Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
12-тонный налог, для грузовиков с 15 ноября
Якир
сообщение 29.11.2015, 14:25
Сообщение #26


Группа: Активный участник
Сообщений: 556
Спасибо: 353

Авто: TLC 100



Просто народ стал с гнильцой.Боятся сказать свое Я.


--------------------
"Я НЕ ГОЛОСОВАЛ ЗА ЕР"
Спасибо! — dissector
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 1.12.2015, 14:51
Сообщение #27


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Введение на дальнобойщиков «налога Ротенберга» незаконно и имеет признаки уголовного преступления

Опуская «моральную сторону вопроса», - кто получает общенациональный доход, - даже исходя из действующего законодательства, можно с уверенностью сказать: введение для дальнобойщиков «налога Ротенберга» незаконно, поскольку грубейшим образом нарушает базовый принцип справедливого налогообложения. Кроме того, имеет признаки наличия замысла по намеренному подрыву социального спокойствия, создающего угрозу конституционному строю и национальной безопасности России

«Самый ценный ресурс политика – короткая память избирателя» Первое правило политиканов и коррупционеров
В статье 3 «Основные начала законодательства о налогах и сборах» действующего Налогового кодекса РФ (далее НК РФ) формулируются основные принципы установления налогов и сборов. Нормы данной статьи имеют существенное значение для системы правового регулирования налогообложения. Хотя большинство положений статьи носит декларативный характер или сформулировано излишне кратко, между тем, они достаточно четко устанавливают -

- определённость налога: согласно п.6 ст.3 и ст.17 НК РФ налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и основные элементы налогообложения;

- справедливость налогообложения: согласно п.3 ст.3 НК РФ необходимость для налогов иметь экономическое обоснование и недопустимость применения налогов и сборов, препятствующих реализации гражданами своих конституционных прав. Принцип справедливости декларируются как «всеобщность и равенство налогообложения». При этом предполагается, что любой налог, введённый в соответствии с НК РФ как по ставкам, так и по режимам обложения, является экономически и социально обоснованным, справедливым и приемлемым для налогоплательщиков;

- запрет на применение налогов, не основанных на законе: согласно п.5 ст.3 и ст.12 НК РФ не допускается введение налогов, не предусмотренных Кодексом;

- запрет налоговой дискриминации: согласно п.2 ст.3 НК РФ не допускается дискриминации при налогообложении; так же запрещается дифференциация налогообложения в зависимости от формы собственности.



ФАРИСЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ «НЕЗАВИСИМЫХ» СУДЕЙ ПО ПОВОДУ ДВОЙНОГО НАЛОГА

В ст. 6 Закона РФ № 2118-1 от 27.12.1991 «Об основах налоговой системы в Российской Федерации» был установлен справедливый принцип однократности налогообложения: один и тот же объект мог облагаться налогом одного вида за определенный период только один раз. После принятия 1999 году нового НК РФ НК, в действующем российском законодательстве понятие двойного налогообложения больше не раскрывается, поэтому формально не запрещено.

В результате возник очень широко распространенный случай «чистого» двойного налогообложения – транспортный налог и налог на имущество организаций, - который вызвал множество налоговых споров.

Суть проблемы. Согласно п. 1 ссылка доступна только зарегистрированным объектом налогообложения по налогу на имущество организаций признается находящееся на балансе движимое и недвижимое имущество. В то же самое время ст. 358 НК РФ признает объектом налогообложения «транспортным налогом» различные транспортные средства (которые согласно п. 2 ссылка доступна только зарегистрированным одновременно входят и в понятие «движимого имущества»).

14 декабря 2004 года Конституционный Суд РФ принял определение № 451-О, в котором указал, что эти налоги имеют самостоятельные объекты налогообложения и самостоятельные налоговые базы, - поскольку по налогу на имущество организаций налоговая база определяется по его стоимости, а по транспортному налогу – мощностью двигателя. При этом объект налогообложения транспортным налогом (автотранспорт) был описан судьями как «физические свойства, обусловливающие соответствующий уровень воздействия на состояние дорог общего пользования».

Чуть позже этот же вопрос рассмотрел и Верховный Суд РФ. В определении от 09.03.2005 г. № 93-Г05-1 назначаемые президентом «независимые» судьи, обосновывая свою позицию, указали, что размер транспортного налога зависит от мощности двигателя транспортного средства, а размер налога на имущество организаций – от среднегодовой стоимости имущества.

Таким образом, дурно управляемое и неэффективное государство для доступного его пониманию способа пополнения бюджета приняло решение о том, что элементами налогового правоотношения являются: субъект (налоговый орган); объект; налоговая база; правовая норма. И изменение хотя бы одного из них свидетельствует о том, что речь идет о «другом налоговом правоотношении»[1].

Т.е., чтобы государству не возвращать полученные от предприятий налоги, было принято фарисейское решение - «несмотря на единый объект налогообложения (транспортное средство), «налоговые базы» в каждом случае разные (среднегодовая стоимость автомобиля и его мощность)». Так в условиях после дефолта 1998 года правительство допустило двойное налогообложение.

Однако все понимают, что объект, с которого взимаются налоги, один и тот же – конкретное транспортное средство. Одинакова в обоих случаях и экономическая сущность объекта налогообложения – это его способность приносить своему владельцу доход в результате непосредственного использования.



ОДНОКРАТНОСТЬ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ - ОБЩЕПРИНЯТЫЙ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ ПРИНЦИП

В общей теории налогообложения и налогового права принцип однократности считается одним из общепринятых и основополагающих. Поэтому отсутствие прямого запрета двойного налогообложения в российском законодательстве (кроме указанного позорного случая с транспортным налогом) в целом не мешало арбитражным судам принимать решения, основываясь на одном только упоминании о недопустимости двойного налогообложения, без указания на конкретные нормы действующего законодательства.

Таким образом, арбитражная практика подтверждает: однократность налогообложения за определенный период законом период, является существенным критерием справедливости.

Поэтому, понимая неоднозначность принятых «независимыми» Конституционным и Верховным судами решений о двойном налогообложения, которые вызывали общественное неприятие, правящий режим все же пообещал отменить транспортный налог… заменив его на «акциз, входящий в стоимость бензина».

Но, -



ОТ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА НЕ ОТКАЗАЛИСЬ, ОДНОВРЕМЕННО ВВЕДЯ АКЦИЗЫ НА БЕНЗИН И ДОРОЖНЫЙ НАЛОГ (!)

