Отопление и ГВС!, Цены! Опции

[Ыршлщ]

Да бога ради, спорить не собираюсь, я не ради понтов это сказал, просто мы так все к форуму относимся, типа все кто тут сидит - классные свои в доску парубки и дивчины, в общем думаю на этом можно эту тему закруглить.

P.S. А задумываться не вредно, а наоборот - полезно. Без дум мозг атрофируется и умирает, как неиспользуемый орган ...

[machucha]

PS когда,после замены жидкости в КПП,люди приезжают и говорят,что у них не горит лампа в фаре,мы им объясняем,что мы не при чём,а не посылаем их на куй и не обзываем тупорылыми скотинами....

[STARGAZER]

PS когда,после замены жидкости в КПП,люди приезжают и говорят,что у них не горит лампа в фаре,мы им объясняем,что мы не при чём,а не посылаем их на куй и не обзываем тупорылыми скотинами....

machucha, самое печальное, что человек предположивший подобную взаимосвязь находится за гранью здравого смысла и объяснить ему что либо задача та ешё.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 13.2.2014, 11:14

[Polosatiy_MooH]

Во всем этом есть момент, который не дает нам понять друг друга. И делает каждый из приведенных примеров/аналогий немного неуместным.

Человек идет жаловаться к тому, кому отдает деньги. Т.е. мой пример с заправкой неуместен потому, что я не плачу деньги за бензин непосредственно его произвдителю - НПЗ. Если бы это было так, я бы туда и поперся качать.
А тут какая то херня получается. Производит МЭ, передает теплосеть, в доме ответственна УК, а деньги платят в МЭ.
Задумался, ушел)

Р.С. Мы не при чем


О, придумал пример. Заказали мы по почте новенький айпадик. Оплатили картой. Приносит почтальон нам стеклянно-алюминиевое месиво в мятой коробке. Внимание, уважаемые знатоки, вопрос: кого мы назовем х___лом?)

Сообщение отредактировал Polosatiy_MooH - 13.2.2014, 11:21

[Гидр]

PS когда,после замены жидкости в КПП,люди приезжают и говорят,что у них не горит лампа в фаре,мы им объясняем,что мы не при чём,а не посылаем их на куй и не обзываем тупорылыми скотинами....

И кто же тебя в этой теме послал на куй и назвал тупорылой скотиной?

[GAP]

STARGAZER,

А бестолковые обвинения всегда будут. Я тоже часто слышу: Пожарные приехали на пожар без воды Я точно знаю, что это в принципе невозможно. Начальнику караула за такое башку отпилят китайской болгаркой. Возможен отказ насоса и воду не смогли подать, но это уже совсем другая песня. Техника имеет свойство ломаться.

Это не причина оправдания за то, что пожарный расчет не смог подать воду. В этом и виноват нач. караула... Так как не проследил, за своевремеой проверкой работоспособности пожарного оборудования. Понятно, что рядовые служащие приехали на работу поспать, а не на дежурство, "правда жизни". А вот задача начальника, держать их всегда готовыми к непредвидимым ситуациям. Для этого он и должен минимум (2 раза в месяц) проводить учебные тревоги, с практическим применения оборудования. Я не знаком с пожарной службой, но предполагаю, что она не должна сильно отличаться от организации злужбы на пограничной заставе. (сам был зам. начальника на пограничной заставе) Представь ситуацию, поступила команда, что замечен нарушитель границы (на удалении 7 км от заставы), поднята тревожная группа "в ружью", бегут, садяться в а/м, а он не заводиться! Пока добежит ТГ до того места, нарушитель скроется... "Кто или что" виноват(о)? Подсказка - не техника!

[STARGAZER]

GAP, я не знаю как на границе, я там не служил. Про пожарку могу пояснить следующее. Существует РВЧ (ремонтно-восстановительная часть) которая занимается ремонтом. Как ремонтируют машины люди сидящие на зарплате 25-30 тысяч я думаю объяснять не нужно. Проверка боеготовности проводится чаще 2-х раз в месяц. В зимнее время она заключается в отработке выезда на время без подачи воды. Воду зимой при проверке боеготовности подать не разрешают иначе возле части будет каток, только на пожаре. Личный состав караула ремонтом автомобиля и насоса заниматься не имеет права. Если выяснится что мы меняли лампочку в фаре, а через два часа на пожаре произошёл отказ насоса, то отхватим мы, а не те кто в пятницу накатив водки в РВЧ не докрутили гайку на насосе. Вот такие брат дела.
Начальник караула не обязан разбираться в работе пожарного насоса. Как бы глупо это не звучало но это так. С насосом работает водитель. Отечественная техника полна сюрпризов и подкидывает она их в самый неподходящий момент.

