ЖКХ и капитальный ремонт, платить или не платить? вот в чем вопрос Опции

[SeLena]

Дезертир, не платить не получиться, дело все в том, что квитанция приходит одна и в ней и кап.ремонт и содерж и тек. ремонт, начинаешь не платить и отминусовываешь кап. ремонт, а они в процентном соотношении все равно делят на три позиции и при чем на кап. ремонт идет большая половина процента. Вот так. Сейчас будут советовать выбирать другую компанию. Когда интересно ЖИЛ сервис станет БЫЛсервис. И все заживут радостно )))

[дезертир]

SeLena, не знаю удивлю Вас или нет. жилсервисов у нас несколько, типа "центр, юг, запад, восток". пишите в прокуратуру. прецедент уже есть. менять УК не всегда выход. где гарантия, что не нарветесь на аналогичный "сервис". ТСЖ лучше, но геммороя много. это для фанатиков.

а еще есть такая практика в Питере. что там народ платит только за коммуналку в ее чистом виде. а на ремонт просто скидываются при необходимости его проведения. но это не у нас. там дома поновее...

Сообщение отредактировал дезертир - 6.12.2011, 21:54

[Ex_Prepod]

а по поводу бывшего рэу-6? платить или нет? рыбу заявления хоть сбросьте

[Шум]

Спасибо! — D-imon

[никА]

... ТСЖ лучше, но геммороя много. это для фанатиков...

Чем? Та же хрень, только вид сбоку.

[Roxy]

я скачала образец заявления и там в конце написано приложение: свидетельсво о госрег права собственности. а если квартира не в моей собственности, а собственник проживает не в городе и прибытие его сюда затруднительно? могу ли я сама написать это заявление? прописка есть.

[SeLena]

Roxy, честно не знаю что делать в этом случае, попробуйте без свидетельства, просто именно в ЖИЛСЕРВИСЕ не принимают просто одно заявление, они могут еще паспорт спросить )))

[Roxy]

а у меня не жилсервис... у меня ООО РЭУ 6! ничего не пойму... так перерасчет только Жилсервиса касается??? а остальные УК

[Шум]

а у меня не жилсервис... у меня ООО РЭУ 6! ничего не пойму... так перерасчет только Жилсервиса касается??? а остальные УК

Авто-кто пересчитали, хотя у нее ГУК РЭУ4.
PS. Я не прикладывала документ о праве собственности. Ксерокопия права собственности у них и так есть. У паспартистов хранится. Если им нужно, то пусть запрашивают у них самостоятельно (перейти из кабинета в кабинет, посмотреть в карточку не так и затруднительно, я думаю)

Сообщение отредактировал Шум - 7.12.2011, 21:31

[Мари]

Вот я недавно стала собственником квартиры, у нас РЭУ-3, когда переоформляла на себя бумажки, дали квитанции, в том числе и за кап.ремонт. Буквально сегодня в ящике достала листок с просьбой решить на что будут потрачены деньги уплачиваемы за кап.ремонт и два варианта: ремонт чего-то в подъезде или установка общедомовых приборов учета (с расшифровкой сумм).

[Шум]

 Буквально сегодня в ящике достала листок с просьбой решить на что будут потрачены деньги уплачиваемы за кап.ремонт и два варианта: ремонт чего-то в подъезде или установка общедомовых приборов учета (с расшифровкой сумм).

Они не могут брать деньги с этого счета на установку приборов учета, на текущий ремонт подъезда - это не капитальный ремонт.

[sergant413]

А может кто-нибудь ссылку дать на НПА по вопросу проведения капремонта и всех тонкостей, где прописано, что должно быть решение жильцов, заключенные договоры со сметами на выполнение работ, акты выполненных работ, план капитального ремонта на год и т. д.
Я не плачу в свою шаражкину контору МУП РЭУ-4 потому, что они ничего не делают, и меня напрягает то, что они постоянно выставляют квитанции, хочу сделать перерасчет за то что платил ранее.