1 января 2011 года Правительство РФ действительно «снизило» ставку транспортного налога в 2 раза (на автомобили мощностью до 100 л.с. — с 5 руб. до 2,5 руб. за 1 л.с.; а на автомобили свыше 250 л.с. — с 30 руб. до 15 руб. за 1 л.с.). Но при этом субъектам РФ было предано право увеличивать или уменьшать ставки транспортного налога в 10 раз по своему усмотрению (при этом на автомобили мощностью менее 150 л.с. запрещено уменьшать ставку ниже 2,5 руб.).

В результате такой «заботы» большинство регионов не уменьшило, а до 5 раз (!) увеличило транспортный налог. Кроме Чечни - где налог вообще перестали платить «широким» решением Р.Кадырова, шикующим за счет всей России и «доверительных отношений с Путиным».

Для справки. Текущие данные о налогах для автомобилей мощностью 100 л.с. по некоторым регионам (в руб./1 л.с.): Сахалинская, Вологодская обл., Марий Эл, Татарстан, Башкирия - 25; С.-Петербург, Москва -12÷24; Оренбургская обл. - 20; Самарская обл. - 16; Коми - 15; Архангельская, Калининградская, Калужская обл. - 14; Нижегородская обл. - 13,5; Ярославская обл. - 13,1; Ростовская обл. – 12,8; Тульская, Ульяновская обл. - 10; Краснодар - 12; Еврейский АО - 8; Челябинская обл.- 7,7; Карелия, Хакасия - 6; Томская обл. - 6,5; Крым, Ингушетия, Тыва - 5; Чечня – 0 (!)[2].

Но это всё были «мелочи», по сравнению с новыми акцизами на горючее, которые тогда же ввело Правительство, уже в 2011 году увеличив акцизы на бензин в 2 раза по сравнению с 2010 г., тем самым похоронив своё обещание оградить небогатых автовладельцев от высоких расходов на бензин (а всю экономику от расходов на транспорт и отопление). Величина акцизов стала зависеть от класса топлива: чем оно выше, тем ниже акциз. Самый низкий акциз на высокачественный бензин (5-го класса); затем 4-й, 3-й классы и внеклассное топливо (с самым высоким акцизом на топливо с октановым числом 80). Т.е. владельцы дорогих иномарок стали платить почти в 2 меньше, чем владельцы «Жигулей» и старых грузовичков.

Так в 2011-12[3], 2013-16[4] гг. были установлены следующие акцизные ставки (руб. за тонну/литр и усреднено считая, что в 1 тонне 1333 литра топлива):

таблицы не вставились, см в оригинале по ссылке в конце
Кроме того, правительство возродило и дорожные фонды — федеральный и региональный, которые само же упразднило несколько лет тому назад. И к возросшим акцизам добавило ещё и дорожный налог, «вместо якобы сниженного» транспортного налога (рубл./литр)[5]:

таблицы не вставились, см в оригинале по ссылке в концеТаким образом, мы видим, что под лозунгом «снижения налогом», на самом деле правящий режим их увеличил - серьезно запутав гражданам сложной формой их начисления, одновременно допустив уже не двойное, а ЧЕТВЕРНОЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ (!!!) транспортных средств: налог на имущество + транспортный налог + акциз на бензин + дорожный налог…



ОБЕЩАНИЯ ВЛАСТЕЙ: «КРАСИВО ПОЮТ…»

В январе 2015 года Госдума в очередной раз рассмотрела вопрос о замене транспортного налога акцизом на бензин, о чем в эфире передачи «Утро» на телеканале «Россия 1» рассказал председатель комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев[6].

На закономерный вопрос ведущих: «Не честнее ли включить транспортный налог в стоимость бензина?», Москвичев ответил утвердительно, отметив, что цена бензина при этом поднимется незначительно – копеек на 30-40. При этом будет отменен транспортный налог, и тогда в субъектах Федерации сразу станут не нужны чиновники, которые следят за его собираемостью. Акциз предполагалось сделать единым для всех субъектов, и регион будет получать фиксированную часть от той суммы, на которую заправились автомобилисты на местных АЗС. Принцип «платишь столько, сколько ездишь» успешно действует во многих странах, он легко может быть применим и в России.

По словам депутата Москвичева, контроль за поступлением в бюджет акцизных сборов осуществлять довольно просто, так как в России почти не осталось бензовозов, которые торгуют на дороге некачественным топливом. «Еще 2-3 года, и понятие «печное топливо» совсем уйдет из лексикона автомобилистов», — отметил депутат.

Обещания «гаранта Конституции». Напоминаем, что в 2013 году ссылка доступна только зарегистрированным, но страна к отмене транспортного налога «пока не готова»: губернаторы регионов опасаются, что не хватит денег местным бюджетам, ведь транспортный налог пополняет именно их, а доход от акцизов поступает крайне неравномерно. Следует лишь подождать благоприятной ситуации, и государство откажется от транспортного налога.

4 декабря 2014 года, во время ежегодного послания к Федеральному собранию, тот же Путин заявил: «Предприниматели справедливо говорят о необходимости стабильного законодательства и предсказуемых правил, включая налоги. Полностью с этим согласен. Предлагаю на ближайшие 4 года зафиксировать действующие налоговые условия и к этому вопросу больше не возвращаться, не менять их».

Между тем, на деле люди столкнулись с дополнительным - четверным(!!!) налогообложением: когда транспортный налог и налог на имущество сохранились, но при этом одновременно ввели и акцизы и «дорожный налог» (которые, к тому же, начисляли на «один объект налогообложения» - на литр топлива – что противоречит даже фарисейскому решению «независимых судов»).

Но даже этого показалось мало! И вместо упрощения начисления и отслеживания транспортного налога, режим «друзей Путина» решил ещё увеличить количество налогов – введя дополнительный налог на каждый километр для автомобилей весом более 12 т, который нужно оплачивать неимоверно сложным образом.

Так с 15 ноября 2015 года собственники грузовиков весом от 12 т ссылка доступна только зарегистрированным. Плата будет возрастать с 1,5 руб. в 2015 году до 3,06 руб. в 2016 и 3,73 в 2019 гг. Эти тарифы были введены по инициативе Минтранса постановлением Правительства от 14 июня 2013 года— в качестве возмещения вреда, который, по мнению чиновников, тяжелые грузовики наносят дорогам федерального значения. Тогда в тендере по выбору оператора приняли участие 3 консорциума, но срок подачи заявок трижды переносился. В августе 2013 года тендер был отменен правительством, а в качестве оператора было утверждено ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» (РТИТС), которое на 50% принадлежит сыну Аркадия Ротенберга - Игорю (фото: выше слева и выше справа - соответственно), а другой половиной владеют «Ростех» (Чемезов) и инвесткомпания «РТ-инвест» (А.Шипелов и В.Агафонов).

