Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Грузовые автомобили и спецтехника _ 12-тонный налог

Автор: KAMAZ 29.10.2015, 19:40

Снова пора платить. За езду по нашей дорогой и уважаемой ФАД "Колыма" надо приплачивать. К примеру, чтобы доехать до Сусумана и обратно нужно уплатить 4620. Автокраны, бетономешалки и прочие специальные машины, а так же применяющиеся в частных целях так же попадает под "доение". Пустые перегоны, движение на сцепке - всё туда.
Похоже, Тенькинская трасса скоро оживет)

Цитата
О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн
Постановление № 504 от 14.06.2013
Принявший орган: Правительство РФ
Подписал: Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев
В целях реализации статьи 311 Федерального закона "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации” Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить размер платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, равным 3,5 рубля на один километр пути, пройденного по указанным автомобильным дорогам.
2. Размер платы в счет возмещения вреда, установленный пунктом 1 настоящего постановления, подлежит ежегодной индексации в соответствии с фактическим изменением индекса потребительских цен.
3. Утвердить прилагаемые Правила взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 ноября 2014 г.

УТВЕРЖДЕНЫ постановлением
Правительства Российской Федерации
от 14 июня 2013 г. № 504

П Р А В И Л А
взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн
1. Настоящие Правила устанавливают порядок взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн (далее соответственно - транспортные средства, плата).
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
" бортовое устройство" - объект системы взимания платы, представляющий собой техническое устройство, позволяющее при помощи технологий спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS определять маршрут движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
" оператор " - индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, на которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке возложены полномочия по обеспечению функционирования системы взимания платы;
" система взимания платы" - совокупность технически и технологически связанных объектов, обеспечивающих для целей взимания платы сбор, обработку, хранение и передачу в автоматическом режиме данных о движении транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения.
3. Взимание платы осуществляется с использованием системы взимания платы.
4. Для обеспечения функционирования системы взимания платы оператор публикует в средствах массовой информации:
а) порядок внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и порядок перечисления оператором денежных средств владельца транспортного средства в качестве платы в доход федерального бюджета;
б) порядок возврата владельцу транспортного средства денежных средств, не перечисленных либо излишне перечисленных оператором в доход федерального бюджета;
в) порядок пользования владельцем транспортного средства, в том числе зарегистрированного в иностранном государстве, предоставленным ему бортовым устройством, порядок и условия его возврата и замены, а также ответственность владельца транспортного средства за нарушение порядка пользования бортовым устройством;
г) порядок внесения платы владельцем транспортного средства в случае неисправности или утраты бортового устройства;
д) порядок получения владельцем транспортного средства информации о его персонифицированных данных в системе взимания платы;
е) порядок информирования владельцем транспортного средства оператора о планируемом маршруте, времени (дате) движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения при отсутствии бортового устройства;
ж) иные вопросы взаимодействия владельца транспортного средства и оператора, касающиеся расчета и взимания платы.
5. Для взимания платы оператор заключает с владельцем транспортного средства договор об оказании услуг по расчету платы и обеспечению перечисления ее в федеральный бюджет на основании сведений о транспортном средстве (тип и марка, государственный регистрационный номер, идентификационный номер, разрешенная максимальная масса в соответствии со свидетельством о регистрации транспортного средства), к которым владелец транспортного средства прилагает копию свидетельства о регистрации транспортного средства.
6. Оператор на основании договора, предусмотренного пунктом 5 настоящих Правил:
а) перечисляет в доход федерального бюджета денежные средства владельца транспортного средства в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, на основании произведенных с использованием системы взимания платы расчетов;
б) предоставляет владельцу транспортного средства на безвозмездной основе бортовое устройство и информацию о порядке и об условиях его использования;
в) ведет персонифицированную запись владельца транспортного средства, отражающую:
путь, пройденный транспортным средством по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения, участки автомобильных дорог общего пользования федерального значения, пройденные транспортным средством, с привязкой ко времени (дате) начала и окончания движения транспортного средства по указанным участкам;
операции по зачислению владельцем транспортного средства денежных средств оператору с указанием размера внесенных денежных средств, а также даты и времени их поступления;
операции по перечислению оператором в доход федерального бюджета денежных средств владельца транспортного средства в качестве платы в зависимости от пути, пройденного транспортным средством по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
иные сведения, в том числе о возврате владельцу транспортного средства денежных средств, не перечисленных или излишне перечисленных оператором в доход федерального бюджета;
г) информирует владельца транспортного средства о том, что остатка денежных средств у оператора, внесенных владельцем транспортного средства, достаточно менее чем на 100 км движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
д) осуществляет возврат владельцу транспортного средства не перечисленных или излишне перечисленных в доход федерального бюджета денежных средств в порядке, предусмотренном подпунктом "б" пункта 4 настоящих Правил, в течение 3 рабочих дней со дня получения оператором соответствующего заявления от владельца транспортного средства.
7. До начала движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения владелец транспортного средства обеспечивает установку и включение на транспортном средстве бортового устройства, предоставленного ему оператором, и внесение денежных средств оператору в размере, определенном исходя из планируемого маршрута движения транспортного средства и размера платы, установленного Правительством Российской Федерации.
8. При движении транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения плата рассчитывается посредством системы взимания платы на основании данных, полученных от бортового устройства, в автоматическом режиме, при этом информация о внесении платы в доход федерального бюджета и остатке денежных средств отражается в персонифицированной записи владельца транспортного средства.
9. В случае неисправности или утраты бортового устройства владелец транспортного средства информирует оператора о планируемом маршруте, времени (дате) движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения, при отсутствии бортового устройства - в порядке, предусмотренном подпунктом "е" пункта 4 настоящих Правил.
Оператор на основании указанной информации сообщает владельцу транспортного средства о ближайшем к месту нахождения транспортного средства пункте выдачи бортового устройства, маршруте движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения до указанного пункта выдачи бортового устройства, а также перечисляет в доход федерального бюджета денежные средства, внесенные владельцем транспортного средства оператору системы взимания платы, исходя из маршрута движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения до указанного пункта выдачи бортового устройства.
Дальнейший учет платы осуществляется оператором в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил.
10. В случае отсутствия договора, предусмотренного пунктом 5 настоящих Правил, владелец транспортного средства информирует оператора о планируемом маршруте, времени (дате) движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения, а также сообщает сведения о транспортном средстве, предусмотренные пунктом 5 настоящих Правил.
На основании предоставленных владельцем транспортного средства указанных сведений и размера платы, установленного Правительством Российской Федерации, оператор рассчитывает и доводит до владельца транспортного средства протяженность пути и расчет размера денежных средств, которые необходимо внести владельцу транспортного средства в качестве платы.
Владелец транспортного средства на основании доведенной до него оператором информации вносит денежные средства оператору, получает от оператора документ, подтверждающий внесение платы, и осуществляет движение по запланированному маршруту.
1. Денежные средства оператор ежедневно единым платежом перечисляет в доход федерального бюджета в размере суммы, рассчитанной путем сложения всех платежей, произведенных владельцами транспортных средств за прошедшие сутки в целях внесения платы (по состоянию на 1 час 00 минут по московскому времени дня, следующего за отчетным).
12. Движением без внесения платы считается:
движение транспортного средства при выключенном или неисправном бортовом устройстве без внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и информирования оператора в соответствии с пунктом 9 настоящих Правил;
движение транспортного средства при отсутствии бортового устройства без внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и информирования оператора в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил;
отклонение транспортного средства от планируемого маршрута и (или) времени (даты) движения по такому маршруту при отсутствии бортового устройства без информирования оператора в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил;
продолжение движения транспортного средства при израсходовании денежных средств, внесенных владельцем транспортного средства оператору.

Автор: Shiko 29.10.2015, 19:56

KAMAZ, в мае этого года еще и изменение приняли к указанному тобой 504 постановлению, изменив тариф на 3,73 руб./км.

Автор: Gagenn 2.11.2015, 21:26

Не понятна система контроля и санкций за неисполнение.

Автор: Shiko 2.11.2015, 21:36

Gagenn, всё там понятно. Все грузовики обязательно должны быть оснащены ДжиПиЭС/ГЛОНАСС-трекером, по которому и определяется.

Вот тут подробнее - http://platon.ru/ru/about/

Автор: Начальник 3.11.2015, 2:39

еще один способ отьема денег у населения.
опять цепная реакция пойдет подьнятие цен на товары

Автор: Chaser_510 3.11.2015, 3:40

Цитата(Shiko @ 2.11.2015, 20:36) *
Gagenn, всё там понятно. Все грузовики обязательно должны быть оснащены ДжиПиЭС/ГЛОНАСС-трекером, по которому и определяется.

Вот тут подробнее - http://platon.ru/ru/about/


для информации : джипиэс глонасы легко глушатся спец. глушилками .)

Автор: Shiko 3.11.2015, 3:43

Цитата(Chaser_510 @ 3.11.2015, 2:40) *
для информации : джипиэс глонасы легко глушатся спец. глушилками .)


я даже больше скажу - им можно впарить, что ты проехал на середину тихого океана и обратно.

Автор: Chaser_510 3.11.2015, 3:46

Цитата(Shiko @ 3.11.2015, 2:43) *
я даже больше скажу - им можно впарить, что ты проехал на середину тихого океана и обратно.

