1.2013, 10:21

Цитата(motk @ 18.1.2013, 8:43) *
это как с автотека на 31?


Да.

Или с автотэка к нефтебазе


Но меня удивляет ни это. А то, что до сих пор никто не обсуждает, что при на кольцо 31 квартала въезжать положено не во внутреннюю полосу и среднею, а в среднею и крайне правую полосу ... laugh.gif ... согласно "летней" разметки на нём.

Автор: Гидр 18.1.2013, 10:31

Shiko, я ведь уже говорил об этом! И не раз! sad.gif Точнее о том, что меня об этом просветили.

См. хотя бы сообщение 233 на пред. странице.


А насчёт разметки я всегда отвечаю так: возьмите веник, расчистите и покажите мне эту грёбаную разметку.

П.С. Вот я, например, неогороженная тундра и въезжаю на кольцо первый раз. Я что, должен телепатически определить, сколько на нём полос и для каких направлений движения они предназначены? Я всегда считал, что в том месте 2 полосы. По ширине проезжей части там сразу не скажешь, а извините треугольник безопасности не всегда виден, он может быть отстаёт на 2 полосы от кольца, а может на 3, кто его знает.

Выпал снежок - где ваша разметка-то? Стёрлась краска - ой, год назад она тут была?..

Автор: Shiko 18.1.2013, 10:50

Гидр, да, ты говорил. Но это прошло как-то незамечено и ты так и остался единственным кто высказался по этому вопросу. Вот я и говорю, не понятно почему это не обсуждают ... Ведь у нас 99% с крайне правой полосы вьезжают в среднюю полосу кольца, где по правилам ... должен находитсч тот авто, что въезжает на кольцо со второй полосу. Т.е. они подрезают его .... А потом при выезде с кольца они удивляются, возмущаются и сигналят тому, кого они ранее подрезав оттеснили во внутреннюю (3-ю) полосу ... laugh.gif

Автор: motk 18.1.2013, 10:55

а знаки там на кой повесили?


Автор: Shiko 18.1.2013, 11:04

Цитата(Гидр @ 18.1.2013, 9:31) *
... Я что, должен телепатически определить, сколько на нём полос и для каких направлений движения они предназначены? Я всегда считал, что в том месте 2 полосы. По ширине проезжей части там сразу не скажешь ...


ДА, ьименно по ширине там и угадываются 3 полосы, а зимой две laugh.gif

Цитата(motk @ 18.1.2013, 9:55) *
а знаки там на кой повесили?


Но этот знак не определяет в какую полосу кольца въезжать biggrin.gif

Автор: motk 18.1.2013, 11:12

Shiko, критикуя предлагай.
Какой знак регламентирует количество полос на "кольце" ?

Автор: Shiko 18.1.2013, 11:26

motk, точно такой же знак (направление движения по полосам), но установленный на самом кольце ...

Автор: motk 18.1.2013, 11:41

Shiko,то есть въехав на кольцо можно увидеть как на нем ехать, и судорожно перестраиваться если не туда заехал.

Автор: Shiko 18.1.2013, 11:55

Цитата(motk @ 18.1.2013, 10:41) *
Shiko,то есть въехав на кольцо можно увидеть как на нем ехать, и судорожно перестраиваться если не туда заехал.

Нет, вьзжать из крайне правой полосы - в крайне правую на кольце, со второй полосы во вторую и т.д. ...

По ПДД, количество полос определяется ведь не только согласно знаков.



Да и перестраиваться следует не судорожно ...

Автор: motk 18.1.2013, 12:02

так и чем этот знак не устраивает? Другое дело что нету знаков выезда с кольца, (кроме того что "выезд на 31"), из за их отсутствия весь сырбор и происходит. Резметки нет, правил не помнят, а чтоб носом ткнуть в знак, так нет его (знака).

Автор: Shiko 18.1.2013, 12:30

Цитата(motk @ 18.1.2013, 11:02) *
так и чем этот знак не устраивает?

так, а я разве сообщал, что он меня не устраивает?

Цитата(motk @ 18.1.2013, 11:02) *
Другое дело что нету знаков выезда с кольца, (кроме того что "выезд на 31"), из за их отсутствия весь сырбор и происходит. Резметки нет, правил не помнят, а чтоб носом ткнуть в знак, так нет его (знака).