Соглашение между «Росавтодором» и РТИТС было заключено на 13 лет , во время которых компания должна за свой счет организовать систему сбора нового налога с дальнобойщиков (названной системой «Платон») и компенсировать свои расходы. Дополнительно Росавтодор будет платить за услуги 10,6 млрд. в год.

Симптоматично, что в системе оплаты за пользование дорогами федерального значения «Платон» внесены вкладки для фургонов, легковых автомобилей, а также автобусов. Те, кто уже прошел регистрацию на сайте, предполагают, что после того как систему «обкатают» на фурах и большегрузах, она начнет действовать для всех транспортных средств.



О СОРАЗМЕРНОСТИ ПЛАТЕЖЕЙ И РЕВОЛЮЦИОННОЙ СИТУАЦИИ

Таким образом, на дальнобойщиков был наложен уже не четверной, а ПЯТЕРНОЙ налог.

Новый налог за проезд необходимо вносить в виде предоплаты перед поездкой, а маршрут движения водители фуры или транспортные компании обязаны согласовывать с частной коммерческой компанией Ротенберга & Co. Ежегодные сборы в РТИТС оценили в 50 млрд. руб. (в т.ч. с точки зрения «компенсации расходов»), дальнобойщики же оценивают их в 1.200 млрд., полагая, что разница будет расхищена.

Кроме того, что система не отлажена (крайне сложно получить бортовые устройства и дорожные карты) сам налог ляжет на плечи всех граждан России, подняв цену товаров. Это коснется всей экономики, - поскольку нет ни одного производственного цикла, где не был бы задействован большегрузный автотранспорт. Ко всему прочему, именно большегрузный транспорт обеспечивает перевозку основного потока продуктов и товаров повседневного спроса, особенно для небольших городов, которые и так находятся в затруднительном экономическом положении.

(Дополнительно нужно отметить, что и сама стоимость проезда указана для упрощенной системы налогообложения /индивидуальных предпринимателей/, а для тех, кто платит НДС – соответственно ещё дороже - сегодня не 1,53, а 1,81 руб./км, затем соответственно возрастёт).

С тем учетом, что большегрузные грузовики отдельно обкладывают транспортным налогом, а так же они потребляют немало топлива, в стоимости которого уже заложены акцизы и дорожные налоги; компании облагаются налогом на имущество, - брать дополнительные налоги мягко говоря, «не корректно». По сути, такие действия провоцируют серьезные социальные волнения.

Дальнобойщики - одна из немногих профессиональных групп, мало зависящая от бюджетных подачек и относительно самостоятельная, что является редкостью для российской экономики, где уничтожаются любые зачатки самостоятельности и независимости. Кроме того, это сплоченная группа, которая пока выдвигает только экономические требования. Но если на них будет нарастать давление, то экономические требования перерастут в политические.

Поэтому не случайно, что сегодня многие вспоминают известную сказку «Приключения Чиполлино»[7], где несправедливые налоги вызывают революцию и свержение правящего режима.

Есть ещё одна причина, о которой не пишут -



КРЕМЛЕВСКИЕ ОЛИГАРХИ МОНОПОЛИЗИРУЮТ РЫНОК ИЛИ «МЕСТЬ РОТЕНБЕРГОВ»

Дело в том, что европейская часть России, включая основные транспортные маршруты, перевозку зерна и пр., практически полностью подмята (формально) несколькими крупными транспортными компаниями, которые контролируются «близким к кремлю олигарху». Другие транспортники просто выдавливаются из бизнеса – в т.ч. с привлечением силовых структур, которые откровенно «отжимают» конкурентов. Остальным участникам рынка остаются «крохи».

Ближе к Уралу и за Уралом картина несколько другая – поскольку народ там более суровый, - грузовики «околокремлевского олигарха» стали постоянно обнаруживать многочисленные проколы и часто гореть на стоянках.

Чтобы сломить сопротивление и монополизировать рынок – достаточно создать для «далеких от кремля» конкурентов долговременный дефицит бортовых устройств, тем самым недопуская их грузовики на трассы, а за это время захватить рынок.



ИТОГ: ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, ПОДРЫВ ЭКОНОМИКИ И УГРОЗА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Мы видим, что под лозунгом «снижения» правительство совокупно увечило налоги - на деле (намеренно?) запутав форму начисления платежей и допустив антирекорд в виде 5-кратного налогообложения на транспорт(!!!). Подобные действия резко уменьшают конкурентноспособность российский экономики и негативно отразятся на всем населении России.

Кроме того, с учетом, что сейчас часть полномочий по взиманию платежей стали передавать регионам, нововведение нарушает 74 статью Конституции РФ, которая устанавливает, что на территории России «не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств».

Есть признаки и нарушения п.2 ст.3 НК РФ, который не допускает дискриминации при налогообложении и запрещает дифференциацию налогообложения в зависимости от формы собственности.Подобные действия камарильи чиновников и олигархов грубейшим образом нарушают и определенный в п.3 ст.3 Налогового Кодекса РФ принцип справедливости налогообложения, предполагающий недопустимость применения налогов, препятствующих реализации гражданами своих конституционных прав, всеобщность и равенства налогообложения – не являясь экономически и социально обоснованным, справедливым и приемлемым для налогоплательщиков.



РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Немедленно отменить принцип неоднократного налогообложения (в т.ч. «систему Платон», направленную на пополнение карманов высокопоставленных чиновников и олигархов) на транспорт, включая снижение налогов/акцизов на топливо.

2. Отстранить от должностей всех, кто предложил и ввел эту систему, включая: председателя правительства Д.Медведева; гендиректора компании «Ростех» С.Чемезова; руководителя «РосАвтоДора» Р.Старовойта, гендиректора ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» А.Советникова; членов семью Ротенбергов и пр. И начать расследование в рамках уголовного дела по факту их участия в разработке коррупционных схем.

3. Дополнительно, Федеральной службе безопасности РФ выяснить наличие замысла по намеренному подрыву социального спокойствия, создающего угрозу конституционному строю и национальной безопасности.