как? (не повреждая пломбы)

Автор: Shiko 3.11.2015, 3:58

Цитата(Chaser_510 @ 3.11.2015, 2:46) *
как? (не повреждая пломбы)


Специальными техническими средствами. Сигнал перехватывается и отвечается тем что необходим.

ГЛОНАСС же не от просто так запускали, а чтобы не ориентироваться по GPS посредь пустыни Гоби, находясь на Алтае. laugh.gif

Автор: Chaser_510 3.11.2015, 4:18

Цитата(Shiko @ 3.11.2015, 2:58) *
Специальными техническими средствами. Сигнал перехватывается и отвечается тем что необходим.

ГЛОНАСС же не от просто так запускали, а чтобы не ориентироваться по GPS посредь пустыни Гоби, находясь на Алтае. laugh.gif

где взять такие спец.тех.средства? или это все рассуждения/фантазии- в теории.

Автор: Shiko 3.11.2015, 4:59

Цитата(Chaser_510 @ 3.11.2015, 3:18) *
где взять такие спец.тех.средства? или это все рассуждения/фантазии- в теории.

От того то они и называются "специальные технические средства", что простому человеку их ни где ни взять.
А если спаяет сам и попадется, то сядет либо в тюрьму, либо в "контору" и там будет паять...


Автор: interceptor 3.11.2015, 9:25

В соответствии со http://sudact.ru/law/doc/JBT8gaqgg7VQ/002/007/?marker=fdoctlaw#rtaJy07igNQR ч.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях управление транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров без технического средства контроля, обеспечивающего непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортного средства, о режиме труда и отдыха водителя транспортного средства (далее - тахограф), в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена законодательством Российской Федерации, а также с неработающим (блокированным, подвергшимся модификации или неисправным) или с не соответствующим установленным требованиям тахографом, за исключением случая поломки тахографа после выпуска на линию транспортного средства, а равно с нарушением установленных правил использования тахографа (в том числе блокирование, корректировка, модификация или фальсификация регистрируемой им информации) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Отключай........

Автор: KAMAZ 3.11.2015, 14:17

Тахограф это другое. Тахограф считает время работы и отдыха водителя. Это иная обязательная штуковина в грузовике.

В рамках данного указа нужно либо разместить на борту электронное устройство, которое считает расстояние, пройденное по ФАД, либо брать марутные карты, которые необходимо предъявлять контролирующим органам.

Автор: Andrey_Mihalich 3.11.2015, 14:34

Я так понял нужно зарегистрироваться в программе, и платить со своего лицевого счета за каждое передвижение

Автор: KAMAZ 3.11.2015, 14:49

Andrey_Mihalich, нужно зарегистрироваться и вносить плату заранее

Автор: Gagenn 3.11.2015, 20:34

Цитата(Shiko @ 2.11.2015, 20:36) *
Gagenn, всё там понятно. Все грузовики обязательно должны быть оснащены ДжиПиЭС/ГЛОНАСС-трекером, по которому и определяется.

Вот тут подробнее - http://platon.ru/ru/about/

Спасибо, кэп!
ну вот я его выключу и поеду по федералке, и что?

Автор: Shiko 3.11.2015, 20:37

Цитата(Gagenn @ 3.11.2015, 19:34) *
Спасибо, кэп!
ну вот я его выключу и поеду по федералке, и что?


И будет несоответствие данных ТТН и прибора ...
В ЦРС на федералках будут ещё и пункты контроля.

Автор: KAMAZ 4.11.2015, 1:06

Цитата(Gagenn @ 3.11.2015, 19:34) *
Спасибо, кэп!
ну вот я его выключу и поеду по федералке, и что?


Контролирующие органы (скорее всего эту роль вменят ГИБДД) будут проверять наличие включенного прибора либо наличие маршрутной карты и соответствие её содержания маршруту и сроку.

ТТН вообще не при чем

Автор: DDimas 4.11.2015, 6:20

москвичи на эту тему готовят акцию
http://am49.ru/166658-dalnobojshhiki-ustroyat-probki-na-podezdax-k-moskve/
может и получится что-то

Автор: Andrey_Mihalich 5.11.2015, 11:59

Один из вопросов которые я задавал представителю этой компании, был "кто будет за этим следить?" Он сказал, что будут устанавливаться рамки и ездить машины контроля, а затем только при выявлении нарушения данные будут передаваться в ГАИ и штрафовать будет Гаи. Не какой квитанции или еще чего нибудь подтверждающего факт оплаты не предусмотрено и приборы которые все это должны фиксировать должны выдаваться бесплатно но в Магадан они еще не поступили...

Автор: KAMAZ 5.11.2015, 16:02

В Магаданской области будут работать ГАИшники, которые будут проверять наличие маршуртной карты. Однако, они совсем не в курсе, сколько машина успела проехать по ней раз по указанному маршруту (документ дается на одну поездку по определенному маршрут и действуету 30 дней)

Автор: Andrey_Mihalich 10.11.2015, 18:21

Ну что кто нить зарегистрировался?

Автор: ZZZ 29.11.2015, 5:52

Вообще то взимание штрафов и оплата проезда по федеральным трассам возложена на частную фирмочку, владеет которой сынок того самого Вротенберга спарринг-партнера Путина, По всей России идут серьёзные акции протеста дальнобойщиков(с 11-го ноября и по сегодняшний день очень много перевозчиков отказались от выполнения перевозок, на выездах и въездах в крупные города на обочинах и дорогах, вплоть до второго ряда собирается большое количество фур блокируя или затрудняя проезды.
Странно что Магадан остался в стороне. Не ожидал от земляков такого смирения.

Автор: nar 29.11.2015, 6:15

Ротенберг предложил установить шагомер на каждого Россиянина!

Автор: Filmor 29.11.2015, 13:40

Цитата
Странно что Магадан остался в стороне. Не ожидал от земляков такого смирения.
Дело в том, что Магадан действительно в стороне. Маленький город, легче надавить на перевозчиков…

Автор: Якир 29.11.2015, 14:25

Просто народ стал с гнильцой.Боятся сказать свое Я.

Автор: Mag-i-Rus 1.12.2015, 14:51

Введение на дальнобойщиков «налога Ротенберга» незаконно и имеет признаки уголовного преступления

Опуская «моральную сторону вопроса», - кто получает общенациональный доход, - даже исходя из действующего законодательства, можно с уверенностью сказать: введение для дальнобойщиков «налога Ротенберга» незаконно, поскольку грубейшим образом нарушает базовый принцип справедливого налогообложения. Кроме того, имеет признаки наличия замысла по намеренному подрыву социального спокойствия, создающего угрозу конституционному строю и национальной безопасности России

«Самый ценный ресурс политика – короткая память избирателя» Первое правило политиканов и коррупционеров
В статье 3 «Основные начала законодательства о налогах и сборах» действующего Налогового кодекса РФ (далее НК РФ) формулируются основные принципы установления налогов и сборов. Нормы данной статьи имеют существенное значение для системы правового регулирования налогообложения. Хотя большинство положений статьи носит декларативный характер или сформулировано излишне кратко, между тем, они достаточно четко устанавливают -

- определённость налога: согласно п.6 ст.3 и ст.17 НК РФ налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и основные элементы налогообложения;

- справедливость налогообложения: согласно п.3 ст.3 НК РФ необходимость для налогов иметь экономическое обоснование и недопустимость применения налогов и сборов, препятствующих реализации гражданами своих конституционных прав. Принцип справедливости декларируются как «всеобщность и равенство налогообложения». При этом предполагается, что любой налог, введённый в соответствии с НК РФ как по ставкам, так и по режимам обложения, является экономически и социально обоснованным, справедливым и приемлемым для налогоплательщиков;

- запрет на применение налогов, не основанных на законе: согласно п.5 ст.3 и ст.12 НК РФ не допускается введение налогов, не предусмотренных Кодексом;

- запрет налоговой дискриминации: согласно п.2 ст.3 НК РФ не допускается дискриминации при налогообложении; так же запрещается дифференциация налогообложения в зависимости от формы собственности.



ФАРИСЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ «НЕЗАВИСИМЫХ» СУДЕЙ ПО ПОВОДУ ДВОЙНОГО НАЛОГА

В ст. 6 Закона РФ № 2118-1 от 27.12.1991 «Об основах налоговой системы в Российской Федерации» был установлен справедливый принцип однократности налогообложения: один и тот же объект мог облагаться налогом одного вида за определенный период только один раз. После принятия 1999 году нового НК РФ НК, в действующем российском законодательстве понятие двойного налогообложения больше не раскрывается, поэтому формально не запрещено.

В результате возник очень широко распространенный случай «чистого» двойного налогообложения – транспортный налог и налог на имущество организаций, - который вызвал множество налоговых споров.

Суть проблемы. Согласно п. 1 http://taxpravo.ru/kodex/287912-statya_374_obyekt_nalogooblojeniya объектом налогообложения по налогу на имущество организаций признается находящееся на балансе движимое и недвижимое имущество. В то же самое время ст. 358 НК РФ признает объектом налогообложения «транспортным налогом» различные транспортные средства (которые согласно п. 2 http://taxpravo.ru/kodex/293369-statya_130_nedvijimyie_i_dvijimyie_veschi одновременно входят и в понятие «движимого имущества»).

