Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Двигатель Д-245 (260) и автоматическая коробка передач
KAMAZ
сообщение 10.12.2012, 13:04
Сообщение #1


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Есть желание установить на ЗИЛ-131 отечественный дизель Д-245 или Д-260 с коробкой-автомат. Кто имеет опыт эксплуатации подобного сочленения агрегатов и какую коробку выбрать?


--------------------
89148508740
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
AntiM
сообщение 6.2.2013, 0:13
Сообщение #2


Группа: Участник
Сообщений: 77
Спасибо: 71

Авто: T.Ipsum 1997



недавно смотрел комплектацию Вездехода. там проскакивала АКПП ZF 6HP602. и ДВС Cummins. Могу скинуть !


--------------------
ZZtop жог!! и мы будем Жечь!!! .

Первый автомобиль с бензиновым двигателем внутреннего сгорания (ДВС) был создан 1885 году Карлом Бенцом.. и он не был последним=)))
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 6.2.2013, 21:05
Сообщение #3


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




AntiM, интересует именно д-245 и автомат японского происхождения


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Dead Moroz
сообщение 8.3.2013, 13:00
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 418
Спасибо: 305




Какие-то мазохистские наклонности с отечественными дизелями. Древние, низкотехнологичные, отвратительное качество запчастей и полное отсутствие ресурса. Весовые / мощностные характеристики просто аховые. В чём его преимущество, в том что он забесплатно в сарае лежит?
Если делать для себя, то 1HZ или TD42 и автомат японского происхождения. Один раз живём и не стОит тратить своё время, силы и здоровье на заведомо проигрышную комбинацию. К тому же коробка ZF тоже денег стоит, а с немецким ресурсом нового агрегата с успехом поспорит та же б/ушная A442F.

Сообщение отредактировал Dead Moroz - 8.3.2013, 13:01


--------------------
У каждого безобразия есть фамилия, имя и отчество.
Перейти в начало страницы
 
+
Андрей Викторови...
сообщение 8.3.2013, 13:28
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 1616
Спасибо: 837




Вроде как и согласен с высказывваниями вышеизложенными, однако - запчасти есть, да и отечественный двигатель на отечественном авто легше узаконить думается...


--------------------
Что не сделано - то не сделано. Чем дольче тем габаней!
Перейти в начало страницы
 
+
Estonec
сообщение 8.3.2013, 21:19
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 6521
Спасибо: 2652




Ну незнаю как эксплутация 245-го,но 240-вой в принципе не парит мозг вообще,если конечно не пытаться его на воде запускать.
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 10.3.2013, 0:03
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




если не смотреть на звук и низкую энерговооруженность Д245 фору многим япам даст по ремурсу (особенно с учетом тех ГСМ которые в него льют).
не слышал чтобы в него вообще ктоо лазил


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Перейти в начало страницы
 
+
sergio
сообщение 10.3.2013, 1:31
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 1014
Спасибо: 85

Авто: Ford Explorer



Dead Moroz, 1HZ или TD42 на Зил-131? не смешите уважаемый...на грузовик и двигатель от грузового авто желательно...
Спасибо! — keribas motk
Перейти в начало страницы
 
+
Dead Moroz
сообщение 10.3.2013, 19:00
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 418
Спасибо: 305




И в чём же интересно отличия ТД от того же, скажем SD33 или 4BE1? То есть на 22 местный автобус для пассажирских перевозок (ну конечно же, некоммерческого назначения) ТД42 ставить можно, на катер например - тоже можно, на грузовик атлас - тоже можно, а, нет, атлас не считается за грузовик, а на 131 - нельзя!?
sergio, а аргументировать свой пост сможете? В смысле не по клавиатуре постучать, а с подробностями технического характера - сравнение мощностных/моментных характеристик, оборотов, и прочей незначительной чепухи. И кем желательно? Или может, 240 или 245 это автомобильные дизели???

Сообщение отредактировал Dead Moroz - 10.3.2013, 19:03


--------------------
У каждого безобразия есть фамилия, имя и отчество.
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 10.3.2013, 21:05
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




Dead Moroz, разница в крутящем моменте. Судя по твоей логике, можно движку с прокачанного "ская" воткнуть в 131. там то лошадей поди поболе будет даже чем в ТД42.


--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 11.3.2013, 0:52
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




есть дизель на бульдозер Т-130 и есть мазовский дизель ЯМЗ- 236. вроде и обьем и количество лошадей равно примерно, но когда в разборе на них смотришь о даже с закрытыми глазами узнаешь что деталь от бульдозера. все детали раза в 2 больше, толще,массивнее. из этого и ресурс и применяемость. подозреваю что раскрутить быстро двигатель т130 трудновато а вот дать "внатяжку" без последствий для дизеля ему будет сподручнее.

так и ТД 42 - он все таки для других целей и детали его более технологичнее и "нежнее" под джип а не под грузовик. а вот Д 240 изначально под грузовик, поэтому и детали массивнее и многое чего еще.


