Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Смертная казнь
gesel
сообщение 18.9.2010, 19:57
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 1872
Спасибо: 3180




"Казнить нельзя помиловать". Где ставить запятую
15.09.2010

Гуманизация правосудия заметно изменила привычную систему координат в обществе. Сегодня закоренелые преступники-рецидивисты не только досрочно выходят на волю за примерное поведение. Они требуют к себе такого же отношения, как и обычные законопослушные граждане. Однако по праву ли? И не слишком ли опрометчив был отказ государства от смертной казни?
«Правда.Ру» вчера опубликовала ссылка доступна только зарегистрированным про то, как шотландского убийцу Томаса Маккалока после отсидки не хотят принимать соседи.

«Маккалок требует к себе и своим проблемам такого же отношения, какое бы власти проявили к рядовому гражданину, на чьей совести нет трех убийств и тюремного срока», - рассказал представитель руководства тюрьмы.

Напомню, что сначала преступник напал с целью убийства на служащих гостиницы за то, что на бутерброде было, с его точки зрения, маловато масла. Затем, уже в психиатрической больнице, Томас завел себе любовника (убийцу, застрелившего учительницу), и они в 1976 году во время побега поочередно лишили жизни санитара, попавшегося под руку пациента и охранника. Тогда преступников быстро поймали и водворили в тюрьму.

Теперь Маккалок вышел на свободу досрочно - за примерное поведение.

Такова сейчас практика «цивилизованного» правосудия. Хотя «правосудие» в данном случае тоже логичнее бы писать в кавычках.

Как некогда сказал Жан Альфонс Карр: «Если нужно отменить смертную казнь, пусть господа убийцы начнут первыми».

В современном мире наблюдается весьма странное отношение к высшей мере наказания, если посмотреть на вопрос разумно.

Главным аргументом «против» являются отсылка к гуманизму как к некоей априорной ценности, а также тезисы об «абсолютной священности человеческой жизни» и тому подобном. Поскольку сама тема казни поднимается обычно в связи с серийными убийствами, терроризмом и т.п., то звучит такая аргументация... ну, скажу мягко - лицемерно.

Добавлю, что гуманизм - как и другие т.н. «общечеловеческие ценности» - крайне вредная концепция, внедряемая во вполне определенных целях. Однако объем заметки не позволяет раскрыть тему здесь, поэтому отсылаю к своей ссылка доступна только зарегистрированным на обсуждаемую тему.

Тут же кратко пройдемся по самым распространенным аргументам против смертной казни, которые имеют хоть какую-то обоснованность. А то иногда выдвигают такое, что и разбирать-то неловко. К примеру, вот это: «бог жизнь дал, и человек не должен ее отбирать» (убил, оказывается, не преступник, а бог, наличие которого, мягко говоря, не доказано). Или вот это: «исполнитель приговора сам будет убийцей» (по такой «логике» все военные - маньяки просто) Или вот еще: «месть - это нехорошо» (а при чем тут месть вообще?).

Скажем, есть достаточно резонный аргумент: практика смертной казни не уменьшает количества преступлений.

В современном мире - не уменьшает, согласен. Но именно из-за того, что применение высшей меры весьма маловероятно.

Более того - сейчас во многих странах смертная казнь запрещена. А если и разрешена, то в случае, даже если статья «расстрельная», высшую меру могут гуманно заменить на тюремный срок (и даже не всегда пожизненный!). Главное - не лениться подавать апелляции и т.п.

Думаю, не сделаю открытия, если заявлю, что злоумышленник крайне редко идет на правонарушение с мыслью «сейчас нарушу закон, потом меня поймают, и будет мне то-то». Он, знаете ли, уверен в том, что как раз не попадется.

При этом категория преступников типа «маньяк» вообще себя в этом плане не контролирует - думай, не думай, а хочется.

Для того, чтобы применение смертной казни уменьшало количество нарушений закона, надо, ее практиковать гораздо чаще и за больший «реестр» статей.