14 декабря 2004 года Конституционный Суд РФ принял определение № 451-О, в котором указал, что эти налоги имеют самостоятельные объекты налогообложения и самостоятельные налоговые базы, - поскольку по налогу на имущество организаций налоговая база определяется по его стоимости, а по транспортному налогу – мощностью двигателя. При этом объект налогообложения транспортным налогом (автотранспорт) был описан судьями как «физические свойства, обусловливающие соответствующий уровень воздействия на состояние дорог общего пользования».

Чуть позже этот же вопрос рассмотрел и Верховный Суд РФ. В определении от 09.03.2005 г. № 93-Г05-1 назначаемые президентом «независимые» судьи, обосновывая свою позицию, указали, что размер транспортного налога зависит от мощности двигателя транспортного средства, а размер налога на имущество организаций – от среднегодовой стоимости имущества.

Таким образом, дурно управляемое и неэффективное государство для доступного его пониманию способа пополнения бюджета приняло решение о том, что элементами налогового правоотношения являются: субъект (налоговый орган); объект; налоговая база; правовая норма. И изменение хотя бы одного из них свидетельствует о том, что речь идет о «другом налоговом правоотношении»[1].

Т.е., чтобы государству не возвращать полученные от предприятий налоги, было принято фарисейское решение - «несмотря на единый объект налогообложения (транспортное средство), «налоговые базы» в каждом случае разные (среднегодовая стоимость автомобиля и его мощность)». Так в условиях после дефолта 1998 года правительство допустило двойное налогообложение.

Однако все понимают, что объект, с которого взимаются налоги, один и тот же – конкретное транспортное средство. Одинакова в обоих случаях и экономическая сущность объекта налогообложения – это его способность приносить своему владельцу доход в результате непосредственного использования.



ОДНОКРАТНОСТЬ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ - ОБЩЕПРИНЯТЫЙ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ ПРИНЦИП

В общей теории налогообложения и налогового права принцип однократности считается одним из общепринятых и основополагающих. Поэтому отсутствие прямого запрета двойного налогообложения в российском законодательстве (кроме указанного позорного случая с транспортным налогом) в целом не мешало арбитражным судам принимать решения, основываясь на одном только упоминании о недопустимости двойного налогообложения, без указания на конкретные нормы действующего законодательства.

Таким образом, арбитражная практика подтверждает: однократность налогообложения за определенный период законом период, является существенным критерием справедливости.

Поэтому, понимая неоднозначность принятых «независимыми» Конституционным и Верховным судами решений о двойном налогообложения, которые вызывали общественное неприятие, правящий режим все же пообещал отменить транспортный налог… заменив его на «акциз, входящий в стоимость бензина».

Но, -



ОТ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА НЕ ОТКАЗАЛИСЬ, ОДНОВРЕМЕННО ВВЕДЯ АКЦИЗЫ НА БЕНЗИН И ДОРОЖНЫЙ НАЛОГ (!)

1 января 2011 года Правительство РФ действительно «снизило» ставку транспортного налога в 2 раза (на автомобили мощностью до 100 л.с. — с 5 руб. до 2,5 руб. за 1 л.с.; а на автомобили свыше 250 л.с. — с 30 руб. до 15 руб. за 1 л.с.). Но при этом субъектам РФ было предано право увеличивать или уменьшать ставки транспортного налога в 10 раз по своему усмотрению (при этом на автомобили мощностью менее 150 л.с. запрещено уменьшать ставку ниже 2,5 руб.).

В результате такой «заботы» большинство регионов не уменьшило, а до 5 раз (!) увеличило транспортный налог. Кроме Чечни - где налог вообще перестали платить «широким» решением Р.Кадырова, шикующим за счет всей России и «доверительных отношений с Путиным».

Для справки. Текущие данные о налогах для автомобилей мощностью 100 л.с. по некоторым регионам (в руб./1 л.с.): Сахалинская, Вологодская обл., Марий Эл, Татарстан, Башкирия - 25; С.-Петербург, Москва -12÷24; Оренбургская обл. - 20; Самарская обл. - 16; Коми - 15; Архангельская, Калининградская, Калужская обл. - 14; Нижегородская обл. - 13,5; Ярославская обл. - 13,1; Ростовская обл. – 12,8; Тульская, Ульяновская обл. - 10; Краснодар - 12; Еврейский АО - 8; Челябинская обл.- 7,7; Карелия, Хакасия - 6; Томская обл. - 6,5; Крым, Ингушетия, Тыва - 5; Чечня – 0 (!)[2].

Но это всё были «мелочи», по сравнению с новыми акцизами на горючее, которые тогда же ввело Правительство, уже в 2011 году увеличив акцизы на бензин в 2 раза по сравнению с 2010 г., тем самым похоронив своё обещание оградить небогатых автовладельцев от высоких расходов на бензин (а всю экономику от расходов на транспорт и отопление). Величина акцизов стала зависеть от класса топлива: чем оно выше, тем ниже акциз. Самый низкий акциз на высокачественный бензин (5-го класса); затем 4-й, 3-й классы и внеклассное топливо (с самым высоким акцизом на топливо с октановым числом 80). Т.е. владельцы дорогих иномарок стали платить почти в 2 меньше, чем владельцы «Жигулей» и старых грузовичков.

Так в 2011-12[3], 2013-16[4] гг. были установлены следующие акцизные ставки (руб. за тонну/литр и усреднено считая, что в 1 тонне 1333 литра топлива):

таблицы не вставились, см в оригинале по ссылке в конце
Кроме того, правительство возродило и дорожные фонды — федеральный и региональный, которые само же упразднило несколько лет тому назад. И к возросшим акцизам добавило ещё и дорожный налог, «вместо якобы сниженного» транспортного налога (рубл./литр)[5]:

таблицы не вставились, см в оригинале по ссылке в концеТаким образом, мы видим, что под лозунгом «снижения налогом», на самом деле правящий режим их увеличил - серьезно запутав гражданам сложной формой их начисления, одновременно допустив уже не двойное, а ЧЕТВЕРНОЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ (!!!) транспортных средств: налог на имущество + транспортный налог + акциз на бензин + дорожный налог…



ОБЕЩАНИЯ ВЛАСТЕЙ: «КРАСИВО ПОЮТ…»

В январе 2015 года Госдума в очередной раз рассмотрела вопрос о замене транспортного налога акцизом на бензин, о чем в эфире передачи «Утро» на телеканале «Россия 1» рассказал председатель комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев[6].

На закономерный вопрос ведущих: «Не честнее ли включить транспортный налог в стоимость бензина?», Москвичев ответил утвердительно, отметив, что цена бензина при этом поднимется незначительно – копеек на 30-40. При этом будет отменен транспортный налог, и тогда в субъектах Федерации сразу станут не нужны чиновники, которые следят за его собираемостью. Акциз предполагалось сделать единым для всех субъектов, и регион будет получать фиксированную часть от той суммы, на которую заправились автомобилисты на местных АЗС. Принцип «платишь столько, сколько ездишь» успешно действует во многих странах, он легко может быть применим и в России.

По словам депутата Москвичева, контроль за поступлением в бюджет акцизных сборов осуществлять довольно просто, так как в России почти не осталось бензовозов, которые торгуют на дороге некачественным топливом. «Еще 2-3 года, и понятие «печное топливо» совсем уйдет из лексикона автомобилистов», — отметил депутат.

Обещания «гаранта Конституции». Напоминаем, что в 2013 году http://www.zr.ru/content/news/537390-putin_na_dalnem_vostoke_toplivo_tradicionno_chut-chut_dorozhe/, но страна к отмене транспортного налога «пока не готова»: губернаторы регионов опасаются, что не хватит денег местным бюджетам, ведь транспортный налог пополняет именно их, а доход от акцизов поступает крайне неравномерно. Следует лишь подождать благоприятной ситуации, и государство откажется от транспортного налога.

4 декабря 2014 года, во время ежегодного послания к Федеральному собранию, тот же Путин заявил: «Предприниматели справедливо говорят о необходимости стабильного законодательства и предсказуемых правил, включая налоги. Полностью с этим согласен. Предлагаю на ближайшие 4 года зафиксировать действующие налоговые условия и к этому вопросу больше не возвращаться, не менять их».

Между тем, на деле люди столкнулись с дополнительным - четверным(!!!) налогообложением: когда транспортный налог и налог на имущество сохранились, но при этом одновременно ввели и акцизы и «дорожный налог» (которые, к тому же, начисляли на «один объект налогообложения» - на литр топлива – что противоречит даже фарисейскому решению «независимых судов»).

Но даже этого показалось мало! И вместо упрощения начисления и отслеживания транспортного налога, режим «друзей Путина» решил ещё увеличить количество налогов – введя дополнительный налог на каждый километр для автомобилей весом более 12 т, который нужно оплачивать неимоверно сложным образом.