STARGAZER,
Это не причина оправдания за то, что пожарный расчет не смог подать воду. В этом и виноват нач. караула...

Это не оправдание, а вполне законная формулировка. Начальник караула пожарный насос не принимает. Его принимает водитель. И приёмка происходит без включения и подачи воды, иначе в гараже будет бассейн, а на фасаде каток.

[Elena_Style]

вопрос по ГВС
ул.Транспортная 25, 5 этаж!
5 лет назад купили квартиру и 5 лет сталкиваемся с такой проблемой- слабый напор или полное отсутствие горячей воды в часы пик! в "обычные" часы, в течение рабочих дней, напор нормальный,замечаний нет!Давление приличное и с избытком!
Но в часы пик- утром и в районе 9-10 вечера, вода течёт тонкой струйкой или иногда может полностью пропасть!
Напор горячей воды,пригодный для мытья тельца "появляется" днём или если брать вечер, то в районе 23-24 часов...
И такая же картина вечером воскресения! Вчера,около 21, её не было минут 15-20, а до этого еле текла...
Ещё у нас есть традиция- 31 декабря,на Новый год, в районе 22-23 часов, напор горячей воды ослабевает и она просто "кончается"!!! и появляется она в районе времени "боя курантов"-как новогодний подарок от Теплосети!
С подобной ситуацией сталкивались в Соколе. Там в Водоканале стояли (может до сих пор стоят) на холодную воду 2 насоса- "большой" и "малый".При авариях или для экономии- на ночь, при малом водопотреблении, включали "малый" насос, но его производительности не хватает днём и были случаи жалоб жителей на отсутствие холодной воды на 4-5 этажах! При включенном "большом" насосе таких жалоб небыло...
в инете нашли параметры "качественного" напора воды. Но есть ли возможность самим"официально" зафиксировать низкое давление в системе или временное отсутствие воды в кране ? "аварийка" на мой вопрос ответила, что этими вопросами не занимается! их дело "Мир спасать- "порывы" и т.п. И приехать они смогут не скоро, к этому времени и вода сама появится..."
как решить данную проблему, с кого начать ? и есть ли аналогичная проблема у соседей по Транспортной 25?

Сообщение отредактировал Elena_Style - 25.8.2014, 16:04

[Miggrish]

Elena_Style, тоже есть такая проблема, правда не в таком "глобальном" масштабе, просто напор холодной воды меньше становиться... ул. Якутская 43А.
Разговаривал с знакомым сантехником, причин может быть много, как одна из - тупо старый вентель (прокладочный) на подачу по всему стояку. Старая, изношенная прокладка перекрывает трубу хотябы наполовину - результат, снижение давления в стояке при использовании несколькими жильцами воды. Решается заменой на шаровый вентель.

[Polosatiy_MooH]

Не мудрено, дом на самой маковке горы, индивидуальных насосов на дом в магадане нет, они стоят на ЦТП. Ваш дом, скорее всего, запитан от ЦТП-1, геодезическая отметка у него ниже значительно.
Смею предположить, что тут либо "просчет" при проектировании инженерных сетей дома (диаметры завышены), либо планировалась более массовая застройка домами района, но этого не произошло. Ну или самое простое - не отрегулированы шайбы (ну тут я не сильно шарю).

На новый год это проблема всего города) к этому пику разбора ТЭЦ готовится каждый год, но величина разбора такая, что справиться с ней идеально - совсем не просто. А когда дом на горе, то понятно что будет проблема.

Необходимо в управляющую компанию с заявлением обратиться, указать проблему, описать симптомы, потребовать разобраться. Итогом должна быть выездная проверка с замерами и поиском решения проблемы.

[Гидр]

вопрос по ГВС
ул.Транспортная 25, 5 этаж!
5 лет назад купили квартиру и 5 лет сталкиваемся с такой проблемой- слабый напор или полное отсутствие горячей воды в часы пик! в "обычные" часы, в течение рабочих дней, напор нормальный,замечаний нет!Давление приличное и с избытком!

Если бы вы написали, что 5 лет долбали управляющую компанию и результата нуль, то можно было бы посочувствовать и посоветовать гос. жилищную инспекцию или что-то подобное. Но вы, судя по всему, зачем-то обращались только в аварийку.