Особенно эффективным воздействие будет для тех преступлений, которые совершают осознанно. Маньяк-то думает ограниченно - вопрос «маньячить ли» не стоит, в крайнем случае - «как именно». А вот грабитель или разбойник не могут осуществить свое деяние нечаянно. И вот тут, если казнить рецидивиста, который не желает перевоспитываться и пойман уже в третий раз, многие призадумаются.

Еще отраднее будет воспитательное воздействие в области крупных экономических преступлений. Скажем, для уменьшения приснопамятной коррупции. Сейчас же все наоборот: идут законопроекты ссылка доступна только зарегистрированным «экономические преступления - это так, мелочь», что показательно.

Но, конечно, самый весомый аргумент «против» высшей меры наказания - это возможность судебной ошибки.

И тут надо рассуждать рационально, а не на эмоциях.

Все просто: если маньяк в среднем убивает 10 человек, и при поимке злодея казнили, помимо него самого, еще и невиновного, все равно баланс в пользу обычного населения. На войне как на войне - потери неизбежны.

Однако вопрос не сводится просто к арифметике - это обычно «забывают».

Как вы себе представляете - хватают просто первого попавшегося и «вешают» на него убийства, совершенные маньяком? Такие дела находятся на спецконтроле, нужны веские доказательства, причем речь идет не о единичном эпизоде...

Стандартный пример, который любят приводить - это «дело Чикатило». Мол, сколько невинных арестовали, и даже казнили!

Однако расстреляли из арестованных только одного - Александра Кравченко. Который до этого уже отсидел десять лет за убийство и изнасилование, почему и попал в список подозреваемых.

Ну да - конкретно в том, что сделал ростовский маньяк, Кравченко был невиновен. Но является ли он невинно пострадавшим? Казнить Александра, по моему мнению, надо было уже за то, что совершил он сам.

Другая смерть невиновного в «деле Чикатило» - история с Анатолием Григорьевым. Но этот человек просто был невменяем - оговорил себя, а затем повесился. Это даже нельзя назвать судебной ошибкой.

Так что подобные аргументы - не по теме. Если пользоваться подобной «логикой», то надо и медицину запретить, начиная с реанимации и хирургии. Ведь там тоже могут быть врачебные ляпы, которые приводят к смерти невиновных.

А вот ответственность за судебные ошибки такого рода быть должна - как для служителей Фемиды, так и для следователей и прокуроров. Серьезная, уголовная. В УК РФ есть статья 305 «Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта», но она не применяется даже в случае очевидности ситуации. Характерный пример: отмена оправдательных приговоров, вынесенных присяжными заседателями. Включая неоднократную отмену.

А ответственность должна быть не только за заведомо неправедный приговор, но и за халатность в работе.

Еще одно распространенное возражение против лишения преступника жизни радует своей детской непосредственностью: мол, а каков должен быть четкий критерий? Где грань? Когда и где ставить запятую в «казнить нельзя помиловать»?

Знаете ли, вопрос «а куча - это сколько?» свидетельствует о развитии мышления в детском саду. А для взрослого человека - ровно наоборот.

Подобные загадки ежедневно и по многу раз решают и те же сотрудники правоохранительных органов, и уже упоминавшиеся медики. Жизнь - она такая, нет в ней четких критериев. Смотреть надо на общую эффективность.

И в этом плане никакое наказание не сравнится со смертной казнью. В самом деле - почему какой-нибудь маньяк должен жить? Причем зачастую даже в лучших бытовых условиях, нежели многие обычные граждане (крыша над головой есть, кормят регулярно, работать не надо - вопрос выживания не стоит вообще). Не стоит забывать и остающуюся возможность побега (или освобождения «за примерное поведение») с последующим возобновлением преступной деятельности. Так где логика?

Важно понимать, что смертная казнь - это не месть, не средство запугивания и так далее.

Есть очень верное наименование: это высшая мера социальной защиты.

Преступник настолько ставит себя вне социума, что общество избавляется от него, вот и все. Образно говоря - хирургическое удаление раковой опухоли и не более того.

Читайте все самое интересное в рубрике "ссылка доступна только зарегистрированным"

Андрей Борцов

Сообщение отредактировал gesel - 18.9.2010, 19:59


--------------------
Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит, имеющий мозги - поймёт...