Знаки и разметки не обязательны к установке и нанесению. А вот знание ПДД - обязательно smile.gif И именно из-за незнания ПДД и/или не умения/не желания их применять весь сырбор, а вовсе не от отсутствия знаков!

Автор: Гидр 18.1.2013, 12:35

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 11:04) *
ДА, ьименно по ширине там и угадываются 3 полосы, а зимой две laugh.gif

Где там можно оценить ширину места от бордюра кольца до треугольника безопасности?..

Я не понимаю.

Автор: Shiko 18.1.2013, 12:43

Цитата(Гидр @ 18.1.2013, 11:35) *
Где там можно оценить ширину места от бордюра кольца до треугольника безопасности?..

Я не понимаю.


А где там "треугольник безопасности"? Я не понимаю.

Автор: echo 18.1.2013, 12:46



Я вот так стараюсь ехать =)

Автор: Гидр 18.1.2013, 12:51

Shiko, вот и я о том же. Почему не так:

[attachment=160307:IMG_4797.JPG]

???

С точки зрения моих рук, которые крутят баранку, - выезд на 2 "внешние" полосы - это изъ@б. Выезд на 2 внутренние - вполне нормален. Вот что я хотел сказать.

Автор: Shiko 18.1.2013, 13:04

Цитата(Гидр @ 18.1.2013, 11:51) *
Shiko, вот и я о том же. Почему не так:

[attachment=160307:IMG_4797.JPG]

???


А почему не так?
[attachment=160308:IMG_4797_______.jpg]




Цитата(Гидр @ 18.1.2013, 11:51) *
С точки зрения моих рук, которые крутят баранку, - выезд на 2 "внешние" полосы - это изъ@б. Выезд на 2 внутренние - вполне нормален. Вот что я хотел сказать.


Не с моей точки зрения, но у въезда на 2 внутренние есть огромный минус - въезд из левого ряда в крайне левую (внутреннюю) полосу связан с пересечением сразу 2-х полос кольца, а не 1 полосы, как в случае с выездом в две внешние полосы ... Т.е. нужно пропустить авто, двигающиеся не только по средней полосе, но и по внутренней.

Автор: Гидр 18.1.2013, 13:10

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 13:04) *
Не с моей точки зрения, но у въезда на 2 внутренние есть огромный минус - въезд из левого ряда в крайне левую (внутреннюю) полосу связано с пересечением сразу 2-х полос кольца, а не 1 полосы, как в случае с выездом в две внешние полосы ...

С этим мне придётся согласиться, хотя вся моя душа почему-то протестует.

П.С. Если это нарисуют на знаке, я буду ездить по нему, и на душе мне будет чисто и светло. Хотя очко будет играть каждый раз.
Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 13:04) *
Т.е. нужно пропустить авто, двигающиеся не только по средней полосе, но и по внутренней.

Откровенно говоря, по мне в таких случаях лучше перестраховаться. Если едущий по внутренней задумает перестроиться, а тут я перед носом - я не пропустил ТС на главной.

Автор: echo 18.1.2013, 13:18

Цитата(Гидр @ 18.1.2013, 12:51) *
Shiko, вот и я о том же. Почему не так:

[attachment=160307:IMG_4797.JPG]

???

С точки зрения моих рук, которые крутят баранку, - выезд на 2 "внешние" полосы - это изъ@б. Выезд на 2 внутренние - вполне нормален. Вот что я хотел сказать.


Потому что знак. Если тебе надо объехать больше чем пол кольца, приходится нырять во внутреннюю полосу. Оно, с одной стороны, логично, потому как на самом кольце одна полоса, другие полосы предназначены для выезда/въезда с/на кольца(о).

Автор: Shiko 18.1.2013, 14:20

Цитата(echo @ 18.1.2013, 12:18) *
Потому что знак.


Какой знак? Тот, что на фото в сообщении motk?
Так этот знак регламентирует въезд на кольцо с 2-х колец, а не количество полос на кольце.


Цитата(echo @ 18.1.2013, 12:18) *
Если тебе надо объехать больше чем пол кольца, приходится нырять во внутреннюю полосу....

Почему приходится нырять во внутреннюю полосу? Спокойно можно проехать и по средней полосе всё кольцо.


