Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Хочу построить дом, Нужны советы
amigo
сообщение 11.12.2013, 23:27
Сообщение #576


Группа: Активный участник
Сообщений: 2696
Спасибо: 1314




кто подскажет какая фирма оказывает услуги в установке бурозасыпных фундаментов под ключ .Может по другому называются,когда азбестовая труба,внутри арматура и бетон.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Не торопись,а то успеешь.

Утро вечера бодунее.

Только в музыке гармония есть.




 
Перейти в начало страницы
 
+
[jylf
сообщение 11.12.2013, 23:57
Сообщение #577


Группа: Активный участник
Сообщений: 415
Спасибо: 198

Авто: Nissan SERENA



Пока ещё в очень больших раздумываниях. Просто хочу прикинуть примерную сметы, чтоб , а ну его этот дом. )


--------------------
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЛЮБОЙ КОРПУСНОЙ МЕБЕЛИ. 89148513586
ПРОДАЮ ЗЕРКАЛА РАЗМЕРОМ
2550*600мм. 2550*700мм. 2550*800мм, 2550*900мм. 2550*1600мм, КОМПЛЕКТЫ АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОФИЛЕЙ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ ШКАФА-КУПЕ.
СДАЮ РАБОЧЕЕ МЕСТО В МЕБЕЛЬНОМ ЦЕХУ.

Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 0:00
Сообщение #578


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Мдаааа. Видать вообще людям деньги девать некуда.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
amigo
сообщение 12.12.2013, 0:29
Сообщение #579


Группа: Активный участник
Сообщений: 2696
Спасибо: 1314




Цитата(Трейдер @ 11.12.2013, 23:00) *
Мдаааа. Видать вообще людям деньги девать некуда.


Ну если плюсовать:стоимость квартиры+стоимость гаража+огорода+место стоянки автомобиля(чтоб нмкто не занимал)+возможность шуметь когда захочешЬ(чтоб никто не стучал.Детские качельки ,бассейны-то не дорого.


--------------------
Не торопись,а то успеешь.

Утро вечера бодунее.

Только в музыке гармония есть.




 
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 1:29
Сообщение #580


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




amigo, Да я не про это. про поиски фирмы. Самому не проще и дешевли все это сделать?
Ок. Подсказываю. Только цсссс.

Шукаешь буровую вышку. Платишь денюжку (1.5-2 тыщи за метр). Она приезжает и бурит тебе столько скоко хошь. На сваи 1.5 метра глубины "по самые гланды".
Потом шуруешь на 6-км. в магазин.
Покупаешь два рулона сетки оцинковки. Привозишь на место стройки. Нарезаешь, сворачиваешь в "трубки". Берешь простые мусорные пакеты по 150 литров. Или покупаешь рулон пленк в огородном магазине. Оборачиаешь сетки и ПРОСТЫМ СКОТЧЕМ обматываешь. Вставляешь в лунки. Вбиваешь арматуру и заливаешь бетоном с щебнем. ВСЕ!!!!!!!

Было бы у меня здоровье и время, на пару, за неделю бы смаздрячили. Но если утебя есть лишние бабосики для опалты услуг фирмы.... тоооо. У богатых свои причуды.

Если хошь, толпой накидаем примерную смету столбчетого фундаменту, для каркасного дома.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.12.2013, 1:33
Сообщение #581


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Цитата(Трейдер @ 12.12.2013, 1:29) *
... заливаешь бетоном с щебнем...


Пожалуйста не пиши так больше, а то глаз режит, хужее громотаических ащибок! rolleyes.gif


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 1:35
Сообщение #582


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Ыршлщ, Ну можно и просто бетоном, для эстетов. Хотя замки веками стоят на простой каменной кладке и глине.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.12.2013, 1:45
Сообщение #583


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Трейдер, ни для эстетов, а для строителей. Ибо для них бетон с щебнем, это как масло маслянное, мокрая вода ...


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 1:50
Сообщение #584


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Ыршлщ, Согласен. Но если есть желание сэкономить на бетоне, то почему бы наполнителя не добавить? Все одно объем уйдет.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.12.2013, 2:16
Сообщение #585


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Цитата(Трейдер @ 12.12.2013, 1:50) *
Ыршлщ, Согласен. Но если есть желание сэкономить на бетоне, то почему бы наполнителя не добавить? Все одно объем уйдет.