Так с 15 ноября 2015 года собственники грузовиков весом от 12 т http://communitarian.ru/novosti/v-rossii/segodnya_sostoitsya_masovaya_stachka_dalnoboyschikov_kotorye_perekroyut_podezdy_k_moskve_11112015/. Плата будет возрастать с 1,5 руб. в 2015 году до 3,06 руб. в 2016 и 3,73 в 2019 гг. Эти тарифы были введены по инициативе Минтранса постановлением Правительства от 14 июня 2013 года— в качестве возмещения вреда, который, по мнению чиновников, тяжелые грузовики наносят дорогам федерального значения. Тогда в тендере по выбору оператора приняли участие 3 консорциума, но срок подачи заявок трижды переносился. В августе 2013 года тендер был отменен правительством, а в качестве оператора было утверждено ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» (РТИТС), которое на 50% принадлежит сыну Аркадия Ротенберга - Игорю (фото: выше слева и выше справа - соответственно), а другой половиной владеют «Ростех» (Чемезов) и инвесткомпания «РТ-инвест» (А.Шипелов и В.Агафонов).

Соглашение между «Росавтодором» и РТИТС было заключено на 13 лет , во время которых компания должна за свой счет организовать систему сбора нового налога с дальнобойщиков (названной системой «Платон») и компенсировать свои расходы. Дополнительно Росавтодор будет платить за услуги 10,6 млрд. в год.

Симптоматично, что в системе оплаты за пользование дорогами федерального значения «Платон» внесены вкладки для фургонов, легковых автомобилей, а также автобусов. Те, кто уже прошел регистрацию на сайте, предполагают, что после того как систему «обкатают» на фурах и большегрузах, она начнет действовать для всех транспортных средств.



О СОРАЗМЕРНОСТИ ПЛАТЕЖЕЙ И РЕВОЛЮЦИОННОЙ СИТУАЦИИ

Таким образом, на дальнобойщиков был наложен уже не четверной, а ПЯТЕРНОЙ налог.

Новый налог за проезд необходимо вносить в виде предоплаты перед поездкой, а маршрут движения водители фуры или транспортные компании обязаны согласовывать с частной коммерческой компанией Ротенберга & Co. Ежегодные сборы в РТИТС оценили в 50 млрд. руб. (в т.ч. с точки зрения «компенсации расходов»), дальнобойщики же оценивают их в 1.200 млрд., полагая, что разница будет расхищена.

Кроме того, что система не отлажена (крайне сложно получить бортовые устройства и дорожные карты) сам налог ляжет на плечи всех граждан России, подняв цену товаров. Это коснется всей экономики, - поскольку нет ни одного производственного цикла, где не был бы задействован большегрузный автотранспорт. Ко всему прочему, именно большегрузный транспорт обеспечивает перевозку основного потока продуктов и товаров повседневного спроса, особенно для небольших городов, которые и так находятся в затруднительном экономическом положении.

(Дополнительно нужно отметить, что и сама стоимость проезда указана для упрощенной системы налогообложения /индивидуальных предпринимателей/, а для тех, кто платит НДС – соответственно ещё дороже - сегодня не 1,53, а 1,81 руб./км, затем соответственно возрастёт).

С тем учетом, что большегрузные грузовики отдельно обкладывают транспортным налогом, а так же они потребляют немало топлива, в стоимости которого уже заложены акцизы и дорожные налоги; компании облагаются налогом на имущество, - брать дополнительные налоги мягко говоря, «не корректно». По сути, такие действия провоцируют серьезные социальные волнения.

Дальнобойщики - одна из немногих профессиональных групп, мало зависящая от бюджетных подачек и относительно самостоятельная, что является редкостью для российской экономики, где уничтожаются любые зачатки самостоятельности и независимости. Кроме того, это сплоченная группа, которая пока выдвигает только экономические требования. Но если на них будет нарастать давление, то экономические требования перерастут в политические.

Поэтому не случайно, что сегодня многие вспоминают известную сказку «Приключения Чиполлино»[7], где несправедливые налоги вызывают революцию и свержение правящего режима.

Есть ещё одна причина, о которой не пишут -



КРЕМЛЕВСКИЕ ОЛИГАРХИ МОНОПОЛИЗИРУЮТ РЫНОК ИЛИ «МЕСТЬ РОТЕНБЕРГОВ»

Дело в том, что европейская часть России, включая основные транспортные маршруты, перевозку зерна и пр., практически полностью подмята (формально) несколькими крупными транспортными компаниями, которые контролируются «близким к кремлю олигарху». Другие транспортники просто выдавливаются из бизнеса – в т.ч. с привлечением силовых структур, которые откровенно «отжимают» конкурентов. Остальным участникам рынка остаются «крохи».

Ближе к Уралу и за Уралом картина несколько другая – поскольку народ там более суровый, - грузовики «околокремлевского олигарха» стали постоянно обнаруживать многочисленные проколы и часто гореть на стоянках.

Чтобы сломить сопротивление и монополизировать рынок – достаточно создать для «далеких от кремля» конкурентов долговременный дефицит бортовых устройств, тем самым недопуская их грузовики на трассы, а за это время захватить рынок.



ИТОГ: ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, ПОДРЫВ ЭКОНОМИКИ И УГРОЗА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Мы видим, что под лозунгом «снижения» правительство совокупно увечило налоги - на деле (намеренно?) запутав форму начисления платежей и допустив антирекорд в виде 5-кратного налогообложения на транспорт(!!!). Подобные действия резко уменьшают конкурентноспособность российский экономики и негативно отразятся на всем населении России.

Кроме того, с учетом, что сейчас часть полномочий по взиманию платежей стали передавать регионам, нововведение нарушает 74 статью Конституции РФ, которая устанавливает, что на территории России «не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств».

Есть признаки и нарушения п.2 ст.3 НК РФ, который не допускает дискриминации при налогообложении и запрещает дифференциацию налогообложения в зависимости от формы собственности.Подобные действия камарильи чиновников и олигархов грубейшим образом нарушают и определенный в п.3 ст.3 Налогового Кодекса РФ принцип справедливости налогообложения, предполагающий недопустимость применения налогов, препятствующих реализации гражданами своих конституционных прав, всеобщность и равенства налогообложения – не являясь экономически и социально обоснованным, справедливым и приемлемым для налогоплательщиков.



РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Немедленно отменить принцип неоднократного налогообложения (в т.ч. «систему Платон», направленную на пополнение карманов высокопоставленных чиновников и олигархов) на транспорт, включая снижение налогов/акцизов на топливо.

2. Отстранить от должностей всех, кто предложил и ввел эту систему, включая: председателя правительства Д.Медведева; гендиректора компании «Ростех» С.Чемезова; руководителя «РосАвтоДора» Р.Старовойта, гендиректора ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» А.Советникова; членов семью Ротенбергов и пр. И начать расследование в рамках уголовного дела по факту их участия в разработке коррупционных схем.

3. Дополнительно, Федеральной службе безопасности РФ выяснить наличие замысла по намеренному подрыву социального спокойствия, создающего угрозу конституционному строю и национальной безопасности.

____________________________
[1] подробнее см. М.В.Емельянцева, «http://delfarvater.ru/files/2011/09/emeljantseva.pdf»

[2] в Чечне транспортный налог платят по 5 руб./л.с. только те, у кого мощность авто превышает 150 л. с.; и 15 руб./л.с. за авто мощностью более 250 л.с. http://provodim24.ru/gde-samyj-nizkij-transportnyj-nalog-v-rossii.html

[3] https://www.drive2.ru/b/288230376151812488/

[4] http://www.magnumoil.ru/news/view/11

[5] https://www.drive2.ru/b/288230376151812488/

[6] Е.Алексеева, «http://www.zr.ru/content/news/752105-gosduma-ocherednoj-raz-predlagaet-zamenit-transportnyj-nalog-akcizom-na-benzin/», «За рулём», 14.11.2015

[7] «На прошлом заседании трибунал постановил, что не только земля, но и воздух в деревне является собственностью графинь Вишен, и поэтому все, кто дышит, должны платить деньги за аренду воздуха. Раз в месяц кавалер Помидор обходил деревенские дома и заставлял крестьян глубоко дышать в его присутствии. По очереди он измерял у них объем груди после вдоха и выдоха, затем производил подсчет и устанавливал, какая сумма причитается с каждого потребителя воздуха... Каждый житель деревни повинен уплачивать им арендную плату в сумме 100 лир за простой дождь, 200 лир за ливень с громом и молнией, 300 лир за снег и 400 лир за град... Вышеупомянутые граждане повинны также вносить арендную плату за росу, иней, туман и другие виды сырости» (Джанни Родари, «Приключения Чиполлино»)


http://communitarian.ru/publikacii/nalogovye_sistemy/vvedenie_na_dalnoboyschikov_naloga_rotenberga_nezakonno_i_imeet_priznaki_ugolovn
ogo_prestupleniya_27112015/



Автор: Гидр 1.12.2015, 15:06

зачем так много писать и рисовать, когда можно просто сказать "3,14дорасы!" и эффект будет тот же?

Автор: KAMAZ 1.12.2015, 15:29

Интересно, что считается, что противники Платона это желающие не платить налоги с перевозок, скрывающие рейсы и пр... Так вот дело в том, что на грузоперевозки существует вмененный налог, то есть ту же налоговую особо и интересуют эти самые рейсы и количество перевозок мелких фирм.