[drobovik]

 Пообщался сегодня по телефону со своей Жилсервис-Север по поводу кап.ремонта и заявлений о перерасчёте. ответ один- пишите что хотите и куда хотите, а квитанции в которые включён кап.ремонт всё равно будем присылать. на ваше заявление о перерасчёте ответим в течении 10 дней, но ответ будет такой же. для начала отправлю им заявление, посмотрим что ответят. вот УРОДЫ. 

Сообщение отредактировал drobovik - 8.12.2011, 18:55

[sergant413]

 Пообщался сегодня по телефону со своей Жилсервис-Север по поводу кап.ремонта и заявлений о перерасчёте. ответ один- пишите что хотите и куда хотите, а квитанции в которые включён кап.ремонт всё равно будем присылать. на ваше заявление о перерасчёте ответим в течении 10 дней, но ответ будет такой же. для начала отправлю им заявление, посмотрим что ответят. вот УРОДЫ. 

в случае "неправильно" ответа нужно у них требовать все документы которые должны быть по нормативным документам по этим капитальным ремонтам, включая решения жильцов и договора со сметами и обращаться в департамент ЖКХ при мерии, Роспотребнадзор и в прокуратуру с жалобами (писать в жилищную инспекцию бесполезно т. к. мне они давали неоднократно полностью неграмотные отписки немного по другому вопросу)
все больше убеждаюсь, что ЖКХ это гнилое болото в нашей стране у которого нет дна...

[ПчелаМайя]

Дезертир, не платить не получиться, дело все в том, что квитанция приходит одна и в ней и кап.ремонт и содерж и тек. ремонт, начинаешь не платить и отминусовываешь кап. ремонт, а они в процентном соотношении все равно делят на три позиции и при чем на кап. ремонт идет большая половина процента. Вот так. Сейчас будут советовать выбирать другую компанию. Когда интересно ЖИЛ сервис станет БЫЛсервис. И все заживут радостно )))

Вот это сообщение меня очень удивило. Отчисления на капитальный ремонт должны перечисляться на отдельный банковский счет, поэтому одной квитанции и на текущий ремонт и на капитальный просто не может и не должно быть.

Я пытаюсь разобраться в вопросах ЖКХ уже год, поскольку взялась вести бухгалтерский учет в своем ТСЖ, чтобы контролировать ситуацию со своим очень старым, но красивым и так сильно "ждущем" капитального ремонта домом. И вот что я могу рассказать об отчислениях на капитальный ремонт.

Для того, чтобы УК или ТСЖ начали выставлять квитанции на капитальный ремонт должно быть решение Собрания членов ТСЖ или Собственников о создании накопительного фонда для капитального ремонта дома.

Для накопления средств на капитальный ремонт ТСЖ или УК должны открыть отдельный банковский счет, на который будут поступать эти отчисления и соответственно расходоваться они должны только на те работы, которые отнесены к капитальному ремонту дома. Причем ремонт подъездов и установку приборов учета можно отнести к кап.ремонту.

К слову сказать, из отчислений на капитальный ремонт оплачиваются и услуги сметных организаций на составление смет по ремонту домов, и услуги госэкспертизы составленных смет. И вот возникает вопрос, из каких средств ТСЖ или УК должны платить сметчикам, если собирать деньги на капитальный ремонт можно только при наличии таких смет??? Глупость не так ли??? В нашем ТСЖ на Собрании членов ТСЖ было принято решении о создании фонда на капитальный ремонт дома и об утверждении тарифа на капитальный ремонт. В течение первого года мы собирали деньги, на которые постенно делали сметы и проводили их экспертизу. Потом собрали необходимый пакет документов на вступление в программу реформирования ЖКХ. На годовом отчетном собрании членов ТСЖ показали готовые сметы, рассказали о том, сколько денег потребуется собрать жильцам для получения федерального финансирования, поняли что с действующим тарифом сделать это не сможем и решили этот тариф увеличить.

Но наш дом очень старый и капитальный ремонт ему реально нужен. У нас не только подъезды требуют ремонта, но и кровля и фасад, а это требует огромных денег.
В нашей ситуации все жильцы обязаны платить за капитальный ремонт, и уже есть судебные решения по этому вопросу в нашу пользу.