-----------------------------
http://www.niva-club.net/

+7-924-691-06-53
----------------------------
Были:
Москвич-408, 1965 г.в.
ВАЗ-21033, 1982 г.в.
SUZUKI JIMNY, 1998 г.в.
LADA-21214 "Нива", 2011 год - погибла в 2014
УАЗ-ПАТРИОТ, 2011 г.в. - с 2014 г.
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 18.9.2010, 21:48
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




интересно почитать роман О. Дивова "Выборка". о высшей мере социальной защиты.
кое что, что там написано, уже сбылось - надпись на пачках сигаретных "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ".
Весьма рекомендую, очень хорошо написано, есть над чем подумать - зачем и к кому надо применять высшую меру.


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — dissector MIB
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 18.9.2010, 21:52
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




НЕ УБЕЙ.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — Микра
Перейти в начало страницы
 
+
т158ав_BLONDY
сообщение 18.9.2010, 22:03
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 3848
Спасибо: 973

Авто: Honda Prelude // Bentley Continental GT //S.Escudo



Я вообще не понимаю, зачем оставлять жизнь убийцам, да еще и содержать их. Ну еще я не понимаю почему водителя, который будучи пьян сбил двух людей насмерть, садят на пару лет в колонию поселение. Ну я к тому что на данный момент в нашей стране еще рано занимать расстановкой запятых в подобного рода фразах - " казнить нельзя помиловать"


--------------------


30.01.2007 г.

Берегите себя!
Спасибо! — gesel
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 18.9.2010, 22:04
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



дискуссии на тему смертной казни - отвлечённая схоластика.
вопрос в отношении смертной казни уже решён, и пересматривать его никто не собирается.


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 18.9.2010, 22:09
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




именно потому, что "правовое общество" у нас, мы и видим в фильмах нечто вроде такого - ловят бандита, с пистолетом, около трупа. а он нагло - я требую адвоката и вообще, я больной. меня надо лечить, и вкусно кормить. меня же общество так заставило сделать.

ну и вообще.. привет правозащитникам, которые за отмену смертной казни.


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 18.9.2010, 22:10
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(т158ав_BLONDY @ 18.9.2010, 21:03) *
Я вообще не понимаю, зачем оставлять жизнь убийцам, да еще и содержать их. Ну еще я не понимаю почему водителя, который будучи пьян сбил двух людей насмерть, садят на пару лет в колонию поселение. Ну я к тому что на данный момент в нашей стране еще рано занимать расстановкой запятых в подобного рода фразах - " казнить нельзя помиловать"



у чела украли машину -и сбили 6-10 человек, съе..лись.
суд определил -виновен . . .
а он дома спал ....
не суди, да несудим будешь.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — Alex_gunn angi LISS skazo4ka smalkin yuli
Перейти в начало страницы
 
+
angi
сообщение 18.9.2010, 22:25
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 1797
Спасибо: 1946




Ага и будет кому то очень удобно убирать "ненужных" людей под предлогом!


--------------------
Чтобы иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.........

Свои не те кто слушают, а те кто слышат..........

Перейти в начало страницы
 
+
smalkin
сообщение 18.9.2010, 22:25
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 2876
Спасибо: 2278

Авто: Honda CR-V 2008 (USA)



Старая как мир правовая задача ... судебную ошибку никто не отменял.
У меня сестра (юрист) всегда говорила - "Не надо смертной казни, на рудники, уран голыми руками добывать" huh.gif
Обидно конечно, что приходится обеспечивать преступников из своего кармана. Вот как подумаю, что как раз с моей зарплаты кормят одного убийцу, сразу не по себе


--------------------
MAMAgadan.ru форум для родителей Магадана.
8-96Ч-Ч57-О37О Антон.

Перейти в начало страницы
 
+
Gagenn
сообщение 18.9.2010, 22:30
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 4730
Спасибо: 3757




angi, "ненужных людей" и сейчас убиают, причем без всякого предлога...


