Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
"Старики" - на Самолет! Молодежь тоже., Для тех кто не налетался, а хочется.
obsession
сообщение 14.2.2012, 14:14
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Сразу оговорюсь: "Старики" в этой теме - все, кто старше 25. biggrin.gif
Цель темы: Довести до массового сознания, что сегодня многим достаточно доступно владеть и пользоваться личным или корпоративным воздушным транспортом.
Преамбула:
Несмотря на огромное отставание России в использовании авиации как частного транспорта в последние годы произошла существенная подвижка к тому, что в развитых странах уже давно стало нормой.
Сегодня не только очень состоятельные люди, но и вполне "средний класс" имеют возможность в той или иной форме для личных целей пользоваться воздушными судами и владеть ими.
Современный Воздушный Кодекс делит авиацию на государственную (военную, ведомственную и т.п.), эксперементальную (в состоянии разработки в авиапромышленности - несколько бестолково размытое понятие) и гражданскую, которая в свою очередь разделяется на коммерческую и т.н. авиацию общего назначения (далее АОН) т.е. частную, корпоративную, спортивную и т.п. Разделение на коммерческую и АОН происходит не по признаку видов и типов ВС, а по признаку назначения использования - т.е. коммерческая продает авиатранспортные услуги, АОН - для собственного пользования.
Владение воздушными судами юридически оформляется в порядке принятом для объектов т.н. недвижимости, т.е. с регистрацией права собственности. Отдельно осуществляется постановка в государственный реестр ВС с присвоением регистрационного номера. Закон позволяет СОВМЕСТНОЕ, т.е. долевое владение ВС.
Сегодня это уже идет по стране, все больше и больше людей становятся частными авиаторами, существует авиационный рынок техники и услуг. Идет, как и все у нас с запада на восток. Постепенно, хотя и очень медленно происходит либерализация нормативной регламентирующей базы в части правил выполнения полетов, использования воздушного пространства и эксплуатации авиационной техники.
К сожалению, Магадан в этом вопросе - уже, наверное, самый отстающий регион, хотя все мы знаем, что наш американский аналог - Аляска - самый авиапродвинутый регион америки. А у нас - один легкий вертолетик, несколько дельталетов и один партизанский самолет - это уже не уровень.
В этой теме я хочу попытаться продвинуть сознание аудитории к тому, что летать по своим нуждам уже (не скажу дешево), но доступно, возможно. Пришла пора этим заниматься, это увлекательно и перспективно, как в личном плане, так и региональном. Это может коренным образом изменить транспортную инфраструктуру в регионе оптимальным (потому что частным) образом, расширить сферу занятости. Я помню как полгорода сбегалось посмотреть на первую иномарку, а теперь это значительная отрасль внутреннего рынка.
Еще много чего можно добавить, но думаю, что легче это будет постепенно, по мере обсуждения, а то сразу трудновато писать (да и воспринимать) большое сочинение.


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Спасибо! — Aleks_Vl Damir Gagenn Leda Vestnik
Перейти в начало страницы
 
+
Авто-кто
сообщение 14.2.2012, 14:47
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 7402
Спасибо: 5064

Авто: Volkswagen Golf+, 2013



Ну слава богу, уже можно.
Теперь можно и самолёт прикупить..

Ребята, посоветуйте - что брать?


--------------------
Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram

★ Дзен познается в пробках.
Спасибо! — dmitryovcharenko
Перейти в начало страницы
 
+
Ex_Prepod
сообщение 14.2.2012, 14:53
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 4596
Спасибо: 1641




А стоимость ВС, затраты на их содержание, аэродромное обслуживание etc. Хотелось бы цифр


--------------------
Судя по законопроектам, лучшая конопля растет около Государственной Думы...
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 14.2.2012, 15:16
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




А я бы поучаствовал, забрасываться во всякие труднодоступные места чтобы. Так что я за вертолет или гидроплан smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
dmitryovcharenko
сообщение 14.2.2012, 15:31
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 1926
Спасибо: 1606




если чё, вот магазин ссылка доступна только зарегистрированным где можно самолёт купить!
чё.. надо брать! laugh.gif

Сообщение отредактировал Sgt. Pepper - 14.2.2012, 15:33
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 15:43
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цыфры можно приводить, конечно, при более детальном рассмотрении какого-то из вариантов. Это по аналогии с колесной техникой, как цена вопроса чего? для трехколесного велосипеда или для дальнобойного Volvo? От мизера до бесконечности. Все зависит от поставленной задачи.