Ты что прикалываешься или действительно так мало знаком со строительной дисциплиной "Материаловеденье"??? ohmy.gif Увеличение доли среднего и крупного заполнителя в бетоне приводит к снижению его прочности, увеличение мелкого наполнителя к его подвижности и неоднородности, а увеличение доли цемента - к удорожанию и хрупкости ...

Это тоже самое, что ... на первый взгляд, борщ представляет из себя смесь воды, картопли, мяса, капусты, томатов и приправ ... Но это только на первый взгляд, т.к. если переложить какое-то из составляющих или приготовить неправильно, то это уже будет не борщ и даже не еда...




--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Спасибо! — dissector prokopenko_49
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 2:31
Сообщение #586


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Ыршлщ, Ну так блин. Разговор идет об малоэтажном строительстве а не о небаскребах? Праально. Если хреначить двухэтажку (шлакоблок) и выше, то фундамент нужно делать по уму. А тут... тем более если дом каркасный? У него веса то не так уж и много. Хотя не спорю. Видел как один товарищь отгрохал фундамент в 1,7 метра глубиной и шириной в 400мм, и водрузил халабуду из сэндвичпанелей.

Сообщение отредактировал Трейдер - 12.12.2013, 2:36


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Damir
сообщение 12.12.2013, 6:00
Сообщение #587


Группа: Активный участник
Сообщений: 2034
Спасибо: 674




Цитата(Трейдер @ 12.12.2013, 2:31)
1055917[/url]']
Ыршлщ, Ну так блин. Разговор идет об малоэтажном строительстве а не о небаскребах? Праально. Если хреначить двухэтажку (шлакоблок) и выше, то фундамент нужно делать по уму. А тут... тем более если дом каркасный? У него веса то не так уж и много. Хотя не спорю. Видел как один товарищь отгрохал фундамент в 1,7 метра глубиной и шириной в 400мм, и водрузил халабуду из сэндвичпанелей.


Какие-то у Вас вредные советы и судя по Вашим сообщениям (мухи с котлетами), Вы не хрена в этом не понимаете. Строить всегда по уму нужно, вне зависимости от этажности.
К примеру у каркасного дома большая сосредоточенная нагрузка, а у шлакоблочного только распределенная и тип фундаментов у каждого свой и по своему работает.
Усиление существующего фундамента обходится в разы дороже, чем качественное строительство по нормам и правилам. Есть наука и нужно книги читать, а не на соседей смотреть.
Где то выше я уже писал, как один сосед у другого под смотрел тех.решение по фундаменту. Потом вместе разрабатывали проект усиления фундаментов и выполняли СМР.


P.S. Скупой платит дважды.

Сообщение отредактировал Damir - 12.12.2013, 6:05


--------------------
Что бы вы не думали, я думаю иначе!

Спасибо! — prokopenko_49 Ruiner tpavel Ыршлщ
Перейти в начало страницы
 
+
дед
сообщение 12.12.2013, 12:42
Сообщение #588


Группа: Активный участник
Сообщений: 1127
Спасибо: 750




Цитата(Ыршлщ @ 12.12.2013, 0:45) ссылка доступна только зарегистрированным
Ты что прикалываешься или действительно так мало знаком со строительной дисциплиной "Материаловеденье"??? ohmy.gif Увеличение доли среднего и крупного заполнителя в бетоне приводит к снижению его прочности, увеличение мелкого наполнителя к его подвижности и неоднородности, а увеличение доли цемента - к удорожанию и хрупкости ...

Это тоже самое, что ... на первый взгляд, борщ представляет из себя смесь воды, картопли, мяса, капусты, томатов и приправ ... Но это только на первый взгляд, т.к. если переложить какое-то из составляющих или приготовить неправильно, то это уже будет не борщ и даже не еда...


Материал БУТОБЕТОН знаком? Случай чего - в библиотеке справочники есть biggrin.gif
Спасибо! — Трейдер
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 13:12
Сообщение #589


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Damir, ААА. Ну да, ну да. Это Америка. Вы ее открыли. Поздравляю!