--------------------
«Быстро, дёшево и хорошо — из этих трёх вещей нужно всегда выбирать две. Если быстро и дёшево, это никогда не будет хорошо. Если это дёшево и хорошо, никогда не получится быстро. А если это хорошо и быстро, никогда не выйдет дёшево. Но помни: из трёх все равно придётся всегда выбирать два». Джим Джармуш.
Спасибо! — STARGAZER
Перейти в начало страницы
 
+
yuli
сообщение 18.9.2010, 22:39
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 4424
Спасибо: 9259




 Такую  тему  мы  уже  обсуждали! И  я  согласна  dissectorом, что  не  суди  да  не  судим будешь! Но  есть  огромное, но  мы  опять все  здесь  хорошие  пока  нас не коснулась, и  самые  первые  в  рядах  убийцы  будите  именно  Вы, если,  эти  люди  самые  близкие  и дорогие (дети,  родители, сестры, братья и т.д. без  которых  Ваша не  имеет смысла). Вы  первые  встанете  в  зале суда  и  будете  возмущены  приговором  убийцы и он  покажется Вам  мал. Данная  тема  очень  сложна  и  однозначно дать  ответ  на  нее нельзя,  т.к. Вы  рассуждаете, только  со  стороны  милосердия.  А  поставьте  себя  на место  родственников  чьи  дети  попали в  руки  маньяка насильника,  убийцы,  где будет  Ваше  милосердие.

Я за смертную казнь для маньяков -  насильников,  убийц!!! 

Сообщение отредактировал yuli - 18.9.2010, 22:40


--------------------
Стерилизуйте дворовых и домашних любимцев!
Не забывайте, что добрых рук на всех не хватит!!!
Нет гарантии, что именно ваше животное / его потомство обретет любящего и заботливого хозяина.......
Спасибо! — *Мика* angi Bifacial
Перейти в начало страницы
 
+
angi
сообщение 18.9.2010, 22:55
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 1797
Спасибо: 1946




Цитата(Gagenn @ 18.9.2010, 21:30) ссылка доступна только зарегистрированным
Я за смертную казнь для маньяков -  насильников,  убийц!!! 


Опять же сторона о двух медалях, в нашей стране и так убирают ненужных, а так будет еще удобней, и в ряды тех самых  маньяков -  насильников,  убийц , между делом будут сливать мешающих кому либо!


--------------------
Чтобы иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.........

Свои не те кто слушают, а те кто слышат..........

Спасибо! — yuli
Перейти в начало страницы
 
+
skazo4ka
сообщение 18.9.2010, 23:51
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 488
Спасибо: 357

Авто: Acura MDX 2004



смертная казнь, эвтаназия... В принципе я - ЗА. Но! Только не в том государстве, где всё покупается и продаётся, где каждый сам за себя, где нет развитого социального общества, где всякое добро может обернуться злом!!! Только не в России!

Много лет наблюдаю за нашей системой правосудия, и в большинстве случаев - никакой логики, никакого рационализма, никакой справедливости!!!

Мы кормим убийц и насильников, в то время как бездомные детки голодают.

Наши милиционеры страдют ерундой - типа проверки боковых стёкол вашего автомобиля на пропускаемость света, когда те же маленькие детки и пожилые люди страдают от истязаний, унижения и жестокого обращения родных и не только...

Можно продолжать и продолжать... Только вот кому это нужно? Вернее все и так об этом знают, только стесняются признаться в том что им не по силам решать вопросы стоящие дальше своего кармана! 

Пока мы не научимся решать эти вопросы - нам никогда не решить - кому же на правовом уровне доверить лишить человека жизни...



--------------------

Спасибо! — *Мика* angi Bifacial LISS yuli
Перейти в начало страницы
 
+
Alex_gunn
сообщение 19.9.2010, 0:13
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 3147
Спасибо: 2366




Цитата(yuli @ 18.9.2010, 21:39) *
Я за смертную казнь для маньяков - насильников, убийц!!!

смертная казнь вернёт убитых? Какой в ней смысл, кроме морального удовлетворения родственников?
А если ошибка? как эти самые родственники будут с этим жить?