В домах относительно новых, где не так часто случаются аварийные ситуации деньги на ремонт подъезда можно выделить из платежей на текущий ремонт. В нашем случае это просто невозможно, поскольку аварии случаются ежемесячно и на их устранение уходит много денег, а тариф на содержание и текущий ремонт домов практически у всех по городу одинаковый.

Прошу прощения за некоторый сумбур в сообщении. Просто информации очень много, а времени на то, чтобы ее правильно сформулировать не так много.
Я для себя сделала один вывод - пенять на государство и ждать от него исправления ситуации глупо, нужно просто делать что-то самому. Хотя бы все то, что тебе не нравится или не понятно в работе своей УК или ТСЖ доносить до руководства УК/ТСЖ. А в случае отсутствия обратной связи принимать меры, а не платить в никуда и ни за что!!!

[Shiko]

ПчелаМайя, ты права, особенно в последнем абзаце своего сообщения.


P.S. лишь путаешь текщий и капитальный ремонт, т.к. капитальный ремонт - это ремонт/замена строит. конструкций и/или инж.-техн сетей, за исключением замены несущих конструкций. При К.Р. допускается замена отдельных элементов несущих конструкций.
Не настаиваю, а лишь укажу, что для ясности в данном вопросе можно изучить:
- ВСН 58-88(р), утв. приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23.11.1988 № 312 - пункт 5.1 ;
-Положения МДС 13-14.2000, утв. пост. Госстроя СССР от 29.12.1973 № 279 - пункт 3.11
- Федеральный закон от 18.07.2011 N 215-ФЗ, которым внесены изменения в градостроительный кодекс РФ - в нём изложены развернутые понятия кап. ремонта, реконструкции

[Шум]

Shiko А можно N 215-ФЗ   загрузить в эту тему?

[ПчелаМайя]

Shiko я с тобой полностью согласна в части определения, что такое капитальный ремонт. Но почему-то по документам Департамента ЖКХ за счет отчислений на кап.ремонт собственников жилья допускается ремонтировать подъезды, а в сметы на ремонты должны быть включены работы по установке приборов учета и соответственно оплачены за счет ср-в КР. Очень много несоответствий в законодательстве. Для себя мы решили, поскольку денег на все нам не хватит, ремонтировать подъезды будем собственными силами и постепенно, да и отвечать потом за нецелевое использование ср-в не хочется. А разъяснения гос.органов у нас меняются очень часто. К слову, сумма необходимого финансирования на капитальный ремонт нашего дома (Ленина 22/2) превышает сумму, выделенную из Фонда реформирования ЖКХ на Магаданскую область в этом году.

18 июля 2011 годаN 215-ФЗ <H2 id=p4 class=H>РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ</H2> <H2 id=p6 class=H>ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН</H2> <H2 id=p8 class=H>О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ</H2> ПринятГосударственной Думой7 июля 2011 года ОдобренСоветом Федерации13 июля 2011 года Статья 1 Внести в Градостроительный ссылка доступна только зарегистрированным Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2006, N 1, ст. 10, 21; N 31, ст. 3442; N 52, ст. 5498; 2007, N 21, ст. 2455; N 31, ст. 4012; N 46, ст. 5553; 2008, N 20, ст. 2251; N 29, ст. 3418; N 30, ст. 3604, 3616; 2009, N 48, ст. 5711; 2010, N 31, ст. 4195; N 48, ст. 6246; 2011, N 13, ст. 1688; N 17, ст. 2310; Российская газета, 2011, 4 июля) следующие изменения:1) в ссылка доступна только зарегистрированным:а) ссылка доступна только зарегистрированным изложить в следующей редакции:"14) реконструкция объектов капительного строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;";б) ссылка доступна только зарегистрированным пунктом 14.1 следующего содержания:"14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;";в) ссылка доступна только зарегистрированным пунктом 14.2 следующего содержания:"14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;";г) ссылка доступна только зарегистрированным пунктом 14.3 следующего содержания:"14.3) капитальный ремонт линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое не влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов и при котором не требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;";2) в ссылка доступна только зарегистрированным слова "(при проведении капитального ремонта в целях их сохранения)" заменить словами "(в случае, если при проведении работ по сохранению объекта культурного наследия федерального значения затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности такого объекта)";3) в ссылка доступна только зарегистрированным слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей";4) в ссылка доступна только зарегистрированным слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей";5) в ссылка доступна только зарегистрированным слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей".