____________________________
[1] подробнее см. М.В.Емельянцева, «ссылка доступна только зарегистрированным»

[2] в Чечне транспортный налог платят по 5 руб./л.с. только те, у кого мощность авто превышает 150 л. с.; и 15 руб./л.с. за авто мощностью более 250 л.с. ссылка доступна только зарегистрированным

[3] ссылка доступна только зарегистрированным

[4] ссылка доступна только зарегистрированным

[5] ссылка доступна только зарегистрированным

[6] Е.Алексеева, «ссылка доступна только зарегистрированным», «За рулём», 14.11.2015

[7] «На прошлом заседании трибунал постановил, что не только земля, но и воздух в деревне является собственностью графинь Вишен, и поэтому все, кто дышит, должны платить деньги за аренду воздуха. Раз в месяц кавалер Помидор обходил деревенские дома и заставлял крестьян глубоко дышать в его присутствии. По очереди он измерял у них объем груди после вдоха и выдоха, затем производил подсчет и устанавливал, какая сумма причитается с каждого потребителя воздуха... Каждый житель деревни повинен уплачивать им арендную плату в сумме 100 лир за простой дождь, 200 лир за ливень с громом и молнией, 300 лир за снег и 400 лир за град... Вышеупомянутые граждане повинны также вносить арендную плату за росу, иней, туман и другие виды сырости» (Джанни Родари, «Приключения Чиполлино»)


http://communitarian.ru/publikacii/nalogovye_sistemy/vvedenie_na_dalnoboyschikov_naloga_rotenberga_nezakonno_i_imeet_priznaki_ugolovn
ogo_prestupleniya_27112015/


Спасибо! — ZZZ
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 1.12.2015, 15:06
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 22180
Спасибо: 18271




зачем так много писать и рисовать, когда можно просто сказать "3,14дорасы!" и эффект будет тот же?


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — CUST Voldemar Славян
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 1.12.2015, 15:29
Сообщение #29


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Интересно, что считается, что противники Платона это желающие не платить налоги с перевозок, скрывающие рейсы и пр... Так вот дело в том, что на грузоперевозки существует вмененный налог, то есть ту же налоговую особо и интересуют эти самые рейсы и количество перевозок мелких фирм.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 2.12.2015, 2:31
Сообщение #30


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Власти помешали дальнобойщикам провести массовую акцию на МКАД

Запланированная на понедельник всероссийская акция дальнобойщиков на МКАД сорвалась. Лидеры протеста задержаны, фуры из регионов не пускают в Москву, а те, кому удалось прорваться по одному, не смогли скоординироваться

В понедельник должна была состояться самая масштабная с начала волнений дальнобойщиков акция протеста. Желание заблокировать МКАД, чтобы продемонстрировать властям свой протест против новой системы «Платон», высказывали представители 17 регионов России.

Однако на выходных ситуация изменилась, и глава Межрегионального профсоюза дальнобойщиков Александр Котов призвал водителей большегрузов «дать президенту возможность прекратить этот бардак», отменив «Платон», и положить конец социальным волнениям до 3 декабря.

К его призыву прислушались не все: о своем желании «пойти маршем на Москву» РБК в воскресенье вечером сообщили дальнобойщики из Петербурга, Вологды, Нижнего Новгорода, Архангельска и Ярославля.

Примерно тогда же в соцсетях стали появляться сообщения о том, что на постах ДПС задерживают грузовики под разными предлогами, пустые фуры разворачивают и не пускают в сторону столицы, а водителей груженых фур просят заполнить расписку о неучастии в акциях протеста.

Один из координаторов в Петербурге, Александр Расторгуев, рассказал РБК, что за сутки его задерживали трижды: дважды — за не оплаченный в мае штраф, причем во второй раз он уже был покрыт, и еще один раз — по подозрению в фальсифицированных документах на автомобиль. Таким образом, говорит координатор, выехать в Москву ему не удалось.

Утром в понедельник корреспондент РБК проехал по МКАД от станции метро «Теплый Стан» до Химок и по Ленинградскому шоссе до аэропорта Шереметьево. Ничего похожего на акцию протеста по пути с семи до девяти утра замечено не было.


Колонны фур рассеивают еще до Москвы, а пустые фуры на постах ДПС вообще не пропускают, рассказал РБК координатор ассоциации «Дальнобойщик» Валерий Войтко. Большую часть фур из Дагестана не выпустили при выезде из республики.

По словам Войтко, если кому и удается прорваться через посты ДПС, то только по одной-две машины, колонны фур разбивают. Эту информацию подтвердил РБК корреспондент «Эха Москвы» Арсений Веснин, который едет на фуре с дальнобойщиками из Петербурга.

Ближайшие дальнобойщики, которых можно встретить в колонне, находятся в Вологде, говорит Войтко.

Дарья Зеленова, приехавшая в Москву из Нижнего Новгорода с отцом-дальнобойщиком на акцию протеста, рассказала РБК, что большую часть фур из Нижнего Новгорода в Москву не пропустили на постах ДПС. Гаишники разворачивали автомобили под разными предлогами. В итоге они с отцом добрались до столицы на легковушке, поездили рано утром по МКАД в поисках коллег и никого не нашли.

​Во вторник вечером колонна дальнобойщиков из Петербурга, Ленинградской области, Новгорода и Петрозаводска доехала до администрации Петербурга и ждет встречи с вице-губернатором Нико​лаем Бондаренко. Изначально в колонне насчитывалось около 600 автомобилей — фур и легковых. Растянувшись на 6 км и заняв два ряда, колонна проехала по Колпинскому шоссе до Петербургской кольцевой автодороги (КАД), затем по Октябрьской набережной доехала до Смольного. До центра города доехало более 200 автомобилей, преимущественно легковых. Водители фур бастуют против введенной 15 ноября системы оплаты проезда «Платон». Плата предусмотрена за проезд автомобилей весом от 12 т по федеральным дорогам общего пользования. Тариф составляет 1,53 руб. за 1 км

Проблема тех, кто добрался, заключается в полной раскоординированности действий, говорит Зеленова, нет слаженных действий и единого координационного центра. Водители связываются в основном по рациям или через группу «Дальнобойщик» в соцсети «ВКонтакте».

Веснин охарактеризовал организацию акции как «бардак». Еще ночью на полпути к Москве фура, на которой он ехал, остановилась, так как по рации прошла информация, что акция отменяется. Потом водитель принял решение продолжать путь.

Журналист Сергей Городишенин из Вологды, который также доехал до Москвы вместе с дальнобойщиком на легковушке, рассказал РБК, что из Вологды не пускали даже груженые фуры — через посты ДПС пропускали только грузовики со скоропортящимися продуктами и с легковоспламеняющимися материалами.