По поводу налогов и кто кого содержит... К сожалению, не смог найти материал с цифрами, но по выкладкам, получаеться, что для налогоплательщиков выгоднее пожизненно содержать заключённого, чем единыжды судей, присяжных, и палачей, по делу со смертной казнью...


--------------------
Спасибо! — angi
Перейти в начало страницы
 
+
skazo4ka
сообщение 19.9.2010, 0:24
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 488
Спасибо: 357

Авто: Acura MDX 2004



Цитата(Alex_gunn @ 18.9.2010, 23:13) *
 для налогоплательщиков выгоднее пожизненно содержать заключённого, чем единыжды судей, присяжных, и палачей, по делу со смертной казнью...

не согласна! И вообще статистика это одна из видов лжи!

Вместо палачей стреляют специальные машины, а "усыпить" - и того легче...


А на счет судей, прокукоров и т.д. так это на отпуск и больше уходит чем они часов в год работают - вот это правда!

Сообщение отредактировал skazo4ka - 19.9.2010, 0:24


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
yuli
сообщение 19.9.2010, 0:55
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 4424
Спасибо: 9259




Цитата(Alex_gunn @ 18.9.2010, 23:13) *
По поводу налогов и кто кого содержит... К сожалению, не смог найти материал с цифрами, но по выкладкам, получаеться, что для налогоплательщиков выгоднее пожизненно содержать заключённого, чем единыжды судей, присяжных, и палачей, по делу со смертной казнью...


В Сычевке лечат серийных убийц, маньяков и террористов

Впервые за всю историю ее существования в Смоленской психиатрической больнице специального типа (ПБСТ) с интенсивным наблюдением, дислоцированной в Сычевке и считавшейся полусекретным учреждением, побывала группа журналистов.

Общаясь с пациентами психиатрической больницы, трудно поверить, что руки многих из них в буквальном смысле по локти в крови. Хотя они производят впечатление вполне милых и безобидных людей, на самом деле в их послужных списках не одно жестокое убийство. Один из этих «затейников» специализировался на изготовлении и продаже сувениров из черепов своих расчлененных жертв.

С этими больными, которых юристы стараются преступниками не называть, работают обычные граждане провинциального городка Сычевки, в котором расположено крупнейшее в России специализированное медицинское учреждение по излечению психических расстройств у серийных убийц, маньяков, насильников и обыкновенных воров. Работают без охраны - ежедневно встречаясь один на один с современными «раскольниковыми». А порой и становятся жертвами своих больных.

Во всей матушке России семь таких лечебных заведений. Самая крупная ПБСТ, на 1020 больных, специализирующаяся на излечении женщин, находится в Казани. За ней следует Смоленская «психиатричка» на 1000 пациентов. Везут сюда спецконтингент из 15 регионов бескрайней России. Треть больных составляют москвичи и жители Московской области, смолян, как правило, немного - от 10 до 20 человек.

Лет десять назад в Смоленской больнице находилось около 500 пациентов, сегодня она заполнена едва ли не «под завязку».
Через три зимы, через три весны...

В России существует четыре вида принудительного лечения: с интенсивным наблюдением, как в Сычевке, специализированное, общего типа и амбулаторное. Средний срок пребывания больных в Сычевке - 1000 дней.

После курса лечения в течение 4 лет больных-убийц уже без охраны, в сопровождении лишь сотрудников больницы, везут в медучреждения по месту жительства, в отделения специального типа. Смолян - в Гедеоновку. Потом их распределяют по общим отделениям, откуда им открыта дорога домой: при необходимости больные долечиваются амбулаторно.
Работа с риском для жизни

одержащегося здесь спецконтингента, входить на территорию, огороженную колючей проволокой, мягко говоря, не хочется. Но надо, сотрудникам больницы - ежедневно. По словам главврача больницы Геннадия Бабина, если бы для персонала больницы строили жилье, проблем с кадрами не было бы.