Но могу обозначить, скажем так, нижнюю планку, наиболее для начала вероятную. Поскольку внутренний рынок еще слабоват, ценовые ориентировки котируются в основном в долларах. Приобрести небольшой подержанный самолетик для развекательных полетов недалеко можно от 10 тыс. баксов. Что более актуально по назначению и классу использования в нашем регионе - самолеты короткого взлета и посадки (STOL) или Буш-класс, в зависимости от возраста, подержанности, класса и начинки от 20-25 тыс. до 200 тыс. Это новый, 4-5 местный самолет, с хорошим мотором и начинкой.
Понятно, что кому-то щи жидкие, а кому-то жемчуг мелкий... Еще раз повторюсь, что во всем мире широко распространено и наше законодательство это позволяет - владеть ВС в доле, а значит и затраты нести только частично.
Сразу хочу обозначить еще момент. Традиционно у нас сложилось устойчивое мнение, что самолеты здесь практически невозможно эксплуатировать из-за неразвитости аэродромной структуры. Это от недостаточного знакомства с тем, что сегодня умеют самолеты Буш-класса. Они обеспечиваю, на мой взгляд, процентов 80 возможностей вертолетов, сопоставимых по летным характеристикам, но цена и затраты содержания вертолета в 8-10 раз выше. Кому по средствам - только позавидовать можно по хорошему.
Возникнут расходы по личному обучению и содержанию ВС. Интернет набит информацией. Хранить можно в разных вариантах, от у себя в гараже или на поляне рядом с дачей, до базирования на аэродроме, кстати не так дорого.

Цитата(Sgt. Pepper @ 14.2.2012, 15:31) ссылка доступна только зарегистрированным где можно самолёт купить!
чё.. надо брать! laugh.gif

Для любопытства и ознакомления с темой посмотреть стоит. Конкретно к этому магазину надо отнестись с осторожностью. Есть основания. Вообще конечно, при серьезной заинтересованности, надо постараться изучить тему потщательнее, прежде чем решаться на траты.

Сообщение отредактировал obsession - 14.2.2012, 15:39


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
PozaRezz
сообщение 14.2.2012, 15:48
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 2337
Спасибо: 724




я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства...
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 14.2.2012, 15:59
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Ex_Prepod @ 14.2.2012, 13:53) ссылка доступна только зарегистрированным
я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства...

плати за воздух!

Сообщение отредактировал Shiko - 14.2.2012, 16:00


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Basya
сообщение 14.2.2012, 16:03
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 4349
Спасибо: 1641

Авто: Nissan Presage 2001



Цитата(Авто-кто @ 14.2.2012, 13:47) *
Ну слава богу, уже можно.
Теперь можно и самолёт прикупить..

Ребята, посоветуйте - что брать?



надо организовать совместную покупку, так стопудово дешевле будет
Спасибо! — dmitryovcharenko БЯКА
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 16:21
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(PozaRezz @ 14.2.2012, 15:48) *
я слышал что над магаданской областью нет частного воздушного пространства...


Немножко скорректируем терминологию...
Воздушное пространство может быть ограниченным для использования (постоянные или временные запретные зоны), бывает регулируемым (под диспетчерским контролем и управлением - используется в разрешительном порядке) и свободным (используется в уведомительном порядке). Над магаданской областью, для легких ВС - практически свободно. Еще есть ограничение по приграничной полосе (удаление 25 км от госграницы). А граница по закону - в море, в 12,5 милях от береговой черты, и то не облизывает, а по реперным точкам (насколько я знаю). Так что, если сильно не лезть на самолете в море, а трезвому там делать нечего... то и проблем практически не будет.

Для тех, кому реально интересно, рекомендую для погружения в тему - saon.ru и reaa.ru
Там сконцентрирована российская частная авиатусовка.

Сообщение отредактировал obsession - 14.2.2012, 16:51


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
Виставод
сообщение 14.2.2012, 16:22
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 1778
Спасибо: 437




у нас будет катироваться такое ВС на котором можно вывезти без шума и пыли 150-200 кг икры..)


--------------------
Ремонт авто - 89644550281
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 16:36
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(Ruiner @ 14.2.2012, 15:16) ссылка доступна только зарегистрированным
у нас будет катироваться такое ВС на котором можно вывезти без шума и пыли 150-200 кг икры..)

Дык, вот оно за чё и разговор идет...


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
Voldemar
сообщение 14.2.2012, 16:53
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 4929
Спасибо: 5231




Цитата(Авто-кто @ 14.2.2012, 13:47) *
Ну слава богу, уже можно.
Теперь можно и самолёт прикупить..

Ребята, посоветуйте - что брать?

Если "за цветочками", по островам - бери "Каталину"... надёжная, проверенная временем, машина...