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 13:31
Сообщение #590


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




""Бутобетон и его производство

Производство бутобетона для фундаментов осуществляется преимущественно двумя способами.Первый способ-это когда фундамент производят в котловане.Тогда на место будущего фундамента по строго намеченному контуру сколачивают щитовую опалубку.Опалубку хорошо закрепляют с помощью раскосов и распорок,и устанавливают по уровню.После этого выбирают самые большие камни какие имеются и укладывают в нижние ряды бутобетонного фундамента.Камни тяжелыми трамбовками загоняют в грунт на сколько это возможно.Делается это для предотвращения возможной усадки дома после возведения стен и крыши.После этого между большими камнями располагают камни по меньше и стараются заполнить пустоты между ними.Опять следует трамбовка камней и потом поливают жидким цементным раствором.Как только закончили один ряд,принимаются укладывать второй таким же способом.По мере заполнения опалубки бутобетоном,на нижние щиты укладывают другие и хорошо закрепляют с помощью гвоздей и деревянных стоек.После этого их проверяют на вертикальность и горизонтальность с помощью уровня и принимаются укладывать следующие ряды камней.Второй способ производства бутобетона применяется когда нет котлована.Тогда под фундамент роют траншеи на десять -двадцать сантиметров шире чем проектная ширина фундамента.Глубина таких траншей делается больше чем глубина на которой грунт промерзает в данной области.Дно траншеи хорошо трамбуют и потом сперва укладывают самые большие камни,какие имеются.После этого заполняют пустоты камнями поменьше,трамбуют поливают раствором и так далее пока не заполнят всю траншею.Выше уровня земли принимаются за укладку цоколя.Для этого опять ставят щиты опалубки по уровню,закрепляют хорошо и потом заполняют бутобетонном.""


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 13:57
Сообщение #591


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Вот это Лувр. А это замок в Голандии Мейдерслот Мейдерслот

Лувр стоит на фундаменте, который заложили аж в 1190 г. Н. э. И расширили в 1546г. Н.э.

Meyderslot Meyderslot начали строить в в 13-ом веке Н.э. При этом он еще рвом с водой окружон.

Оба здания стоят до сей поры.

НО! Как эти козлы французы и голандцы ПОСМЕЛИ строить без учебников по "Материаловедению" и указиловок с ПГС из СМУ?!!!!! УРОДЫ!.

А ведь как то строили. Ибо «римский цемент» был запатентован аж в 1796. Портландцемент в 1824г.

А тот цемент которым мы все пользуемся только в 1844г.




Наверное Петергорф и Московкий кремль стоят благодаря Божьему чуду.




Но если Damir и Ыршлщ сказали "Ай Ай ай". То я умолкаю. Делайте че хотите. Только хочу сказать последнее. Грех и идиотизм не испльзовать в местности, которая просто "тонет" в бутовом камне бутобетон.

Сообщение отредактировал Трейдер - 12.12.2013, 13:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Спасибо! — Damir дед
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 12.12.2013, 14:58
Сообщение #592


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Трейдер,

все-таки

Цитата
Вбиваешь арматуру и заливаешь бетоном с щебнем.


и

Цитата
Камни тяжелыми трамбовками загоняют в грунт на сколько это возможно


несколько разные технологии, не?
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 15:16
Сообщение #593


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Ruiner, Ну так ни кто не мешает, сделать утрамбовку камней прежде, а потом вогнать арматуру.
Если к арматуре "вязать" растверок это одно. Если же она используеться только для армирования самой сваи это другое.
Я видел как чел, вогнал в сваю трубу дюймовку и забутил все это камнем. А к резьбе этой самой трубы уже прикручивал нижнюю обвязку каркаса. Если возводить именно каркасный дом, (хоть в два этажа) подобных свай хватит по самое "крышечку". Тем более если их "втыкать" через каждый метр.

Не, конечно если строить дом из шлакоблока или пеноблока, то без растверка не обойтись. Это и ежу понятно. Но для "каркаса"... У нас пол "шанхая" стит или на шлакоблоках или на бочка залитых шебнем и бетоном.

И еще. Срок эксплуатации здания не привышает 40-50 лет. Только дома сложенные сплощь из природного камня, стоят дольше. Такие сваи буду стоять лет 60-70! Тем более, если они залиты в опалубку с обтяжкой целофаном.