- Получая мизерные деньги, ежедневно рискуя головой, сюда приходят либо те, кому негде работать, либо лица, склонные к асоциальным поступкам. Мы их отсеиваем. Работу санитаров стимулируем, и они получают около 6 тысяч рублей.

Чрезвычайные ситуации в ПБСТ происходили всегда. В советское время, например, больной нанес женщине-врачу 12 ножевых ран. Ее удалось спасти. Весной 2007 года, о чем сообщал «РП», больной, вызвав по телефону только что устроившуюся на работу сестру-хозяйку к бывшему производственному помещению больницы, убил ее, расчленил тело, пробил бетонный пол и зарыл ее. Преступника вычислили, провели следствие и отдали под суд. Недавно решением суда он снова признан невменяемым. Вновь может оказаться в Сычевке.

В ноябре этого года больной одного из отделений захватил в заложницы работницу буфета и потребовал главврача. Пока руководитель учреждения прибыл на место, преступник заколотил дверь гвоздями и принялся избивать женщину молотком. Ее чудом успели спасти, а главный «герой» вскоре умер от пневмонии.

Захват заложника произошел и в ПБСТ Санкт-Петербурга. Сейчас совершивший это преступление больной находится в Сычевке.

Люди, работающие в таких учреждениях, заслуживают уважения, потому что для работы здесь требуется настоящее мужество, причем каждый день.
Перспективы

По Федеральной программе развития психиатрии на реконструкцию Смоленской ПБСТ в 2008 - 2011 годах ожидается выделение свыше 500 миллионов рублей. Предусматриваются строительство канализации, реконструкция корпусов и производство других работ.

Лет 5 назад у нас в Магадане был застрелен сотрудник милиции молодой мальчишка Воронин Роман и где есть справедливость,что этого убийцу, повезли лечить в Питер, за счет государства полетел сука  в отпуск на лечение. А содержание посчитайте сами расклад на сутки питание, мед. обслуживание, одежда, коммунальные услуги,этапирование на разные слушанья в суды, перевод на материк  и т.д.

 Я не понимаю, что у нас нет больных детей? которых необходимо лечить и выделять места в специализированных клиниках.



....Учитывая, что в российских исправительных учреждениях, по официальной статистике, отбывает наказание примерно 800 тыс. человек, выходит, что на питание заключенных ежегодно расходуется примерно 7 млрд руб. ".....

Сообщение отредактировал yuli - 19.9.2010, 1:01


--------------------
Стерилизуйте дворовых и домашних любимцев!
Не забывайте, что добрых рук на всех не хватит!!!
Нет гарантии, что именно ваше животное / его потомство обретет любящего и заботливого хозяина.......
Перейти в начало страницы
 
+
Остап Ибрагимови...
сообщение 19.9.2010, 1:20
Сообщение #17


Группа: Участник
Сообщений: 88
Спасибо: 43




Специально для борцов за смертную казни.

Запрись в комнате, когда ни кого дома нету. Выключи музыку и телевизор. Закрой окно/форточку. Заткни уши ватой. выключи свет. Сядь на корточки подогнув под себя ноги. Руки подложи под ягодицы. Закрой глаза.... и представь себе, что вот так вот тебе надо будет жить лет двадцать тридцать. Лежа в кровати, без рук и ног, с вырезанным языком и с пробитыми глазами и ушами. Мочась и гадя под себя и завися от милосьти кормящего. В полной темноте и тишине один с сам с обой и со своими воспоминаниями и мыслями. А потом задай себе вопрос. Если бы ты был (была) убийцей, то для тебя было бы наказанием а что милостью? Смертная казнь или существование "бревна"?

Если кто то думает, что жизнь на "Белом лебеде" Рай небесный...то он глыбоко ошибается.
Спасибо! — alexskiner Alex_gunn Murlokotam
Перейти в начало страницы
 
+
alexskiner
сообщение 19.9.2010, 1:35
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 590
Спасибо: 375

Авто: surf 1999, suzuki jimny 2006



Тем кому денег жалко. Подумайте о том, что эти деньги идут не на прокорм злодея , а на его унижение. убивать никого нельзя. Подбешивают кадры фильмов американских, где из казни делают представление - шоу со зрителями. Это вапще попахивает извращением и опусканием лет на 300-400 назад, когда целые площади собирались поглазеть на то как когонить повесят или голову отрубят. Не хотите ли и вы посмотреть на такое?