Автор: Shiko 2.12.2015, 2:31

Власти помешали дальнобойщикам провести массовую акцию на МКАД

Запланированная на понедельник всероссийская акция дальнобойщиков на МКАД сорвалась. Лидеры протеста задержаны, фуры из регионов не пускают в Москву, а те, кому удалось прорваться по одному, не смогли скоординироваться

В понедельник должна была состояться самая масштабная с начала волнений дальнобойщиков акция протеста. Желание заблокировать МКАД, чтобы продемонстрировать властям свой протест против новой системы «Платон», высказывали представители 17 регионов России.

Однако на выходных ситуация изменилась, и глава Межрегионального профсоюза дальнобойщиков Александр Котов призвал водителей большегрузов «дать президенту возможность прекратить этот бардак», отменив «Платон», и положить конец социальным волнениям до 3 декабря.

К его призыву прислушались не все: о своем желании «пойти маршем на Москву» РБК в воскресенье вечером сообщили дальнобойщики из Петербурга, Вологды, Нижнего Новгорода, Архангельска и Ярославля.

Примерно тогда же в соцсетях стали появляться сообщения о том, что на постах ДПС задерживают грузовики под разными предлогами, пустые фуры разворачивают и не пускают в сторону столицы, а водителей груженых фур просят заполнить расписку о неучастии в акциях протеста.

Один из координаторов в Петербурге, Александр Расторгуев, рассказал РБК, что за сутки его задерживали трижды: дважды — за не оплаченный в мае штраф, причем во второй раз он уже был покрыт, и еще один раз — по подозрению в фальсифицированных документах на автомобиль. Таким образом, говорит координатор, выехать в Москву ему не удалось.

Утром в понедельник корреспондент РБК проехал по МКАД от станции метро «Теплый Стан» до Химок и по Ленинградскому шоссе до аэропорта Шереметьево. Ничего похожего на акцию протеста по пути с семи до девяти утра замечено не было.


Колонны фур рассеивают еще до Москвы, а пустые фуры на постах ДПС вообще не пропускают, рассказал РБК координатор ассоциации «Дальнобойщик» Валерий Войтко. Большую часть фур из Дагестана не выпустили при выезде из республики.

По словам Войтко, если кому и удается прорваться через посты ДПС, то только по одной-две машины, колонны фур разбивают. Эту информацию подтвердил РБК корреспондент «Эха Москвы» Арсений Веснин, который едет на фуре с дальнобойщиками из Петербурга.

Ближайшие дальнобойщики, которых можно встретить в колонне, находятся в Вологде, говорит Войтко.

Дарья Зеленова, приехавшая в Москву из Нижнего Новгорода с отцом-дальнобойщиком на акцию протеста, рассказала РБК, что большую часть фур из Нижнего Новгорода в Москву не пропустили на постах ДПС. Гаишники разворачивали автомобили под разными предлогами. В итоге они с отцом добрались до столицы на легковушке, поездили рано утром по МКАД в поисках коллег и никого не нашли.

​Во вторник вечером колонна дальнобойщиков из Петербурга, Ленинградской области, Новгорода и Петрозаводска доехала до администрации Петербурга и ждет встречи с вице-губернатором Нико​лаем Бондаренко. Изначально в колонне насчитывалось около 600 автомобилей — фур и легковых. Растянувшись на 6 км и заняв два ряда, колонна проехала по Колпинскому шоссе до Петербургской кольцевой автодороги (КАД), затем по Октябрьской набережной доехала до Смольного. До центра города доехало более 200 автомобилей, преимущественно легковых. Водители фур бастуют против введенной 15 ноября системы оплаты проезда «Платон». Плата предусмотрена за проезд автомобилей весом от 12 т по федеральным дорогам общего пользования. Тариф составляет 1,53 руб. за 1 км

Проблема тех, кто добрался, заключается в полной раскоординированности действий, говорит Зеленова, нет слаженных действий и единого координационного центра. Водители связываются в основном по рациям или через группу «Дальнобойщик» в соцсети «ВКонтакте».

Веснин охарактеризовал организацию акции как «бардак». Еще ночью на полпути к Москве фура, на которой он ехал, остановилась, так как по рации прошла информация, что акция отменяется. Потом водитель принял решение продолжать путь.

Журналист Сергей Городишенин из Вологды, который также доехал до Москвы вместе с дальнобойщиком на легковушке, рассказал РБК, что из Вологды не пускали даже груженые фуры — через посты ДПС пропускали только грузовики со скоропортящимися продуктами и с легковоспламеняющимися материалами.

«Многих ребят (из Вологды. — РБК) не допустили до Москвы. Никогда еще в понедельник МКАД не двигалась так быстро, несмотря на погоду, посты на подступах к Москве сделали свое дело», — отметил он, добавив, что грузовых автомобилей на кольцевой дороге «очень мало».


Большую часть грузовиков из Дагестана остановили на границе республики с Калмыкией, говорит дагестанский дальнобойщик, который представился Могамедом-Гаджи. «Кизляр, граница с Калмыкией — все забито фурами», — говорит он. Грузовые машины не пропускают ни туда ни обратно, при этом неважно, груженые они или пустые. В результате на границе регионов образовалась гигантская пробка из грузовиков.

«На всех постах на выезде из Дагестана машины останавливали, спрашивали, куда едем, у некоторых забрали техпаспорта на машины, требовали расписку о неучастии в акции, но мы отказались», — говорит он. По словам Могамеда-Гаджи, изначально он ехал в колонне из 50 машин, таких было несколько. Когда впереди идущие машины передали по рациям, что колонны не пропускают, решено было разбиться по небольшим группам, но это не помогло. «Все равно на каждом посту останавливают, придираются по пустякам, провоцируют, грубые слова говорят», — жалуется дальнобойщик.

http://www.youtube.com/watch?v=NIenPBkRr7A

Сейчас он в составе колонны из 20 фур находится в Михайловке Волгоградской области. У постов на подъезде к Михайловке Могамед-Гаджи проехал еще несколько таких групп по 10–20 машин.

Его коллега из Дагестана Шамиль, которому удалось доехать до Москвы на пустой фуре, на постах ДПС говорил, что едет в столицу на погрузку. Могамед-Гаджи говорит, что он и его коллеги твердо намерены дойти до Москвы «во что бы то ни стало». ​

Дальнобойщики жалуются на постоянные проверки на всех постах ДПС — сотрудники дорожной инспекции останавливают грузовики и проверяют документы. По мнению Расторгуева, это делается, чтобы затруднить движение большегрузов к Москве. «По рации то и дело поступали жалобы от водителей фур, которые везут в Москву товар, — они, может, и не собирались участвовать в акции, но даже они уже в бешенстве от такого отношения со стороны властей», — говорит он.

Впрочем, глава профсоюза Котов в разговоре с корреспондентом РБК отмечал, что, если 3 декабря система «Платон» не будет отключена, 4 декабря водители из регионов все-таки поедут на Москву.

Власть пытается заглушить протест двумя способами: с одной стороны, идет на небольшие уступки, с другой — как обычно, применяет силу, чтобы каким-то образом затормозить протестное движение, констатирует директор Центра политических технологий Игорь Бунин



P.S.
Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе.
Каждый человек есть часть Материка, часть Суши.
И если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа,
И также если смоет край Мыса и разрушит Замок твой и Друга твоего;
Смерть каждого Человека умаляет и меня,
Ибо я един со всем Человечеством,
А потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол;
Он звонит по Тебе.

Автор: Гидр 2.12.2015, 2:56

я бы ещё чо-то понял, если бы реально что-то делали с дорогами. помимо правовых соображений о многократном налогообложении, собирать с людей деньги под предлогом улучшения дорог, до которого эти люди банальным образом, простите меня, не доживут, - это позор.

я этой осенью проехал через весь материк, хотя и не заезжал в москву, могу сказать одно - федеральная трасса, соединяющая запад и восток россии, от омска до краснодарского края - на 90% позорная угандошенная двухполоска.

никогда не любил говорить такие вещи, но "зато у нас олимпиада, чемпионаты мира по гонянию мяча 12-ю обалдуями, и крымнаш". и олимпиада, и чемпионаты, и крым - это всё хорошо и правильно, спору нет. но очень, очень локально. на бам не тянет ну никак. как говорится, сталинка и хрущёвка - квартиры, а путинка - водка.

Автор: dissector 2.12.2015, 3:16

Гидр, - да ты либерал, батенька smile.gif

Автор: Гидр 2.12.2015, 10:52

dissector, "в альтернативной реальности деньги на лечение детей выделяет государство, а на зарплату футболистам собирают всем миром с помощью смс" angry.gif

Автор: Jumanji 2.12.2015, 12:18

Настоящая причина восстания дальнобойщиков - уход от налогов. http://magspace.ru/uploads/2015/12/01/Axelerator/magspace.ru_D182D0B5D0BCD0BDD0B0D18F20D184D183D180D0B0_0.jpeg

Для начала давайте узнаем и запомним стоимостную оценку рынка перевозок.
Для этого есть данные "http://simple-analytics.com/data/documents/30.-Avtoperevozki.pdf" и "http://ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=4&ID=47291".

2013 году объем рынка — примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем — в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.

А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.

Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".

Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?

А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.

Ко всему уже сказанному про некогда "восставший Дагестан" остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как "шахид-такси" для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.

Единственный принцип их существования — заплатить как можно меньше, получив как можно больше.