Цитата(echo @ 18.1.2013, 12:18) *
Оно, с одной стороны, логично, потому как на самом кольце одна полоса, другие полосы предназначены для выезда/въезда с/на кольца(о).

А знак, установленный на кольце (между примыканием дороги от/на нефтебазу и примыканием дороги от/на 31 квартал) ясно указывает на наличие как минимум двух полос.

Автор: machucha 18.1.2013, 15:20

Цитата(echo @ 18.1.2013, 12:46) *
Я вот так стараюсь ехать =)

это нарушение,жестое

Автор: motk 18.1.2013, 17:45

Ну коль так, тогда предлагаю флеш-моб все авто кто свободен , после работы, ну скажем в 18. 20. встречаемся на кольце 31. дружно все выстраиваемся в средней полосе и едем по кольцу bicycle.gif 1_shturmann.gif f1_ride.gif f1.gif smile.gif . все законно.
после коллапса, который настанет в городе, может местные власти урегулируют проезд.

Автор: echo 18.1.2013, 20:06

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 14:20) *
Какой знак? Тот, что на фото в сообщении motk?
Так этот знак регламентирует въезд на кольцо с 2-х колец, а не количество полос на кольце.

Тот, который стоит до этого знака, если ехать со стороны таксопарка.

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 14:20) *
Почему приходится нырять во внутреннюю полосу? Спокойно можно проехать и по средней полосе всё кольцо.

Там всего две полосы, внутренняя и крайняя, и то крайняя прерывается треугольниками безопасности

Цитата(Shiko @ 18.1.2013, 14:20) *
А знак, установленный на кольце (между примыканием дороги от/на нефтебазу и примыканием дороги от/на 31 квартал) ясно указывает на наличие как минимум двух полос.

Там ширина полос позволяет проехать.


Цитата(machucha @ 18.1.2013, 15:20) *
это нарушение,жестое

Ну а по другому ехать мне страшно, потому как другие едут по какому-то своему ПДД wink.gif Да и если не занять сразу внутреннюю полосу, потом хрен свернешь на выезд с кольца. Ну и, коли такая малина, расскажи как надо.

Автор: machucha 18.1.2013, 21:52

echo,
http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=73470&st=125

Автор: echo 18.1.2013, 22:04

Ну в таком случае что я жестоко нарушаю?

Автор: machucha 18.1.2013, 22:07

выезд с внутренней полосы

Автор: echo 18.1.2013, 22:10

Откуда? В любом случае как поворот на колымское шоссе проезжаешь, приходится перестраиваться на внутреннюю полосу из-за островка безопасности перед выездом на 31-ый, слишком мало места для двух машин, еще с колымского шоссе народ прет, морды на дорогу высовывает.

Автор: motk 18.1.2013, 22:21

echo, Дануна", выезд на 31 ТРИ полосы! там место валом.

Автор: machucha 18.1.2013, 22:28

Цитата(echo @ 18.1.2013, 22:10) *
Откуда? В любом случае как поворот на колымское шоссе проезжаешь, приходится перестраиваться на внутреннюю полосу из-за островка безопасности перед выездом на 31-ый, слишком мало места для двух машин, еще с колымского шоссе народ прет, морды на дорогу высовывает.

ни фига не понял

Автор: motk 18.1.2013, 22:38

machucha, тут речь о выезде на автотэк, видать.

Автор: echo 18.1.2013, 23:54

Съездил посмотрел, вот знак. На знаке не сплошная полоса. С местом, хрен с ним, может и можно протиснуться между съездом в автотек и кольцом, но мне как-то при этом не везет, меня все время пытаются подрезать с обеих сторон. Посему не могу понять, что же я там нарушаю. Обрезок ПДД в сообщении 135 мне ни о чем не говорит.



Цитата(machucha @ 18.1.2013, 22:28) *
ни фига не понял


Речь идет о том, как, например, проехать по кольцу от автовокзала на транспортную?

Автор: echo 19.1.2013, 0:23

И вот в самом начале поста выдержку из pddmaster кто-то оставил

Цитата
Выполнение выезда

Важно не перепутать выезд с кругового движения и въезд на него. В отличие от въезда, который можно осуществлять с любой полосы, выезд осуществляется только с крайней правой полосы.