Сообщение отредактировал alexskiner - 19.9.2010, 1:35


--------------------
89148524924 Александр
Спасибо! — LISS
Перейти в начало страницы
 
+
т158ав_BLONDY
сообщение 19.9.2010, 3:17
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 3848
Спасибо: 973

Авто: Honda Prelude // Bentley Continental GT //S.Escudo



В чем унижение то? В несвободе? Не смешите... Как кто то уже написан- некоторые ТАМ живут по лучше, чем некоторые здесь.
Что бы не говорили, есть люди которых только могила исправит, Например поймали убийцу педофила, а оказывается он уже сидел за то же самое. Ну и какого хрена, спрашивается?

А про " сбил, убежал, а посадили хозяина тачки" - это ведь от несовершенства системы вцелом- обвинять невиновных


--------------------


30.01.2007 г.

Берегите себя!
Спасибо! — *Мика* Bifacial yuli
Перейти в начало страницы
 
+
Остап Ибрагимови...
сообщение 19.9.2010, 3:38
Сообщение #20


Группа: Участник
Сообщений: 88
Спасибо: 43




Цитата(т158ав_BLONDY @ 19.9.2010, 2:17) *
В чем унижение то? В несвободе? Не смешите... Как кто то уже написан- некоторые ТАМ живут по лучше, чем некоторые здесь.
Что бы не говорили, есть люди которых только могила исправит, Например поймали убийцу педофила, а оказывается он уже сидел за то же самое. Ну и какого хрена, спрашивается?

А про " сбил, убежал, а посадили хозяина тачки" - это ведь от несовершенства системы вцелом- обвинять невиновных

А может стоит просто ...подумать? Как может рассказать что то человек, который там не был? на сколько я знаю из "белого лебедя" так просто не возвращаются. От туда вооще ни кто не возвращается))))))))))))))))))) Тем более поведать миру о всех "прелестях" пожизненного заключения. 


Это первое. Второе... Что для вас означает грех "Не убий". Что именно греховного в этом? мух то мы убиваем... и комаров тоже. Так почему члеовека то убить нельзя? Как Вы думаете?

Перейти в начало страницы
 
+
т158ав_BLONDY
сообщение 19.9.2010, 7:46
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 3848
Спасибо: 973

Авто: Honda Prelude // Bentley Continental GT //S.Escudo



Ну например для меня убийца педофил никакой не человек, так- существо. Я не понимаю зачем таким жить.

Я вообще предлагаю так: стопроцентно виновного отдавать родственникам погибших, решат что месть не выход-ок. Решат на куски разорвать- пожалуйста. Такая типа смертная казнь-рулетка.



--------------------


30.01.2007 г.

Берегите себя!
Перейти в начало страницы
 
+
yuli
сообщение 19.9.2010, 10:01
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 4424
Спасибо: 9259




Цитата(Остап Ибрагимович @ 19.9.2010, 0:20) *
Специально для борцов за смертную казни.
Запрись в комнате, когда ни кого дома нету. Выключи музыку и телевизор...


Я  не  понимаю,  о  чем  может  идти речь! Дав  советы  мне  и  другим, как  я  вы  не  задумались, о  том, что  сторона медали  двояка  и  поставьте  себя  на  место родственника  жертвы. Год  назад  я  видела документальный  фильм  психолога, о  раскаянье  насильника  он  просидел  20 лет  и вышел  по  УДО (за  хорошее поведение). Как  положено  пошел  на  завод  работать, но по  стечению  обстоятельств  его  руки  попали  в  станок и  в результате  он  остался без  пальцев. Дальнейший  расклад  таков, получать  он  удовольствия  самостоятельно не  может, а  ой  как хочет  и  первые  его жертвы  для  утехи  стали  девочки  5, 6,8лет.  