П.С. Давление само по себе - не показатель.

П.П.С. Холодная вода вообще отдельная тема, трубы зарастают так, что в полдюймовке может быть проход толщиной со спичку. При этом пока потребления воды нет, манометр у потребителя на 5-м этаже может показывать и 8 килограмм, но как только на первом этаже открывается кран - получаем шиш.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.8.2014, 16:50

[Elena_Style]

Гидр, сожалею, что "расстроила" Вас своей идеей позвонить при отсутствии воды (а по секрету,я так поступаю и при отсутствии электричества) в Аварийку... Ну привык русский житель позвонить куда-нибудь и замучить кого-нибуль вопросом: " А почему нет?! И как надолго!?" Это ж вопрос жизни и смерти! А поругать- это вообще святое! И Правительство РФ со мной почему то солидарно: Постановление о КоммУслугах (номер не помню)- при "отсутствии" оказываемых услуг, я должна уведомить аварийно-диспетчерскую службу исполнителя услуг ЖКХ. В письменном виде или по телефону... Вот и уведомила!
Мы бы и дальше жили, и 5 лет,и 10, и до дембеля... Пол страны так живёт- приспосабливается, строит "семейные" графики: "когда и что"лучше делать, чтоб меньше "геморроя" было из-за проблем с коммунальными услугами! Кто с проблемами с водой, кто с электричеством, кто с дырявыми межпанельными швами, список бесконечен! Мне то проще простого- потерпи часик, а может минут 15, и появится вода...
Вопрос был, подскажите- как действовать далее,с чего начать! Может кто решал данную проблему?! сочувствия не требовалось...
Про "давление" выяснили! а есть ли "в жизни" какой то "мифический" показатель, может правильно его обозвать -коэффициент "расхода" воды?! открыл кран и за единицу времени "такое то" количество воды проходит через полдюйма . счётчики на воду есть! чтоб мы могли как то увязать факт отсутствия воды или слабого напора в промежуток времени... или есть ли в нормах минимальное "значение" давления в системе при полном открытия смесителя? как то так...

Сообщение отредактировал Elena_Style - 25.8.2014, 18:57

[Polosatiy_MooH]

Elena_Style, собственно я и написал как действовать. Вам выяснять показатели нет нужды, этим должны заняться специалисты Теплосети и МЭСб, когда Вы инициируете проверку.

[Димидка]

Elena_Style, а соседи молчат!? на сколько мне не изменяет память,путь горячей воды в вашем доме:подача по полотенчикам с подвала до 5 этажа,а после пошла раздача по этажам,начиная с вас. то есть вы первые на очереди! значит и у соседей ниже тоже нет воды? хотя может "подачу" давно "разорвали" соседи снизу и у них вода может присутствовать, а вот к вам не доходить,в следствии слабости напора! сходите,по шпионьте,посмотрите на подключение к горячему стояку

[Elena_Style]

Димидка, с соседями надо пообщаться, а то может ЭТО проблема одного стояка и вода в доме на пятых этажах есть!
написали 2 заявления на комиссии в Теплосбыт и Жилсервис-будем ждать ответа...
Всё бы ничего, но то половину вечера нет горячей воды, а когда она появляется- её надо ещё минут 5 сливать, чтоб она нагрелась!
P.S. а государство "узаконило" счётчики на ГВС, что учитывают температуру воды? и если ДА, то окупаются ли они у нас городе и за какой промежуток времени?
если не ошибаюсь, в прошлом году в Мастерке они стоили более 6000...

Сообщение отредактировал Elena_Style - 25.8.2014, 22:06

[Fry]

оффтопну, но мне показалось, что электричество подешевело. Компьютер работает круглый год, было 1500р/ месяц, стало 900

[Гидр]

Fry, оно подорожало...

[zyabra]

Elena_Style, Государство "узаконило" температурные счетчики, у теплосбыта будет идти тариф так: до 40 градусов будут считать по тарифу холодной воды, свыше 40 по тарифу горячей воды. Я хотела маме ставить такой счетчик, ибо долго бежит холодненькая =) В теплосбыте мне сказали, мол Вы хоть поставьте счетчик, который считает от 65, но мы всё равно будем считать от 40. В Мастерке они и продолжают столько стоить, свыше 6000. Так счетчики ГВС подлежат поверки через 3 года (если не ошибаюсь), то я сходила в поверочный центр узнать, сколько будет стоить. Мне женщина рассказала, что на такие счетчики у них своих мастеров нет, они через кого-то могут поверять, но вот цена поверки неизвестна. Примерно около 3000. В итоге, я не стала ставить маме такой счетчик. Этим вопросом я занималась 1,5 года назад, возможно сейчас, что-то изменилось. Но кроме Мастерка, так никто и не начал возить эти счетчики.