Что же касается дальнобойщиков в общем.

Была группа прямого действия. Те водители которые выступали на митингах, забивали трассу "улитками" и вообще были публичными выразителями недовольства. Их проще и правильнее всего называть "котомками" — это либо люди прямо от Котова, либо люди, связанные с Котовым и на него ориентированные, либо люди вдохновленные примером Котова.

Вторая часть, куда более многочисленная и суровая — это совсем обычные дальнобойщики, сторонники пассивного сопротивления, а конкретно — оборонительной забастовки.

А теперь смотрим, что нам Котов рассказывает http://www.svoboda.org/content/article/27373472.html, где он пока еще "лидер про тесто"

И таким образом самый перый миф, будто грузы возить некому, потому что нерентабельно, разбивается к чертовой бабушке: много, оказывается, готовых и способных работать — и по новым тарифам, и по новым правилам.

И вполне спокойно при этом жить. Просто этим людям не дают работать их же добрые коллеги.

"Если мы не едем в рейс, значит и ты не поедешь". История о том, что дороги опустеют потому что работать некому, а работать некому потому что новые правила "превращают свободных водителей во вшивую нищету" — ложь.

Вторая история, будто бы водители стоят не только за себя, но и за весь народ, поскольку им совесть мешает поднимать расценки. Ведь если подорожают водители, значит подорожают и товары, вообще "все вокруг подорожает и все это ради какого-то Роттенберга".

А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом — что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".

Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения".

Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" — если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля.

Которой приписываются совершенно демонические свойства — хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги — сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.

И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах. Забастовкой решают один из двух вопросов.

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

Поскольку люди работают в серой зоне — напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы — "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

Зачем они нужны в таком случае?

Это — самая интересная история.

Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.

И диспетчер — тоже с НДС.

Только для того он и нужен — заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.

Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.

На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

Второй вопрос — практика так называемых двойных затрат. Когда грузоотправитель и грузополучатель крутятся-вертятся по документам, и выходит в результате "отправитель заплатил, чтобы груз отправить, но получатель тоже заплатил, чтобы его получить".

И каждый якобы понес на этом существенные расходы.

Махинаций вообще множество, все зависит от конкретного экспедитора. Но особенно порочной эта система становится, когда водитель начинает с экспедитором дружить. Редко но метко.

Водитель с чего живет? Принял груз, выгрузил, получил деньги пошел есть пельмени?

Нет.

Схем великое множество.

Во-первых, дорога она ведь в два конца — еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "попутный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!

Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догкрзов вообще сильно распространен. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.

А раньше то вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса! Лафу отменили относительно недавно, это былПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы — сильные штрафы за перегрузку. Платон — ВТОРОЙ этап.

Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.

И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет".И каждый раз, пошумев, разезжались по складам. Но кому "Платон" действительно по-настоящему выгоден?

Так крупным перевозчикам же, которые работают по системе единого налогообложения или как она называется. Почему он выгоден — в смысле конкурентного преимущества?

Крупным перевозчикам, у которых есть оборотный капитал на предоплату "Платон" и которые действуя по единой системе налогообложения имеют право проводить это по своей бухгалтерии как "расход". Что логично.

А почему он не выгоден дальнобоям? Элементарно — снижает возможности и удобство демпинга по отношению к к большим перевозчикам, и одновременно сильно упрощает демпинг снизу. Чтобы один водитель получил преимущество перед другим, ему только взять на себя дорожные расходы. Которые грузоотправитель наверняка еще внесет на НДС и этот НДС с них вернет вполне благополучно.

Теперь http://www.politonline.ru/interpretation/.http://www.novayagazeta.ru/society/7206.html:

"У нас существует группа посредников. На сленге нашем это называется «табуретка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм вообще не существует, почти всегда это полностью черные фирмы. Их основная задача обналичить деньги. И уйти от НДС. НДС никто не платит. У них разница между теми деньгами, которые к ним приходят от владельцев грузов, и теми деньгами, которые попадают в кабину водителю, — в среднем 50%.

Почему их называют табуретками? Потому что за душой ничего нет, ответственности никакой, «табуретке» достаточно поменять сим-карту, и она теперь новая, белая и «пушистая». Бывает и гораздо больше, чем 50% крадется. Водителям обещают 40 рублей в час за вынужденный простой, а владелец груза платит 250 рублей в час. Понимаете разницу?Создать правильные схемы можно. Легально перевозить грузы можно. Что самое обидное, не хотят сами водители, которые работают по серым схемам".

Да это же наш незабвенный и уважаемый лидер протеста Котов поясняет четыре года назад, как волшебный внутренний мир на трассе устроен.

Сейчас он устроен немного иначе только в том смысле, что сильно урезали всякую вольницу. Собственно, все чего добивается правительство — это действительно сделать все черные схемы максимально нерентабельными в пользу законных операторов рынка.

Или вот еще:

"Как правило, "Экспедиторы" состоят из 1-5 человек, ушедших из базовых предприятий на вольные хлеба, прихвативших с собой базу перевозчиков и клиентов, формы договоров и заявок, и научившихся простейшим знаниям поиска машин под имеющийся заказ. Понятие ответственности, как и знание законодательства, у большинства таких экспедиторов практически отсутствует, или является лишь видимостью. При всех внешних атрибутах (договоры, заявки, небольшой офис, опыт работы и PR) реально никто и ни за что в подобных компаниях не отвечает. В среде перевозчиков они ориентируются в основном на частных предпринимателей, имеющих максимально низкие расценки и работающих в теневой экономике. Понятно, что для руководства заказчика информация о качестве и надежности услуг таких экспедиторов будет плотно прикрыта "откатами".

Вот они, лапочки!

И никто, ни одналюдина про них даже не заикнется. То есть по "дорожным" форумам идет шуршание, но кто читает те форумы?

Смотрите сами — если верить либералам, то правительство "задавило дальнобоев поборами" и с каждым новым побором и ограничением неминуемое настанет разорение и остановка трассы!

Но всякий раз получается, что грузовики как катались, так и катаются, хотя их пять раз разорили уже.

То есть транспортный налог, акциз на топливо, тахометры, ограничение на длину автопоезда, ограничение по въезду на МКАД, запрет перегрузов. И всякий раз дальнобои собираются бузить как будто последний раз перед неминуемой смертью — но всякий раз остаются живы.

Так почему каждый раз обещают революцию и трагедию, но всякий раз она откладывается?

Их выступления принципиально несистемные исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.

Что они могут сделать с "черной кассой" — в суд подать, что ли? С целью защиты прав — каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.

Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

В чем смысл забастовки?

Он двоякий.

Отменят Платона — дальнобоям хорошо. Тем самым средний водила останется именно средним. У него будут преимущества и перед большими фирмами, и перед дармовозами. И главное останется нетронутой серая экономическая зона с экспедиторами.

А не отменят "Платон"… Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

Итак.

Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.

В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" — 100 000 — 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей

Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.

Нет, понятно что могут ответить — это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет — один рубль.

Собственно, это вам такая вакцина — чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".

Анатолий Лантов

http://www.politonline.ru/interpretation/22884341.html

Обратите пристальное внимание на:

Первое — заявленную емкость рынка рассчитываемую по официальной статистике. Это и есть налоговая база отрасли — грубо.

Второе — самими же "борцами" утверждается, что фуры ходят 80-100 тыс. км. в год. Значит владельцы фур при плате 1,5 (3,5) рубля за километр будут платить сумму сопоставимую с нынешней оценкой рынка перевозок.

То есть сегодня налогов платится в отрасли столько будто реальный тариф на перевозку грузов с фуры — 3,5 рубля за километр !

На онлайн калькуляторе перевозка 10 тонн стройматериалов объемом 80 куб.м (фура) на 1000 км обойдутся в 60000 руб, что дает 60 руб за километр в реальности.

Автор: ZZZ 3.12.2015, 5:24

Jumanji, Вы специально такую лживую и паскудную статейку искали чтоб быть в оппозиции?
Приплели Котова , который в среде дальнобоев считается 3,14издаболом.
"перевозка 10 тонн стройматериалов объемом 80 куб.м (фура) на 1000 км обойдутся в 60000 руб, что дает 60 руб за километр в реальности." Вы где такие цены взяли, Вы однозначно тролль. С Новосиба до Иркутска дают 70тыс. руб.а расстояние = 2000км. С Иркутска обратно в Новосиб дают 40тыс. максимум, итого 110тыс.руб на 4тыс. км. и это цены на вес не менее 18-ти тонн., минус топливо и амортизацию недешевого авто, с рейса останется куда меньше чем 60тыс.
Наверное перепечатывая надо Вам вдумываться в написанное и попытаться как-нибудь проверить данные.
Считаю статью грубо провокационной и расчитанной на несведущего обывателя, уж слишком много в ней полуправды смешанной с вымыслом.

Автор: Muskul 3.12.2015, 11:12

ZZZ так сколько стоит доставка в црс?

Автор: Jumanji 3.12.2015, 11:24

ZZZ, ну так а Вы огласите обратное... Потому что очень тяжело ориентироваться в этой информационной дезе.

Автор: Mag-i-Rus 3.12.2015, 12:21

В Оренбурге неизвестные людли обстреляли и предприняли попытку поджога офиса компании «Платон», которая проводит сборы за проезд по федеральным трассам. Инцидент произошел на фоне протестов дальнобойщиков против новой системы оплаты проезда по дорогам РФ.