Сообщение отредактировал ПчелаМайя - 9.12.2011, 12:52

[Shiko]

ПчелаМайя, псякие клинописи департамента ЖКХ нормативно-иерархически "ниже" Градостроительного Кодекса.

Шум,


[quote ссылка доступна только зарегистрированным]


18 июля 2011 года N 215-ФЗ


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
7 июля 2011 года

Одобрен
Советом Федерации
13 июля 2011 года

Статья 1

Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2006, N 1, ст. 10, 21; N 31, ст. 3442; N 52, ст. 5498; 2007, N 21, ст. 2455; N 31, ст. 4012; N 46, ст. 5553; 2008, N 20, ст. 2251; N 29, ст. 3418; N 30, ст. 3604, 3616; 2009, N 48, ст. 5711; 2010, N 31, ст. 4195; N 48, ст. 6246; 2011, N 13, ст. 1688; N 17, ст. 2310; Российская газета, 2011, 4 июля) следующие изменения:
1) в статье 1:
а) пункт 14 изложить в следующей редакции:
"14) реконструкция объектов капительного строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;";
б) дополнить пунктом 14.1 следующего содержания:
"14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;";
в) дополнить пунктом 14.2 следующего содержания:
"14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;";
г) дополнить пунктом 14.3 следующего содержания:
"14.3) капитальный ремонт линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое не влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов и при котором не требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;";
2) в пункте 5.1 статьи 6 слова "(при проведении капитального ремонта в целях их сохранения)" заменить словами "(в случае, если при проведении работ по сохранению объекта культурного наследия федерального значения затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности такого объекта)";
3) в части 18 статьи 51 слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей";
4) в части 7 статьи 55 слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей";
5) в пункте 3 части 5 статьи 56 слова "об этажности" заменить словами "количестве этажей".
[\quote]

[Аццкий]

На поданное исковое заявление по данному вопросу, пришел ответ мирового судьи.

Юристы прокомментируйте дальнейшие действия.

Может стоит направить Новое исковое но сразу в городской суд минуя мирового судью??

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Рамзес]

РЭУ-4 уже помирает. У них осталось всего несколько домов, остальные перешли к "УК Любимый город". Видимо, вы живете в одном из этих домов, которые по каким-то причинам решили остаться в РЭУ-4

[дезертир]

Аццкий, Вас просто обездвижили. надо устранить недостатки. прикладываем: копию свидетельства о праве собственности на квартиру, копии квитанций (если сохранились, если нет, надо взять в жилсервисе выписку движения ден. средств), там указано сколько начисляли, сколько оплачивалось. из этих цифр считаем сумму перерасчета, оформляем на отдельном листочке, обзываем "Расчет исковых требований". здесь встает вопрос о гос. пошлине.
если срок до которого обездвижили истек, то исковое вернут. тогда нужно будет подавать заново.
если подадите в городской, то нарушите правила подсудности, исковое либо вернут, либо передадут мировому судье.

Сообщение отредактировал дезертир - 18.12.2011, 13:47

[Аццкий]

РЭУ-4 уже помирает. У них осталось всего несколько домов, остальные перешли к "УК Любимый город". Видимо, вы живете в одном из этих домов, которые по каким-то причинам решили остаться в РЭУ-4

не имеем связи с рэу4. у нас жилсервис

[Рамзес]

не имеем связи с рэу4. у нас жилсервис

я не в ваш адрес. По теме несколько раз РЭУ-4 упоминалось, выше. А жилсервис - это вообще... словом, "поздравляю" вас. Не делают вообще нихрена, тока денежку исправно требуют.

[yabloko]

То есть, как я понимаю трата средств капремонта на зарплату, налоги и прочее это не основано на законе.
У нас управляющая именно так "отчиталась",вывесив бумажку в подъезде.