К тому же, ходили слухи, со времён АлСиба, где-то за Мелководной - притопленная в прибрежных водах лежит... Найдёшь - восстановишь... smile.gif

Сообщение отредактировал Voldemar - 14.2.2012, 16:53


--------------------
И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 16:56
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




А какой простор возможностей попрыгать с парашютом может появиться!


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
Voldemar
сообщение 14.2.2012, 16:59
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 4929
Спасибо: 5231




 
Цитата(obsession @ 14.2.2012, 13:14) *
...и один партизанский самолет...

Игорь, ты? smile.gif


--------------------
И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 17:03
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(Voldemar @ 14.2.2012, 16:59) *
Игорь, ты? smile.gif


А Ты по моим "политическим" декларациям не вычислил? biggrin.gif


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
Voldemar
сообщение 14.2.2012, 17:05
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 4929
Спасибо: 5231




Цитата(obsession @ 14.2.2012, 16:03) *
А Ты по моим "политическим" декларациям не вычислил? biggrin.gif


Ну, там очень смутные подозрения были, но я на политике сильно не заостряю внимания, а вот здесь - было проще... smile.gif


--------------------
И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 14.2.2012, 17:09
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(obsession @ 14.2.2012, 15:56) *
А какой простор возможностей попрыгать с парашютом может появиться!

А уж сколько ... без парашюта ! biggrin.gif


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — tpavel
Перейти в начало страницы
 
+
Начальник
сообщение 14.2.2012, 17:44
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 1367
Спасибо: 772




Нужно Синегорский аэропор уже столбить)))
Перейти в начало страницы
 
+
tpavel
сообщение 14.2.2012, 17:52
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 3579
Спасибо: 1821

Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt



Да были уже когда-то в нашем городе энтузиасты, которые и курсы пилотов малой авиации открывали, и технику хотели тащить... Что-то тогда это заглохло...
Это было тогда, когда хотели делать тут алюминиевые катера и т.д. и т.п. Тогда как-то все проще было, нет?

Сообщение отредактировал tpavel - 14.2.2012, 17:53
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 18:03
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(Начальник @ 14.2.2012, 17:44) ссылка доступна только зарегистрированным
Да были уже когда-то в нашем городе энтузиасты, которые и курсы пилотов малой авиации открывали, и технику хотели тащить... Что-то тогда это заглохло...
Это было тогда, когда хотели делать тут алюминиевые катера и т.д. и т.п. Тогда как-то все проще было, нет?


Ну, не очень и заглохло... И энтузиасты никуда не делись... по разному, конечно, кто-то и скис, кто-то и "ушел".... sad.gif , другие продолжают медленно, но упорно приближаться к результату.
И катера "не мертвая идея", в работе.... Тяжело просто все это дается...


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 14.2.2012, 18:19
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Видео посмотрел, супер!
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 14.2.2012, 18:28
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(Basya @ 14.2.2012, 16:03) *
надо организовать совместную покупку, так стопудово дешевле будет


Реально. Есть, конечно, некоторые минусы. Это надо суметь организовать грамотно, правильно выстроив договорные отношения в группе, чтобы потом не переср...ся между собой. Надо тщательно смоделировать все возможные впоследствии вопросы и попытаться их предусмотреть заранее, но это делается во всем мире, есть определенный опыт....
С другой стороны масса плюсов. В первую очередь, конечно, оптимизация затрат, как на первоначальном этапе вложений, так и в последующей эксплуатации. Нормально самолетик вполне может налетать 1000 - 1200 часов в год. Но, в частном порядке столько мало кому нужно. 700 -800 часов в год - это большой налет для профессиональных пилотов в советское время. Реально от 100 до 300 часов будет налет даже активного частника. Вполне можно разделить бремя на от 2-х до 6-7 человек.
А ведь самым заинтересованным будет интересно не только одним типом пользоваться, а иметь возможность полетать и на более менее транспортном самолете и на спортивной двухместке и т.п.
А это способ распределения возможностей.
А можно и на более масштабные варианты пойти... Почему бы, допустим, жителям Тахтоямска, может вместе с Ямском не сделать товарищество и не загрузить пару маленьких самолетиков, для постоянного обеспечения своих транспортных нужд?


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
p.oleg
сообщение 14.2.2012, 19:11
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 4164
Спасибо: 2346




Цитата
Очень хорошее в перспективе место....

чем интересно перспективен брошенный аэропорт в глубинке с минимумом населения на расстоянии 500 км до ближайшего 100-тысячного города где 70% населения балансируют на черте бедности??


--------------------
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 14.2.2012, 19:16
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




А по улицам ездишь и не сразу заметно, что балансируют biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+

7 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:15