«Многих ребят (из Вологды. — РБК) не допустили до Москвы. Никогда еще в понедельник МКАД не двигалась так быстро, несмотря на погоду, посты на подступах к Москве сделали свое дело», — отметил он, добавив, что грузовых автомобилей на кольцевой дороге «очень мало».


Большую часть грузовиков из Дагестана остановили на границе республики с Калмыкией, говорит дагестанский дальнобойщик, который представился Могамедом-Гаджи. «Кизляр, граница с Калмыкией — все забито фурами», — говорит он. Грузовые машины не пропускают ни туда ни обратно, при этом неважно, груженые они или пустые. В результате на границе регионов образовалась гигантская пробка из грузовиков.

«На всех постах на выезде из Дагестана машины останавливали, спрашивали, куда едем, у некоторых забрали техпаспорта на машины, требовали расписку о неучастии в акции, но мы отказались», — говорит он. По словам Могамеда-Гаджи, изначально он ехал в колонне из 50 машин, таких было несколько. Когда впереди идущие машины передали по рациям, что колонны не пропускают, решено было разбиться по небольшим группам, но это не помогло. «Все равно на каждом посту останавливают, придираются по пустякам, провоцируют, грубые слова говорят», — жалуется дальнобойщик.

http://www.youtube.com/watch?v=NIenPBkRr7A

Сейчас он в составе колонны из 20 фур находится в Михайловке Волгоградской области. У постов на подъезде к Михайловке Могамед-Гаджи проехал еще несколько таких групп по 10–20 машин.

Его коллега из Дагестана Шамиль, которому удалось доехать до Москвы на пустой фуре, на постах ДПС говорил, что едет в столицу на погрузку. Могамед-Гаджи говорит, что он и его коллеги твердо намерены дойти до Москвы «во что бы то ни стало». ​

Дальнобойщики жалуются на постоянные проверки на всех постах ДПС — сотрудники дорожной инспекции останавливают грузовики и проверяют документы. По мнению Расторгуева, это делается, чтобы затруднить движение большегрузов к Москве. «По рации то и дело поступали жалобы от водителей фур, которые везут в Москву товар, — они, может, и не собирались участвовать в акции, но даже они уже в бешенстве от такого отношения со стороны властей», — говорит он.

Впрочем, глава профсоюза Котов в разговоре с корреспондентом РБК отмечал, что, если 3 декабря система «Платон» не будет отключена, 4 декабря водители из регионов все-таки поедут на Москву.

Власть пытается заглушить протест двумя способами: с одной стороны, идет на небольшие уступки, с другой — как обычно, применяет силу, чтобы каким-то образом затормозить протестное движение, констатирует директор Центра политических технологий Игорь Бунин



P.S.
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе.
Каждый человек есть часть Материка, часть Суши.
И если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа,
И также если смоет край Мыса и разрушит Замок твой и Друга твоего;
Смерть каждого Человека умаляет и меня,
Ибо я един со всем Человечеством,
А потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол;
Он звонит по Тебе.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 2.12.2015, 2:56
Сообщение #31


Группа: Активный участник
Сообщений: 22180
Спасибо: 18271




я бы ещё чо-то понял, если бы реально что-то делали с дорогами. помимо правовых соображений о многократном налогообложении, собирать с людей деньги под предлогом улучшения дорог, до которого эти люди банальным образом, простите меня, не доживут, - это позор.

я этой осенью проехал через весь материк, хотя и не заезжал в москву, могу сказать одно - федеральная трасса, соединяющая запад и восток россии, от омска до краснодарского края - на 90% позорная угандошенная двухполоска.

никогда не любил говорить такие вещи, но "зато у нас олимпиада, чемпионаты мира по гонянию мяча 12-ю обалдуями, и крымнаш". и олимпиада, и чемпионаты, и крым - это всё хорошо и правильно, спору нет. но очень, очень локально. на бам не тянет ну никак. как говорится, сталинка и хрущёвка - квартиры, а путинка - водка.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Якир
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 2.12.2015, 3:16
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Гидр, - да ты либерал, батенька smile.gif


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 2.12.2015, 10:52
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 22180
Спасибо: 18271




dissector, "в альтернативной реальности деньги на лечение детей выделяет государство, а на зарплату футболистам собирают всем миром с помощью смс" angry.gif


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — flip
Перейти в начало страницы
 
+
Jumanji
сообщение 2.12.2015, 12:18
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 5287
Спасибо: 3234




Настоящая причина восстания дальнобойщиков - уход от налогов. ссылка доступна только зарегистрированным

Для начала давайте узнаем и запомним стоимостную оценку рынка перевозок.
Для этого есть данные "ссылка доступна только зарегистрированным" и "ссылка доступна только зарегистрированным".

2013 году объем рынка — примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем — в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.

А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.

Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".

Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?

А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.

Ко всему уже сказанному про некогда "восставший Дагестан" остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как "шахид-такси" для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.

Единственный принцип их существования — заплатить как можно меньше, получив как можно больше.

Что же касается дальнобойщиков в общем.

Была группа прямого действия. Те водители которые выступали на митингах, забивали трассу "улитками" и вообще были публичными выразителями недовольства. Их проще и правильнее всего называть "котомками" — это либо люди прямо от Котова, либо люди, связанные с Котовым и на него ориентированные, либо люди вдохновленные примером Котова.

Вторая часть, куда более многочисленная и суровая — это совсем обычные дальнобойщики, сторонники пассивного сопротивления, а конкретно — оборонительной забастовки.

А теперь смотрим, что нам Котов рассказывает ссылка доступна только зарегистрированным, где он пока еще "лидер про тесто"

И таким образом самый перый миф, будто грузы возить некому, потому что нерентабельно, разбивается к чертовой бабушке: много, оказывается, готовых и способных работать — и по новым тарифам, и по новым правилам.

И вполне спокойно при этом жить. Просто этим людям не дают работать их же добрые коллеги.

"Если мы не едем в рейс, значит и ты не поедешь". История о том, что дороги опустеют потому что работать некому, а работать некому потому что новые правила "превращают свободных водителей во вшивую нищету" — ложь.

Вторая история, будто бы водители стоят не только за себя, но и за весь народ, поскольку им совесть мешает поднимать расценки. Ведь если подорожают водители, значит подорожают и товары, вообще "все вокруг подорожает и все это ради какого-то Роттенберга".

А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом — что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".

Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения".

Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" — если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля.

Которой приписываются совершенно демонические свойства — хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги — сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.

И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах. Забастовкой решают один из двух вопросов.

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

Поскольку люди работают в серой зоне — напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы — "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

Зачем они нужны в таком случае?