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Перейти в начало страницы
 
+
Dead Moroz
сообщение 11.3.2013, 1:05
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 418
Спасибо: 305




А помимо количества лошадей других характеристик моторов ни для кого не существует?
131 (ЗИЛ-5081) 6 литров 150 лс при 2600 момент 41Н·м (1800) вес 445 кг
тд42 4,2 литра 125лс при 4000 момент 27,8Н·м (2000) вес 365 кг
1HZ 4,2 литра 135 лс при 3800 момент 28,5 (2200) вес 265 без навесного оборудования
1НДТ 165 лс при 3600 момент 37,0 (1800) вес 350 (неточно)
Д245 (с наддувом) 4,7 литра 105лс при 2200 момент 39,2Н·м (1400) вес 430кг (Ставится производителем на 131 с 1986 года!!)
И какой автомат сможет передать такой момент? Если только от ЛиАЗа.

motk, я не знаю, что такое "прокачанный скай", если внимательно прочитать тему сначала, думаю, много тебе прояснится. Ну а параметры своего ская сам выложишь, если они здесь нужны.


--------------------
У каждого безобразия есть фамилия, имя и отчество.
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 11.3.2013, 20:14
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




ссылка доступна только зарегистрированным

Двигатель


Марка двигателя RB26DETT
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 280 (206) / 6800
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 40 (392) / 4400
Удельная мощность, кг/л.с. 5.54
Тип двигателя Water cooling 6 cylinder DOHC turbo
Доп. информация о двигателе Наддув
Используемое топливо Бензин Premium (АИ-98)
Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 12.3

Dead Moroz, Смотри какой бодрый движок. гораздо мощнее чем ДТ42 или 1НДТ, почему его не поставить? и АКПП к нему легче найти. smile.gif






--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Спасибо! — sergio
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 11.3.2013, 20:28
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




Цитата
если внимательно прочитать тему сначала, думаю, много тебе прояснится.

Dead Moroz, ну так и причем тут ДТ42?
уже не говоря об его низком крутящем моменте.
Сам то тему и вопрос Камаза читал?

Цитата
А помимо количества лошадей других характеристик моторов ни для кого не существует?

еще раз:
Цитата
Dead Moroz, разница в крутящем моменте.



--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 6.4.2013, 13:51
Сообщение #15


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Почему русский дизель? Защита от дурака. Работать машина будет далеко от цивилизации в отсутствии запчастей на японский дизель, кормится будет всякой хренью (хуже, чем с нашим заправок) ввиду отстутствия адекватного топлива, возможно, что даже масло нормальное стырят и придется лить тракторное... А ещё водитель, который всю жизнь проработал на отечественном автопроме и не разбираемся в достаточно сложном японском дизеле ... А если ещё и электронный, то хоть вешайся.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
SLAVAR
сообщение 6.4.2013, 14:42
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 636
Спасибо: 307




На ЗИЛ 157 ставил 240й,горя не знал 13 лет,на разбег тугодум,а в говнах цены нет.Ставь 245 . он помощнее и родную коробку да не парься с япошками.
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 6.4.2013, 14:49
Сообщение #17


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




SLAVAR, специфика работы требует очень-очень плавного хода, который невозможно обеспечить на механике. 245 мне не нравится ввиду наличия турбины, которая явно для это мотора оказалась лишняя. В том плане, что изначально мотор расчитывался как атмосферный, а тут ему воткнули без просу турбину и сказали - работай, раб! И лишняя деталь, причем не самая надежная - печально.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
УАЗ
сообщение 6.4.2013, 16:45
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 1236
Спасибо: 558




Эксплуатировал 131 с Д240 и коробкой захара те 157 лет 20 едет тихо но НАДЁЖНО. Запчастей на всё это море. Очень удобно когда кабина удлинённая брали у пожарников!!!

есть и 157 в таком исполнении но ездить на нем стрёмно

преимущество коробки захара в дисковом ручном тормозе!!! вещь в горах сверхважная
Перейти в начало страницы
 
+
SLAVAR
сообщение 7.4.2013, 9:23
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 636
Спасибо: 307




KAMAZ, Так ставь 240 , 1 пониженая и можно грибы ходить собирать , он сам подъедет. А вот про захаровскую коробку ничего не знаю,даже не видал.
Перейти в начало страницы
 
+
PUPS_SV
сообщение 7.4.2013, 13:42
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 750
Спасибо: 493

Авто: 1985 Ford Bronco XLT -- 351 Windsor, Holley Commander 950 PRO MPI EFI, MSD 6ALN Ignition System PN 6430 with Rev Limiter , Hydroboost brake, NP208, C6, Front - Dana44, Rear - Ford9" 1988 MMC Pajero -- 4D56.



Радька, тогда уж к нашему дизелю лучше америкосовскую коробку. Можно найти вариант полностью гидравлический, без мозгов электронных. Вон как моя C6. Она считается грузовой из серии "С" самая большая, ставится на движки от 302 до 460 куб инчей (от 5 до 7.5 литров). Двигатели все низкооборотистые и с хорошим крутящим моментом до 500 Н*м. Есть варианты для дизелей, но на 131 она маловата, нет многократного запаса прочности, который необходим (корпус люминиевый). Потому смысл искать коробас Allison, они чугуниевые. Если хочешь могу поискать точную модель, которая подойдёт, да и купить помогу.
ЗЫ Вот, например, пара коробасов как раз то, что тебе нужно: ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 7.4.2013, 14:01


--------------------
С уважением Дмитрий. +79148504749
У России нет никаких границ, у России есть только горизонт!!!
Реальность существует независимо от Вас, до тех пор, пока Вы с этим согласны.
Перейти в начало страницы
 
+
sergio
сообщение 29.4.2013, 3:03
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 1014
Спасибо: 85

Авто: Ford Explorer



Если рассматривать вопрос именно русского дизеля, то лучшим вариантом наверно будет Д-243
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:29