[крутя]

В магазине Ваш дом давно такие счётчики продают

[Elena_Style]

Димидка, зашла специально сейчас к соседям по этажу -практически у всех минимальный напор горяей воды... мыться было бы в сей момент проблематично! составляем коллективную жалобу

Сообщение отредактировал Elena_Style - 26.8.2014, 21:44

[Рамзес]

беда с температурой воды имеет место быть. Утром еще нормально, когда все умываются. Но если днем хочешь душ принять, приходится по 15 минут спускать воду пока пойдёт теплая хотя бы. Я бы поставил такой счетчик не для выгоды, а из принципа, чтоб этим монополистам досадить

[Elena_Style]

Димидка, "Аварийка" после нашего письменного заявления произвела замеры давления горячей воды в подвале дома в "Узле управления"! Результат 2,5-2,8 атм. в 22-00.
Со слов дядьки сантехника - этого мало на 40 квартир в 5 этажном доме... Сказал, что сообщит итоги в Теплосеть и предложил пригласить комиссию с Теплосбыта. Жаль,что из-за занятости слесарь не смог зайти и замерить давление непосредственно в квартире... А есть возможность высчитать "конечное" давление по какой- либо формуле или сказать примерно? если известно давление в одном из мест дома?!

Сообщение отредактировал Elena_Style - 27.8.2014, 23:52

[Гидр]

Димидка, "Аварийка" после нашего письменного заявления произвела замеры давления горячей воды в подвале дома в "Узле управления"! Результат 2,5-2,8 атм. в 22-00.
Со слов дядьки сантехника - этого мало на 40 квартир в 5 этажном доме... Сказал, что сообщит итоги в Теплосеть и предложил пригласить комиссию с Теплосбыта. Жаль,что из-за занятости слесарь не смог зайти и замерить давление непосредственно в квартире... А есть возможность высчитать "конечное" давление по какой- либо формуле или сказать примерно? если известно давление в одном из мест дома?!

Как я уже говорил, давление не есть абсолютный и достаточный показатель. В узле управления в подвале может быть и 6 атм, но труба забита грубо говоря посередине, и до верху всё равно не доходит. Однако 2,5 в подвале - это слишком мало. Должно быть порядка 5-6 в идеале.

Давление в 1 атм - это примерно давление 10 метров водного столба. Иначе говоря, если мы стоим возле насоса, который качает воду в вертикальную трубу, то если он выдаёт в трубу давление в 1 атм - то вода поднимется на 10 метров и остановится, т.к. её масса уже уравновесила мощность насоса. Если насос качает 2 атм, - вода поднимется на 20 метров.

Поэтому, имея 2,5 атм в подвале, на 5-м этаже - ну сколько там метров, я даже не знаю, наверное как раз 20 и есть, - мы получим из крана тонкую струйку. Если вообще получим, учитывая забитость трубы и открытые краны у десятка соседей... Это, конечно, очень прикидочный расчёт, но общее представление он даёт...

[GOLLANDEC]

... А есть возможность высчитать "конечное" давление по какой- либо формуле или сказать примерно? если известно давление в одном из мест дома?!

не надо ничего считать, это мало что б не говорили, холодная давит порядка 5 очков, пусть ищут, замеряют в камере откуда на дом подается и сравнивают с "узлом"

[sergant413]

Насчет обращения, можно использовать стандартный вариант: письменная притензия в УК с требованием перерасчета за некачественно оказанную услугу и усранения этой проблемы (т. к. теплосбыт может долго протянуть время, а в итоге будет ответ, что они не предоставляют услугу горячего водоснабжения до квартиры). После того как они прокатают вату и скорее всего ничего не сделают пишем жалобу в Роспотребнадзор. Лучше будет если 10 соседей напишут 10 жалоб в итоге т. к. по каждой жалобе возможно будет административное производство с привлечением к ответственности, эту будет неплохим стимулом к устранению.

Сообщение отредактировал sergant413 - 29.8.2014, 3:01