Это — самая интересная история.

Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.

И диспетчер — тоже с НДС.

Только для того он и нужен — заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.

Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.

На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

Второй вопрос — практика так называемых двойных затрат. Когда грузоотправитель и грузополучатель крутятся-вертятся по документам, и выходит в результате "отправитель заплатил, чтобы груз отправить, но получатель тоже заплатил, чтобы его получить".

И каждый якобы понес на этом существенные расходы.

Махинаций вообще множество, все зависит от конкретного экспедитора. Но особенно порочной эта система становится, когда водитель начинает с экспедитором дружить. Редко но метко.

Водитель с чего живет? Принял груз, выгрузил, получил деньги пошел есть пельмени?

Нет.

Схем великое множество.

Во-первых, дорога она ведь в два конца — еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "попутный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!

Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догкрзов вообще сильно распространен. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.

А раньше то вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса! Лафу отменили относительно недавно, это былПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы — сильные штрафы за перегрузку. Платон — ВТОРОЙ этап.

Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.

И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет".И каждый раз, пошумев, разезжались по складам. Но кому "Платон" действительно по-настоящему выгоден?

Так крупным перевозчикам же, которые работают по системе единого налогообложения или как она называется. Почему он выгоден — в смысле конкурентного преимущества?

Крупным перевозчикам, у которых есть оборотный капитал на предоплату "Платон" и которые действуя по единой системе налогообложения имеют право проводить это по своей бухгалтерии как "расход". Что логично.

А почему он не выгоден дальнобоям? Элементарно — снижает возможности и удобство демпинга по отношению к к большим перевозчикам, и одновременно сильно упрощает демпинг снизу. Чтобы один водитель получил преимущество перед другим, ему только взять на себя дорожные расходы. Которые грузоотправитель наверняка еще внесет на НДС и этот НДС с них вернет вполне благополучно.

Теперь ссылка доступна только зарегистрированным:

"У нас существует группа посредников. На сленге нашем это называется «табуретка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм вообще не существует, почти всегда это полностью черные фирмы. Их основная задача обналичить деньги. И уйти от НДС. НДС никто не платит. У них разница между теми деньгами, которые к ним приходят от владельцев грузов, и теми деньгами, которые попадают в кабину водителю, — в среднем 50%.

Почему их называют табуретками? Потому что за душой ничего нет, ответственности никакой, «табуретке» достаточно поменять сим-карту, и она теперь новая, белая и «пушистая». Бывает и гораздо больше, чем 50% крадется. Водителям обещают 40 рублей в час за вынужденный простой, а владелец груза платит 250 рублей в час. Понимаете разницу?Создать правильные схемы можно. Легально перевозить грузы можно. Что самое обидное, не хотят сами водители, которые работают по серым схемам".

Да это же наш незабвенный и уважаемый лидер протеста Котов поясняет четыре года назад, как волшебный внутренний мир на трассе устроен.

Сейчас он устроен немного иначе только в том смысле, что сильно урезали всякую вольницу. Собственно, все чего добивается правительство — это действительно сделать все черные схемы максимально нерентабельными в пользу законных операторов рынка.

Или вот еще:

"Как правило, "Экспедиторы" состоят из 1-5 человек, ушедших из базовых предприятий на вольные хлеба, прихвативших с собой базу перевозчиков и клиентов, формы договоров и заявок, и научившихся простейшим знаниям поиска машин под имеющийся заказ. Понятие ответственности, как и знание законодательства, у большинства таких экспедиторов практически отсутствует, или является лишь видимостью. При всех внешних атрибутах (договоры, заявки, небольшой офис, опыт работы и PR) реально никто и ни за что в подобных компаниях не отвечает. В среде перевозчиков они ориентируются в основном на частных предпринимателей, имеющих максимально низкие расценки и работающих в теневой экономике. Понятно, что для руководства заказчика информация о качестве и надежности услуг таких экспедиторов будет плотно прикрыта "откатами".

Вот они, лапочки!

И никто, ни одналюдина про них даже не заикнется. То есть по "дорожным" форумам идет шуршание, но кто читает те форумы?

Смотрите сами — если верить либералам, то правительство "задавило дальнобоев поборами" и с каждым новым побором и ограничением неминуемое настанет разорение и остановка трассы!

Но всякий раз получается, что грузовики как катались, так и катаются, хотя их пять раз разорили уже.

То есть транспортный налог, акциз на топливо, тахометры, ограничение на длину автопоезда, ограничение по въезду на МКАД, запрет перегрузов. И всякий раз дальнобои собираются бузить как будто последний раз перед неминуемой смертью — но всякий раз остаются живы.

Так почему каждый раз обещают революцию и трагедию, но всякий раз она откладывается?

Их выступления принципиально несистемные исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.

Что они могут сделать с "черной кассой" — в суд подать, что ли? С целью защиты прав — каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.

Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

В чем смысл забастовки?

Он двоякий.

Отменят Платона — дальнобоям хорошо. Тем самым средний водила останется именно средним. У него будут преимущества и перед большими фирмами, и перед дармовозами. И главное останется нетронутой серая экономическая зона с экспедиторами.

А не отменят "Платон"… Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

Итак.

Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.

В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" — 100 000 — 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей

Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.

Нет, понятно что могут ответить — это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет — один рубль.

Собственно, это вам такая вакцина — чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".

Анатолий Лантов

ссылка доступна только зарегистрированным

Обратите пристальное внимание на:

Первое — заявленную емкость рынка рассчитываемую по официальной статистике. Это и есть налоговая база отрасли — грубо.

Второе — самими же "борцами" утверждается, что фуры ходят 80-100 тыс. км. в год. Значит владельцы фур при плате 1,5 (3,5) рубля за километр будут платить сумму сопоставимую с нынешней оценкой рынка перевозок.

То есть сегодня налогов платится в отрасли столько будто реальный тариф на перевозку грузов с фуры — 3,5 рубля за километр !

На онлайн калькуляторе перевозка 10 тонн стройматериалов объемом 80 куб.м (фура) на 1000 км обойдутся в 60000 руб, что дает 60 руб за километр в реальности.