Хошь скажу почему так распространено монолитное бетонирование? Да элемнтарно. Просто при СССР надо было создать общий стандарт строительства. Без учета местных условий (я не про природные и не про геологические). Если ты строишь дом в Ставрополье это одно. А если ты строишь его в Магадане, где 75% все территории области это гранодеарит, это совершенно другое. Да и при сплошном бетонировании сам процесс упрощен. Сварганил опалубку, смаздрячил арматуру и ливанул бетону.
Но если бутить камень (который пролежал в земле несколько миллиардов лет(это так... к слову) это будет более трудоемко. Но ДЕШЕВО! Проедь летом до Горняка. Погляди на обочины дороги. Там столько стройматериала увидишь.. обалдеешь.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 15:28
Сообщение #594


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Рис. 31. Каменные столбы: а — бутовый; б — бутобетонный; в — кирпичный по бутобетону; г — кирпичный; д — бутовый по утрамбованному грунту; е — кирпичный по буту; 1 — материковый грунт; 2 — песчаная подушка; 3 — постелистый камень; 4 — отмостка; 5 — цоколь; 6 — гидроизоляция; 7 — кирпичная стена; 8 — цементнопесчаный раствор; 9 — пол; 10 — бут, бетон; 11 — стена; 12 — кирпичный столб; 13 — подполье; 14 — бутовый камень; 15 —

Сообщение отредактировал Трейдер - 12.12.2013, 16:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 12.12.2013, 15:47
Сообщение #595


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Да кто ж против бутобетона-то? Хорошая технология, уместная в наших условиях.

Как я понял, суть претензий была в том, что не надо сыпать в бетон щебень сверхнеобходимости - это ухудшает изначальные характеристики бетона. И вместо того, чтобы согласиться (что очевидно), начались качели в сторону бутобетона, который тут вообще не при чем. Либо трамбуем камни, засыпаем мелкие и потом льем бетон, либо изначально не портим бетонную смесь, которую планируем лить вместо бутобетона.

Или я что-то не так понял?
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 16:52
Сообщение #596


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Ruiner, Я имел ввиду не полное замещение щебнем бетонного раствора. А добавление его в раствор. Я не увтерждал, что можно ставить дом на сваи из соплей и камня. Я говрю, что в заявленных "характеристиках" будущего строения не нужно "глобалить". Для каркасного дома не нужно возводить фундамент для железобитонного арудийного дота.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
amigo
сообщение 12.12.2013, 17:39
Сообщение #597


Группа: Активный участник
Сообщений: 2696
Спасибо: 1314




Лично я с фундаментом определился ,как на фото выше,вопрос в реализации :где покупать трубы асбестовые где бурильщиков нанимать -кто подскажет?

Сообщение отредактировал amigo - 12.12.2013, 17:40


--------------------
Не торопись,а то успеешь.

Утро вечера бодунее.

Только в музыке гармония есть.




 
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 18:31
Сообщение #598


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Вот примерный расчет.

Из инэта взяты цены

В Хабаровске винтовая свая (1000мм) высотой стоит 1360 рублей

К ней идет "Оголвок" который стоит 360 рублей

Монтаж за одну сваю 1500 рублей

И так берем самый минимальный "палан" дома. (два этажа)

6 метров на 6 метров.

Чтобы на первом этаже была комната+кухня. На втором спальня.

Свои под каркасный дом надо ставить с промежутком 1.5 метра друг от дружки.

При чем не только по периметру но по всей площади.

т.е. 25 свай

Это значит, что:

1360 х 25 = 34000 (сваи)

360 х 25 = 9000 (оголовки)

1500х25 = 37500 монтаж

И того: 80500

НО! Это еще не все.

Все эти сваи "связываются" швейлером! Сколько стоит у нас швейлер и работа сварного? Спросил только что у своего напарника, Он четко сказал, за работу 30-40 тыщь.

И примерно вся эта "бодяга разливается" в районе 150 000 рупей.

_______________________________________________________________




Теперь берем "мой" вариант.

Вспоминаем школьные годы чудесные и великую форму "Длинна окружности".

Для каркасного дома свая должа быть НЕ МЕНЕЕ 400мм в диаметре.