Там же было и про въезд и про маневрирование, по этому прежде чем говорить кому-то что он плохой, сначала приведите четкие аргументы.

Автор: motk 19.1.2013, 0:41

Цитата(echo @ 18.1.2013, 23:54) *
Речь идет о том, как, например, проехать по кольцу от автовокзала на транспортную?
После моста направо, через кольцо на пролетарскую или К-М а дальше уж как угодно.

Про кольцо. в том то все и дело, что никто не хочет ездить по внутренней полосе. по идее если б с правой полосы, на кольцо, въезжали только те, кому в автотэк или на транспортную (выезд на которую тоже, в две полосы!!!). то едущие по внутреннему кольцу легко бы перестроились, после выезда в автотэк, в правый ряд для выезда с кольца на транспортную или ленина. ну как то так


Хотя с другой стороны, зачем этот геморой с перестроением? едишь себе по средней (правой) полосе и похнавсех едешь ...



echo, Четкий аргумент:
Цитата
выезд осуществляется только с крайней правой полосы

Автор: Гидр 19.1.2013, 1:34

Чё, опять про выезд с крайней правой по сотому кругу пошли мусолить?! Говорил ведь уже - курите п 8.5 ПДД!

И знак второй раз в теме появляется, а кое-кто не верит, что он вообще существует. И эти люди считают меня бараном.

Вот, знак есть? - есть. Ездить по нему удобно? - удобно. Он виден? - виден. Вот и пофиг, что он не совсем соответствует п. 8.5. ОН ЕСТЬ! ОН СУЩЕСТВУЕТ! В случае ДТП я веду участников за ручку (ну или меня ведут за ручку) и тыкаю в этот знак!

Более нигде подобного знака НЕТ!

ВСЁ! Господа! Я УСТАЛ!

Автор: machucha 19.1.2013, 9:26

с двух полос можно выезжать только на 31й и на транспортную,ни кому не мешая и не перестраиваясь.

Автор: andrebos 19.1.2013, 22:24

А на Ленина с кольца почему не с двух?А в Автотэк?

Автор: machucha 19.1.2013, 22:31

патамушто в правилах так написано

Автор: andrebos 19.1.2013, 22:59

Да. Давно я в правила не залазил. Хотя зимой и правда разметки нет.

Автор: Shiko 21.1.2013, 11:08

Цитата(echo @ 18.1.2013, 19:06) *
Тот, который стоит до этого знака, если ехать со стороны таксопарка.


как до знака при вьезде на кольцо с 31 квартала может стоять знак "если ехать со стороны таксопарка"? это же встречные направления.


Цитата(echo @ 18.1.2013, 19:06) *
Там всего две полосы, внутренняя и крайняя, и то крайняя прерывается треугольниками безопасности

Каким это треугольником безопасности она прерывается? Покажи на фото!


Цитата(echo @ 18.1.2013, 22:54) *
Съездил посмотрел, вот знак.

Ну надо же!!!

Цитата(echo @ 18.1.2013, 22:54) *
На знаке не сплошная полоса.

А какая ещё может быть полоса на перекрестке, пусть и с круговым движением?

Автор: Ex3me 24.1.2013, 0:19

Кстати, когда в сентябре много катался по Черногории, понял, что проблема проезда круговых перекресков - интернациональна...smile.gif

причем она возникает даже на однополосных круговых перекрестках, кто-нить, да и затупит, решив, что он "уже на главной"...

и на двухполосных, когда я заезжал в крайний правый ряд, ехал в правом же и съезжал (угадайте?) в крайний правый ряд, мне тоже бибикали из внутреннего ряда и один раз остановил полицейский (остановил - громко сказано, поднял палку, я притормозил, тут он увидел полную машину людей, мою рязанскую рожу, машину из проката и сказал "мОжнО йехАть! - можно?- мОжнО! мОжнО!")... я даже засомневался, может я какие правила международные не знаю...

Автор: Shiko 31.1.2013, 9:38

Вот такое в Магадане точно нельзя строить. smile.gif

[attachment=161418:1_1__1.GIF]

Автор: oxanagorlowa 31.1.2013, 20:24

Shiko,
Такое нигде в России строить нельзя, иначе будет каша-малаsmile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)