Сообщение отредактировал Jumanji - 2.12.2015, 12:20


--------------------
Вырасту стану джипом!!!!!
тел. 9148522501 (позывной 02 или ДЖУМ рация Vector - 48 W)
мыло: jumanji.magadan@yandex.ru

Перейти в начало страницы
 
+
ZZZ
сообщение 3.12.2015, 5:24
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 737
Спасибо: 381




Jumanji, Вы специально такую лживую и паскудную статейку искали чтоб быть в оппозиции?
Приплели Котова , который в среде дальнобоев считается 3,14издаболом.
"перевозка 10 тонн стройматериалов объемом 80 куб.м (фура) на 1000 км обойдутся в 60000 руб, что дает 60 руб за километр в реальности." Вы где такие цены взяли, Вы однозначно тролль. С Новосиба до Иркутска дают 70тыс. руб.а расстояние = 2000км. С Иркутска обратно в Новосиб дают 40тыс. максимум, итого 110тыс.руб на 4тыс. км. и это цены на вес не менее 18-ти тонн., минус топливо и амортизацию недешевого авто, с рейса останется куда меньше чем 60тыс.
Наверное перепечатывая надо Вам вдумываться в написанное и попытаться как-нибудь проверить данные.
Считаю статью грубо провокационной и расчитанной на несведущего обывателя, уж слишком много в ней полуправды смешанной с вымыслом.

Сообщение отредактировал ZZZ - 3.12.2015, 5:34
Спасибо! — MAGADAN X-Тrуля Якир
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 3.12.2015, 11:12
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




ZZZ так сколько стоит доставка в црс?


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
Jumanji
сообщение 3.12.2015, 11:24
Сообщение #37


Группа: Активный участник
Сообщений: 5287
Спасибо: 3234




ZZZ, ну так а Вы огласите обратное... Потому что очень тяжело ориентироваться в этой информационной дезе.


--------------------
Вырасту стану джипом!!!!!
тел. 9148522501 (позывной 02 или ДЖУМ рация Vector - 48 W)
мыло: jumanji.magadan@yandex.ru

Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 3.12.2015, 12:21
Сообщение #38


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




В Оренбурге неизвестные людли обстреляли и предприняли попытку поджога офиса компании «Платон», которая проводит сборы за проезд по федеральным трассам. Инцидент произошел на фоне протестов дальнобойщиков против новой системы оплаты проезда по дорогам РФ.

Нападение на офис «Платона» произошло сегодня утром. Как сообщает портал RIA56, нападавшие сначала обстреляли филиал компании, затем попытались поджечь вход. Атаку удалось отбить охране дома, в котором расположен офис.

В МВД информацию о нападении на филиал «Платона» журналистам подтвердили. Вместе с тем на официальных сайтах регионального МВД и СКР об атаке ничего не говорится.

Отметим, что на протяжении нескольких недель дальнобойщики по всей стране ссылка доступна только зарегистрированным системы «Платон».

ссылка доступна только зарегистрированным следит за развитием событий.
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.12.2015, 13:36
Сообщение #39


Группа: Активный участник
Сообщений: 22180
Спасибо: 18271




В статье помимо всех этих неудобоваримых калькуляций, взятых, судя по всему, из справочника Потолоцкого, есть забавный демагогический приём - приписать дальнобойщикам слова о том, что они все после очередного нововведения разорятся. Да никто не разорится. Просто это очередное раскручивание маховика с ценами на услуги, перевозимые товары, и следовательно на всё. И неважно, насколько там эти экспедиторы серые или не серые, плохие или не плохие, платят налоги или не платят. Хочет государство контроля - пусть убирает частные лавочки, создаёт государственные предприятия по перевозке и принимает туда дальнобоев. Но возиться же не хочется, хочется чтобы все свои проблемы холопы разруливали сами, а профит несли в казну.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 3.12.2015, 13:56
Сообщение #40


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Да не нужно никаких государственных лавочек. Серые схемы, которые приведены с выводом НДС есть во всех сферах деятельности, особенно в гос закупках любят этим заниматься. Сколько машина частного перевозчика проехала, сколько груза перевезла - да всем насрать, ибо перевозчики в большинстве своем платят ЕНВД, налог, который не зависит от оборота.
Ещё раз - критика Платона не том, что он разорит перевозчиков, а тот факт, что:
1. Перевозчики представляют из себя дойную корову с многократным налогооблажением, таким как: налог на прибыль, транспортный налог, акциз в топливе. Сюда же стоит добавить расходы на тахографы и системы ГЛОНАСС (для опасников), ОСАГО, экологические сборы и пр.
2. Средства за пользование ГОСУДАРСТВЕННЫМИ дорогами перечисляются в частную лавочку.

Так же стоит отметить, что ценообразованием занимаются не перевозчики, а грузовладельцы. Современный конкурентный рынок с насыщенным предложением по перевозкам привел к тому, что грузовладельцу можно поставить любую цену, хоть копейки и останется только ждать. В кризисных условиях, перевозчики, душимые необходимостью платить те же лизинговые платежи в отсутствие работы в конце концов заберут груз.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.12.2015, 14:11
Сообщение #41


Группа: Активный участник
Сообщений: 22180
Спасибо: 18271




KAMAZ, я и не говорю, что нужны эти лавочки. я о том, что государство наше понимает либерализм так, что государственные дороги и инфрастуктуру должна построить невидимая рука рынка, но в то же время оно с всевозможными налогами и контролем за холопами пытается влезть всеми способами и во все щели.

п.с. вдогонку к статье. если кто-то, допустим, на протесте решил попиариться, или просто вопит громче всех, при этом не бедствуя, - это не повод весь протест очернять. такие друзья, с которыми врагов не надо, в любом деле найдутся. а в итоге мы все, а не только одни грузоперевозчики, тупо будем смотреть на обновляемые каждый день ценники в магазинах.

Сообщение отредактировал Гидр - 3.12.2015, 14:16


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
ZZZ
сообщение 3.12.2015, 16:29
Сообщение #42


Группа: Активный участник
Сообщений: 737
Спасибо: 381




Jumanji, дело в том что, напрямую закон Роттенберга по перевозчику не ударит, он нас коснется только витком инфляции. То что нам придется добавлять сумму этого налога к стоимости перевозки - не проблема. Проблема в том что:
а) за дороги мы уже платим,1)- трансп. налог 2)-7 руб. заложенные в акцизе топлива.
б)20% сбора Платона будут оставаться у Роттенберга, а это не 10 миллиардов при общем сборе в 50 миллиардов(как озвучивали по радио и телевидению исходя из годового пробега фуры в 8000км.) а более 125 миллиардов руб. при общем сборе в 625 миллиардов(редко какая фура в год проезжает меньше 70 000 км.) .