(кстати асбестоцементные трубы 250 мм. Если я правильно помню)

Высчитываем и получаем длинну окружности 1256 мм

В рулоне оцинкованной сетки 10 метров.

Высчитываем и получаем, что на все про все надо 4 рулона (с запасом) по 2800руб за рулон. И того

2800х4=11200 р.

Нам нужна будет пленка. Огородная пленка стоит 96 рублей за метр. Ну возьмем для курглого щета 100 руб. за метр. В рулоне 20 метров ДВОЙНОЙ пленки. Т.е. в длинну она 20 метров а в ШИРИНУ 3 метра.

Т.е. одного рулона хватит точно. И того 20метров умножаем на 100 получаем 2 000 рублей.

1 рулон скотча 100 рублев.

Теперь смесь.

В этом году 1 куб промытого песка стоил 2500 рублей.

Опять вспоминаем школу и формулу объема цилиндра. Высчитываем что объем одной сваи с диаметром в 400 мм будет 0,13 куба

Т.е. на 25 свай надо 3 куба песка (примерно)

В этом году я уже строил, и замешивал раствор бетона 1 к 2 в ведрах от терраки. И я точно знаю, что на одно ведро в 15 литров надо 3 кг цемента. Таких ведер на одну сваю надо 2 штуки. И того 9 кг.

Значит 9 кг умножаем на 25 свай получаем 225 кг. цемента. Т.е. 4,5 мешка. Ну возьмем 5 мешков.

1 мешок ПЦ 400 Д - 20 стоил 456 рублей

Арматура. Про арматуру я ценника не знаю. Ориентируюсь на стоимость трубы 1\2, которую тоже можно пустить в дело. (хотя не совсем уверен) 5 метров трубы стоило 340 рублей. Предположим на одну сваю, диаметром в 400 мм "надо" 4 куска такой трубы. Т.е. 20 труб

Если бурить, то ценник стоил в этом году 1500 рублей за метр.

Считаем.

Сетка 4х2800=11200р

Пленка 2000р

Скотч 100р

Цемент 5 х 456 = 2280р

Бурение 1500 х 25 = 37500

Трубы 25 Х 4 = 100 метров

100 / 5 = 20 труб

20 х 340 = 6800

И того 59 880 рублев




Теперь вопрос что дороже 150 000 или 59 880? А если все таки поднапрячся и самому накопать лунки под сваи? 22 380руб. все дешевле.. или как?

Это я еще не считал применение в раствор щебня. Который кстати можно ине покупать... так... поездить и поглядеть. Хотя 15 000 за 10 кубов, все таки цена приемлема.

Но каждому свое. Если деньги ляжку жгут, то тоды конечно....

Сообщение отредактировал Трейдер - 12.12.2013, 18:36


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Трейдер
сообщение 12.12.2013, 18:52
Сообщение #599


Группа: Активный участник
Сообщений: 2947
Спасибо: 1300




Сорри. Забыл посчитать песок 3х2500= 7 500 рублей.


--------------------
Собираю "дрова". Доски, брУсы, бруски. Все сигналы принимаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.12.2013, 19:50
Сообщение #600


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Цитата(дед @ 12.12.2013, 12:42) ссылка доступна только зарегистрированным
Материал БУТОБЕТОН знаком? Случай чего - в библиотеке справочники есть biggrin.gif



Знаком конечно, но мы же обсуждаем материал для буро-заливных свай. Вы бы ещё асфальтобетон вспомнили...







Цитата(Трейдер @ 12.12.2013, 18:31) *
Теперь вопрос что дороже 150 000 или 59 880? А если все таки поднапрячся и самому накопать лунки под сваи? 22 380руб. все дешевле.. или как?

Конечно 150 000 дороже, но тут самый главный вопрос, что ты получишь за 150 000, а что за 59880!?

Но 209880 (59880+150000) всяко больше и 59880 и 150000 ... Я не против... строй, как хочешь и из чего хочешь, но я искренне не хочу увидеть тему от тебя о ремонте, укреплении, переустройстве фундамента ...




Сообщение отредактировал Ыршлщ - 12.12.2013, 19:59


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Спасибо! — Damir
Перейти в начало страницы
 
+

29 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:08