Нападение на офис «Платона» произошло сегодня утром. Как сообщает портал RIA56, нападавшие сначала обстреляли филиал компании, затем попытались поджечь вход. Атаку удалось отбить охране дома, в котором расположен офис.

В МВД информацию о нападении на филиал «Платона» журналистам подтвердили. Вместе с тем на официальных сайтах регионального МВД и СКР об атаке ничего не говорится.

Отметим, что на протяжении нескольких недель дальнобойщики по всей стране http://www.apn.ru/news/article34379.htm системы «Платон».

http://www.apn.ru/news/article34402.htm следит за развитием событий.

Автор: Гидр 3.12.2015, 13:36

В статье помимо всех этих неудобоваримых калькуляций, взятых, судя по всему, из справочника Потолоцкого, есть забавный демагогический приём - приписать дальнобойщикам слова о том, что они все после очередного нововведения разорятся. Да никто не разорится. Просто это очередное раскручивание маховика с ценами на услуги, перевозимые товары, и следовательно на всё. И неважно, насколько там эти экспедиторы серые или не серые, плохие или не плохие, платят налоги или не платят. Хочет государство контроля - пусть убирает частные лавочки, создаёт государственные предприятия по перевозке и принимает туда дальнобоев. Но возиться же не хочется, хочется чтобы все свои проблемы холопы разруливали сами, а профит несли в казну.

Автор: KAMAZ 3.12.2015, 13:56

Да не нужно никаких государственных лавочек. Серые схемы, которые приведены с выводом НДС есть во всех сферах деятельности, особенно в гос закупках любят этим заниматься. Сколько машина частного перевозчика проехала, сколько груза перевезла - да всем насрать, ибо перевозчики в большинстве своем платят ЕНВД, налог, который не зависит от оборота.
Ещё раз - критика Платона не том, что он разорит перевозчиков, а тот факт, что:
1. Перевозчики представляют из себя дойную корову с многократным налогооблажением, таким как: налог на прибыль, транспортный налог, акциз в топливе. Сюда же стоит добавить расходы на тахографы и системы ГЛОНАСС (для опасников), ОСАГО, экологические сборы и пр.
2. Средства за пользование ГОСУДАРСТВЕННЫМИ дорогами перечисляются в частную лавочку.

Так же стоит отметить, что ценообразованием занимаются не перевозчики, а грузовладельцы. Современный конкурентный рынок с насыщенным предложением по перевозкам привел к тому, что грузовладельцу можно поставить любую цену, хоть копейки и останется только ждать. В кризисных условиях, перевозчики, душимые необходимостью платить те же лизинговые платежи в отсутствие работы в конце концов заберут груз.

Автор: Гидр 3.12.2015, 14:11

KAMAZ, я и не говорю, что нужны эти лавочки. я о том, что государство наше понимает либерализм так, что государственные дороги и инфрастуктуру должна построить невидимая рука рынка, но в то же время оно с всевозможными налогами и контролем за холопами пытается влезть всеми способами и во все щели.

п.с. вдогонку к статье. если кто-то, допустим, на протесте решил попиариться, или просто вопит громче всех, при этом не бедствуя, - это не повод весь протест очернять. такие друзья, с которыми врагов не надо, в любом деле найдутся. а в итоге мы все, а не только одни грузоперевозчики, тупо будем смотреть на обновляемые каждый день ценники в магазинах.

Автор: ZZZ 3.12.2015, 16:29

Jumanji, дело в том что, напрямую закон Роттенберга по перевозчику не ударит, он нас коснется только витком инфляции. То что нам придется добавлять сумму этого налога к стоимости перевозки - не проблема. Проблема в том что:
а) за дороги мы уже платим,1)- трансп. налог 2)-7 руб. заложенные в акцизе топлива.
б)20% сбора Платона будут оставаться у Роттенберга, а это не 10 миллиардов при общем сборе в 50 миллиардов(как озвучивали по радио и телевидению исходя из годового пробега фуры в 8000км.) а более 125 миллиардов руб. при общем сборе в 625 миллиардов(редко какая фура в год проезжает меньше 70 000 км.) .

Вот и получается что протест дальнобойщиков должен был выразить всеобщее недовольство решениями правительства в период кризиса, но деза в сми представила всё так как донесла до Jumanji.

Автор: Доктор Франкенштейн 3.12.2015, 17:28

Один бывший магаданец ныне проживает в подмосковье и работает как раз водителем-дальнобойщиком...Не на себя, нет, в фирме какой-то...На вопрос об этом поборе он сказал просто: фирма разрабатывает новые маршруты для своих авто, с минимальной долей движения по платным трассам...Хорошо там, где есть окольные пути...

Автор: Shiko 3.12.2015, 18:44

Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 10:24) *
ZZZ, ну так а Вы огласите обратное... Потому что очень тяжело ориентироваться в этой информационной дезе.

Всё очень просто:
Задай сам себе вопросы:
1. Как данные сборы отразятся на инфляции?
2. Почему и зачем за проезд по федеральным дорогам платежи поступают в частную компанию?
3. Как, на что и в каком обьёме будут использованы эти средства.

Дав себе самому ответы на эти вопросы ты с лёгкостью нефантаста отделишь зёрна от плевел.
"Зри в корень."


Цитата(Доктор Франкенштейн @ 3.12.2015, 16:28) *
Один бывший магаданец ныне проживает в подмосковье и работает как раз водителем-дальнобойщиком...Не на себя, нет, в фирме какой-то...На вопрос об этом поборе он сказал просто: фирма разрабатывает новые маршруты для своих авто, с минимальной долей движения по платным трассам...Хорошо там, где есть окольные пути...

Да, есть такая тема. Но дороги муниципального значения и так в гораздо худшем состоянии, чем федеральные. Пустив по ним большегрузы они станут ещё хуже. А денег у муниципалитетов на их содержание и ремонт многократно меньше, чем у федеральных властей. Муниципалам придется опять идтить с челобитными вверхь. Этот принцип "централизации власти" уже больше 10 лет наблюдается повсеместно ...

Автор: KAMAZ 3.12.2015, 18:50

А ещё чисто российская фишка. Оплачивать проезд ты должен ДО поездки, то есть ты ещё не заработал, а уже должен.

Автор: Jumanji 3.12.2015, 19:16

Допустим, я не юрист, и уж тем более не экономист, и уж тем более не политолог и за новостями не слежу...

Далее пример конечно не про дороги, а про море, но все же перевозка...

В город Магадан, в среднем (к примеру и потому что больше я не знаю) ходит два гребанных сухогруза в месяц из пускай Владивостока... и Таскают контейнера, ну там машины, прочую лабуду, меня же интересуют контейнера.

Получается что порт и его сборы одни и те же (временами поднимаются) два корабля одни и те же, но вот в чем загвоздка, моей фирме постоянно на почту хреначат предложения о заключении договора транспортной экспедиции...
Да и в самом Магадане фирм перевозчиков далеко не одна как то было Магадантрансагенство, будь оно не ладно..

Внимание вопрос: как так получается что при постоянных вводных в данной задачке (константа), окончательный расчет в договорах разный у разных компаний, при чем различается он не на 5-10 рублей и даже не на 5 000 р.
При чем прилетают на эл. почту договора все практически московские, то есть я рассматриваю вариант фирм-однодневок и соответственно - тупое кидалово, но вот тарифы то я привел действующих фирм, с которыми мы партнеры далеко не первый год.

Цитата(KAMAZ @ 3.12.2015, 18:50) *
А ещё чисто российская фишка. Оплачивать проезд ты должен ДО поездки, то есть ты ещё не заработал, а уже должен.


Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif

Ну а про статью, которую я опубликовал, есть в ней нечто экономически очень грамотно обоснованное, конечно не то что государство прям радеет за нас и легализацию "черных" денег, но именно эта экономическая составляющая мне интересна, даже без махинаций с НДС, коих превеликое множество и без договоров перевозки и/или транспортной экспедиции.

Автор: KAMAZ 3.12.2015, 19:27


Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Внимание вопрос: как так получается что при постоянных вводных в данной задачке (константа), окончательный расчет в договорах разный у разных компаний, при чем различается он не на 5-10 рублей и даже не на 5 000 р.


это значит, что отсутствует сговор на рынке, радоваться надо.



Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif


ну вы, наверно, плохо платите, вот и не везут вам без предоплаты. Мы возим контейнера и иной груз по частичной предоплате или на основании договора с последующей оплатой, нам привозят груза и те же контейнера и сборные грузы по частичной предоплате или последующей оплате. Буквально на днях звонят с одной транспортной "ну вы за июльскую перевозку заплатите то", а мы уже забыли...

Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Ну а про статью, которую я опубликовал, есть в ней нечто экономически очень грамотно обоснованное, конечно не то что государство прям радеет за нас и легализацию "черных" денег, но именно эта экономическая составляющая мне интересна, даже без махинаций с НДС, коих превеликое множество и без договоров перевозки и/или транспортной экспедиции.


вот на таких "не экономистов и не юристов" статья и расчитана) Высосанные из пальца технологии, когда вопрос совершенно в другом.