Вот и получается что протест дальнобойщиков должен был выразить всеобщее недовольство решениями правительства в период кризиса, но деза в сми представила всё так как донесла до Jumanji.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 3.12.2015, 17:28
Сообщение #43


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Один бывший магаданец ныне проживает в подмосковье и работает как раз водителем-дальнобойщиком...Не на себя, нет, в фирме какой-то...На вопрос об этом поборе он сказал просто: фирма разрабатывает новые маршруты для своих авто, с минимальной долей движения по платным трассам...Хорошо там, где есть окольные пути...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 3.12.2015, 18:44
Сообщение #44


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 10:24) ссылка доступна только зарегистрированным
Один бывший магаданец ныне проживает в подмосковье и работает как раз водителем-дальнобойщиком...Не на себя, нет, в фирме какой-то...На вопрос об этом поборе он сказал просто: фирма разрабатывает новые маршруты для своих авто, с минимальной долей движения по платным трассам...Хорошо там, где есть окольные пути...

Да, есть такая тема. Но дороги муниципального значения и так в гораздо худшем состоянии, чем федеральные. Пустив по ним большегрузы они станут ещё хуже. А денег у муниципалитетов на их содержание и ремонт многократно меньше, чем у федеральных властей. Муниципалам придется опять идтить с челобитными вверхь. Этот принцип "централизации власти" уже больше 10 лет наблюдается повсеместно ...


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 3.12.2015, 18:50
Сообщение #45


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




А ещё чисто российская фишка. Оплачивать проезд ты должен ДО поездки, то есть ты ещё не заработал, а уже должен.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Jumanji
сообщение 3.12.2015, 19:16
Сообщение #46


Группа: Активный участник
Сообщений: 5287
Спасибо: 3234




Допустим, я не юрист, и уж тем более не экономист, и уж тем более не политолог и за новостями не слежу...

Далее пример конечно не про дороги, а про море, но все же перевозка...

В город Магадан, в среднем (к примеру и потому что больше я не знаю) ходит два гребанных сухогруза в месяц из пускай Владивостока... и Таскают контейнера, ну там машины, прочую лабуду, меня же интересуют контейнера.

Получается что порт и его сборы одни и те же (временами поднимаются) два корабля одни и те же, но вот в чем загвоздка, моей фирме постоянно на почту хреначат предложения о заключении договора транспортной экспедиции...
Да и в самом Магадане фирм перевозчиков далеко не одна как то было Магадантрансагенство, будь оно не ладно..

Внимание вопрос: как так получается что при постоянных вводных в данной задачке (константа), окончательный расчет в договорах разный у разных компаний, при чем различается он не на 5-10 рублей и даже не на 5 000 р.
При чем прилетают на эл. почту договора все практически московские, то есть я рассматриваю вариант фирм-однодневок и соответственно - тупое кидалово, но вот тарифы то я привел действующих фирм, с которыми мы партнеры далеко не первый год.

Цитата(KAMAZ @ 3.12.2015, 18:50) *
А ещё чисто российская фишка. Оплачивать проезд ты должен ДО поездки, то есть ты ещё не заработал, а уже должен.


Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif

Ну а про статью, которую я опубликовал, есть в ней нечто экономически очень грамотно обоснованное, конечно не то что государство прям радеет за нас и легализацию "черных" денег, но именно эта экономическая составляющая мне интересна, даже без махинаций с НДС, коих превеликое множество и без договоров перевозки и/или транспортной экспедиции.


--------------------
Вырасту стану джипом!!!!!
тел. 9148522501 (позывной 02 или ДЖУМ рация Vector - 48 W)
мыло: jumanji.magadan@yandex.ru

Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 3.12.2015, 19:27
Сообщение #47


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100





Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) ссылка доступна только зарегистрированным
Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif


ну вы, наверно, плохо платите, вот и не везут вам без предоплаты. Мы возим контейнера и иной груз по частичной предоплате или на основании договора с последующей оплатой, нам привозят груза и те же контейнера и сборные грузы по частичной предоплате или последующей оплате. Буквально на днях звонят с одной транспортной "ну вы за июльскую перевозку заплатите то", а мы уже забыли...

Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Ну а про статью, которую я опубликовал, есть в ней нечто экономически очень грамотно обоснованное, конечно не то что государство прям радеет за нас и легализацию "черных" денег, но именно эта экономическая составляющая мне интересна, даже без махинаций с НДС, коих превеликое множество и без договоров перевозки и/или транспортной экспедиции.


вот на таких "не экономистов и не юристов" статья и расчитана) Высосанные из пальца технологии, когда вопрос совершенно в другом.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 3.12.2015, 19:53
Сообщение #48


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif


В фирме, где я работаю, 90% подрядчиков - перевозчиков груза, возят его без предоплаты. И не только "частники", но и "экспедиторы" от РЖД. И обьём перевозок от 60 до 120 тысяч тонн в месяц.
И среди них практически нет "фирм-однодневок", которые не платят положенный НДС в бюджет. Т.к. мы не получим из налоговой зачет НДС по их услугам. Налоговая создала общероссийскую базу, в которой сверяет наши данные по НДС со счет-фактур наших поставщиков/подрядчиков с данными, которые подали в налоговую эти поставщики/подрядчики.

Статья написана хорошо. И обыватель может ей поверить. Но только обыватель, который не видит в ней однобокости и цели самой статьи.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — dissector Jumanji
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 4.12.2015, 0:25
Сообщение #49


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




Цитата(KAMAZ @ 3.12.2015, 13:56) *
сколько груза перевезла - да всем насрать, ибо перевозчики в большинстве своем платят ЕНВД, налог, который не зависит от оборота.
Ещё раз - критика Платона не том, что он разорит перевозчиков, а тот факт, что:
1. Перевозчики представляют из себя дойную корову с многократным налогооблажением, таким как: налог на прибыль, транспортный налог, акциз в топливе. Сюда же стоит добавить расходы на тахографы и системы ГЛОНАСС (для опасников), ОСАГО, экологические сборы и пр.

Камаз не путай термины пожалуйста. Тут либо большинство работает на вмененки и платят (можешь кстати назвать сколько платят фирмы или сам дальнобой если он ип за каждого человека) либо все сидят на ОСН и платят прибыль, транспортный и всякие расходы на тахографы глонас уменьшат налоги.
Я вижу например проблему в нашем регионе, где растояния 2-3 тыщи километров. повышение стоимости любой машины 6-10 тысяч рублей. но так скажите сколько стоит в среднем "рейс" например трактор на трале перевести стоит 120 тысяч рублей до 300 км и обратно.


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 4.12.2015, 2:07
Сообщение #50


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




короче-правильно возмущаются.
лучше срезать офисному планктону .
пи.си. нехер платить только за лояльность.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:46