Вот  скажите, еслиб  это  был  Ваш  ребенок, куда  Вы  засунули бы свою  милость.

Дети - самое  дорогое. Счастье  - в  счастье  детей. ... Но  теперь  уже никогда  Ваши  глаза  не  будут  светиться  счастьем!!!

Сообщение отредактировал никА - 19.9.2010, 20:11
Причина редактирования: огромная ненужная цитата


--------------------
Стерилизуйте дворовых и домашних любимцев!
Не забывайте, что добрых рук на всех не хватит!!!
Нет гарантии, что именно ваше животное / его потомство обретет любящего и заботливого хозяина.......
Перейти в начало страницы
 
+
Остап Ибрагимови...
сообщение 19.9.2010, 14:06
Сообщение #23


Группа: Участник
Сообщений: 88
Спасибо: 43






Я отвечу вам так. 


Я человек верующий. И для меня данный вопрос не имеет двух ответов. 

Вот когда вы сами сможите создать один атом водорода и два атма кислороду. Соедените все это воду. Когда вы сможите, не позаимствовав у природы а именно создать живую клетку. Когда именно вы сможите сотоврить траву, рыб, птиц, и в конце концов человека, вот тогда вы и будите иметь право решать, кому жить а кому умиреть. 

Есть две заповеди. "Не убий" и "Не суди". Они взаимосвязаны. А связоны они одной простой причиной. Это дело Всевышнего судить, кому жить и кому умирать. И это его дело давать жизнь или ее забирать.  

Смотрите почаще в небо  (в сетке есть фильм "Вселенная глазами телескопа Хабл) и попытайтесь осознать человеческое место во всей этой системе. И тогда может быть поймете, что человек в сравнении с Боом всего лишь молекула, атом.... ни что.. (ПЫЛЬ). И вот эта "пыль" вдруг берет на себя функции Божьи и примеряет к себе его права. 

Убийца, насильник или террорист, это грешники. Они идут против Всевышнего и остановить их в момент преступления в полне оправданно и можно. Но... если преступление уже совершилость, уже состоялось. Мы не в праве решать кто из них должен жить а кто нет. 

Я много раз ставил себя на место родственника жертвы, и пришол к выводу. Убить человека... просто. Пусть тяжело морально, но просто в исполнении.  А вот испортить ему жизнь.... да так чтоб до конца его дней..... Это надо постараться. И мало того.... нужно приложить массу усилий а самое главное.... ума.

так что.... Если что то, ни дай Бог, случится с моими детьми,  я ни кого убивать не буду. Я придумаю что ни буть другое. Да такое, что тот ублюдок будет помнить моих детей до конца жизни. При чем каждую минуту и секунду.  Вот это будет наказание.  

Сообщение отредактировал Остап Ибрагимович - 19.9.2010, 14:13
Спасибо! — angi LISS
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 19.9.2010, 14:21
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



директор израильского Моссада на вопрос, может ли он простить террористов ответил так: "Бог простит. Моя задача - ускорить их встречу".
логично.


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Олег 1
сообщение 19.9.2010, 14:53
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 5870
Спасибо: 3504




ну я против смертной казни. не ты дал жизнь, и не тебе забирать....моральные ценности у мну несколько странные....
но при этом я считаю что такие болезни как спид, туберкулез в последней стадии нуждаются в глубоком изучении....и всякие тропические лихорадки..
а для их изучения требуется "материал" в виде живых людей - вот пусть на таких педофилах и тренируются....и для науки польза, и ребята живы.

а еще для спец служб надо бойцов готовить, в условиях максимально боевых. вот и использовать их в качестве "кукол"...сколько времени надо бойцу что бы сломать взрослому мужику руку?? вот и мне интересно...не уложился в норматив - ломай следующую))))) и так пока не сдашь...а что бы боец не расслаблялся, выдать "смертнику" холодное оружие настоящие.....

ну вот как то так, любой человек должен приносить пользу!!!


--------------------
А всё таки прав был Кутузов: что бы спасти Россию надо сжечь Москву!!!
Спасибо! — Bifacial
Перейти в начало страницы
 
+

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:14