Автор: Shiko 3.12.2015, 19:53

Цитата(Jumanji @ 3.12.2015, 18:16) *
Ни один, повторюсь еще раз - НИ ОДИН перевозчик и экспедитор не повезет ваш контейнер и жопу с места не сдвинет без 100% оплаты. Но плачутся все laugh.gif


В фирме, где я работаю, 90% подрядчиков - перевозчиков груза, возят его без предоплаты. И не только "частники", но и "экспедиторы" от РЖД. И обьём перевозок от 60 до 120 тысяч тонн в месяц.
И среди них практически нет "фирм-однодневок", которые не платят положенный НДС в бюджет. Т.к. мы не получим из налоговой зачет НДС по их услугам. Налоговая создала общероссийскую базу, в которой сверяет наши данные по НДС со счет-фактур наших поставщиков/подрядчиков с данными, которые подали в налоговую эти поставщики/подрядчики.

Статья написана хорошо. И обыватель может ей поверить. Но только обыватель, который не видит в ней однобокости и цели самой статьи.

Автор: Muskul 4.12.2015, 0:25

Цитата(KAMAZ @ 3.12.2015, 13:56) *
сколько груза перевезла - да всем насрать, ибо перевозчики в большинстве своем платят ЕНВД, налог, который не зависит от оборота.
Ещё раз - критика Платона не том, что он разорит перевозчиков, а тот факт, что:
1. Перевозчики представляют из себя дойную корову с многократным налогооблажением, таким как: налог на прибыль, транспортный налог, акциз в топливе. Сюда же стоит добавить расходы на тахографы и системы ГЛОНАСС (для опасников), ОСАГО, экологические сборы и пр.

Камаз не путай термины пожалуйста. Тут либо большинство работает на вмененки и платят (можешь кстати назвать сколько платят фирмы или сам дальнобой если он ип за каждого человека) либо все сидят на ОСН и платят прибыль, транспортный и всякие расходы на тахографы глонас уменьшат налоги.
Я вижу например проблему в нашем регионе, где растояния 2-3 тыщи километров. повышение стоимости любой машины 6-10 тысяч рублей. но так скажите сколько стоит в среднем "рейс" например трактор на трале перевести стоит 120 тысяч рублей до 300 км и обратно.

Автор: dissector 4.12.2015, 2:07

короче-правильно возмущаются.
лучше срезать офисному планктону .
пи.си. нехер платить только за лояльность.

Автор: Shiko 4.12.2015, 2:59

Может никто и не разориться... Но некоторые "перевозчики" уже сейчас ставят наварку на переднюю ось грузовиков и используют ресурс запчастей до костей, подвергая себя и других смертельной опасности, как на фото

[attachment=230879:5zpyi41.jpg]



P.S. Дороги - это артерии реальной экономики. В США это понимали и во времена Великой депрессии начали строит новые дороги и улучшать старые...

А у нас - ...лиарды на поддержку банк-off-ской системы biggrin.gif

Автор: Estonec 4.12.2015, 3:02

Shiko, Да и раньше так было и с покрышками и всем остальным.

Автор: Shiko 4.12.2015, 3:06

Цитата(Estonec @ 4.12.2015, 2:02) *
Shiko, Да и раньше так было и с покрышками и всем остальным.


Не видел я раньше наварку на передней оси седельных тягачей...

И лучше с этим уж точно не будет.

Автор: Гидр 4.12.2015, 3:12

по радио сегодня услышал про очередную "инициативу" - запретить большегрузам ездить при жаре более +30, дабы не продавливать асфальт.

прикольно, чо.

да, асфальт продавливается, я сам в этой колее ездил. может потому что он хреновый и без вменяемой подушки? на как в тех же штатах по их дорогам ездят, все штаты расположены южнее россии, и жара там поболя, а в пустынных районах и перепад дневной-ночной некислый? может надо как в штатах - подушку 2 метра?

ладно, а кто это будет контролировать? - гаишник с градусником? куда этот градусник он будет засовывать? с утра было +15, днём зажарило +35, гаишник остановит посреди трассы? КАК?! ЧО ЗА БРЕД?!

Автор: dissector 4.12.2015, 3:23

Гидр, ns yt ujcelfhcndtyysq человек )
ща замутят министерство кон тролля )

Автор: Гидр 4.12.2015, 3:33

dissector, может тут происки от лобби РЖД?

Автор: dissector 4.12.2015, 11:16

Цитата(Гидр @ 4.12.2015, 1:33) *
dissector, может тут происки от лобби РЖД?

Нам это негро зит :-) а так 100%!

Автор: Jumanji 4.12.2015, 12:08

Цитата(Muskul @ 4.12.2015, 0:25) *
Камаз не путай термины пожалуйста. Тут либо большинство работает на вмененки и платят (можешь кстати назвать сколько платят фирмы или сам дальнобой если он ип за каждого человека) либо все сидят на ОСН и платят прибыль, транспортный и всякие расходы на тахографы глонас уменьшат налоги.
Я вижу например проблему в нашем регионе, где растояния 2-3 тыщи километров. повышение стоимости любой машины 6-10 тысяч рублей. но так скажите сколько стоит в среднем "рейс" например трактор на трале перевести стоит 120 тысяч рублей до 300 км и обратно.


ОСН - имеется ввиду - УСНО? - Упрощенная система налогообложения, и как вариант либо 6%, либо - доходы минус расходы...

Так вот, обычно, дальнобои у фирмы скорее всего сидят на ИП, с ними заключены договора, либо аренды ТС, либо услуги, по разному, то есть фирма напрямую уходит от оплаты всех гарантий связанных с Трудовыми отношениями, во вторых - если это доходы минус расходы, то можно за счет расходов уменьшить налогооблагаемую базу, не так разве? И только если прибыль выходит за определенный показатель (не помню сколько млн. в год), только тогда фирма становится плательщиком НДС, но и тут фирма может уменьшить налог, на сумму отчисленную контрагентом, например - ремонтируем свои авто не в шараш-монтаж конторе, а в нормальной официальной организации, которая выдает все необходимые документы , в счете - указан в том числе и НДС, уплаченный этой фирмой, равно как и покупая запчасти на большегрузы - фирма продающая - скорее всего сидит на НДСе...

К чему это я - трубить на весь мир про налог с налога, про поборы на поборе, и про все козлы - можно, и при чем я совершенно с этим согласен, а особенно (правда я не знаю в действительности механизма) что все будет уходить какому то там вРотенбергу, но и орать в триголоса - мы разоримся, все пропало, ныть и нудеть - какие мы бедные и разнесчастные, это тоже простите меня, несколько искажает реальность. Тем более что статья, которую я скинул, и чесслово с целью разобраться, услышать мнения адекватных людей а не СМИ, за что всем спасибо большое, но содержит некоторый пунктик лично для меня, а именно - все таки сколько "черных" денег в перевозке??? Точнее - как же дохрена там "черных" денег....

Автор: KAMAZ 4.12.2015, 16:09

Цитата(Muskul @ 3.12.2015, 23:25) *
Камаз не путай термины пожалуйста. Тут либо большинство работает на вмененки и платят (можешь кстати назвать сколько платят фирмы или сам дальнобой если он ип за каждого человека) либо все сидят на ОСН и платят прибыль, транспортный и всякие расходы на тахографы глонас уменьшат налоги.


я не путаю. Пойду всем расскажу товарищам, что мы придурки и что уплаченные за тахограф 50 штук, а так же всякие ОСАГи и налоги можно вычесть из налогов на прибыль. И вообще государство останется должно.

Цитата(Jumanji @ 4.12.2015, 11:08) *
ОСН - имеется ввиду - УСНО? - Упрощенная система налогообложения, и как вариант либо 6%, либо - доходы минус расходы...


ОСН это Основная система налогооблажения с применением НДС. Его применяют только крупные перевозчики, частные перевозчики применяют ЕНВД.

Цитата(Jumanji @ 4.12.2015, 11:08) *
Так вот, обычно, дальнобои у фирмы скорее всего сидят на ИП, с ними заключены договора, либо аренды ТС, либо услуги, по разному


Так уже сто лет никто не делает,, нет никакой выгоды, зато проблем хватит. Применяются либо частные авто, либо наемные водители

Цитата(Jumanji @ 4.12.2015, 11:08) *
К чему это я - трубить на весь мир про налог с налога, про поборы на поборе, и про все козлы - можно, и при чем я совершенно с этим согласен, а особенно (правда я не знаю в действительности механизма) что все будет уходить какому то там вРотенбергу, но и орать в триголоса - мы разоримся, все пропало, ныть и нудеть - какие мы бедные и разнесчастные, это тоже простите меня, несколько искажает реальность. Тем более что статья, которую я скинул, и чесслово с целью разобраться, услышать мнения адекватных людей а не СМИ, за что всем спасибо большое, но содержит некоторый пунктик лично для меня, а именно - все таки сколько "черных" денег в перевозке??? Точнее - как же дохрена там "черных" денег....


а как "Платон" откроет "черные деньги" ты мне объясни? Он просто считает километраж, он не считает прибыль, он не считает рейсы, он не считает нагрузку на оси и не считает лицензируемые виды деятельности. Он просто считает километры. Сколько из них ты проехал пустым, сколько в убыток, а сколько в прибыль? Никто не скажет. С его помощью невозможно вывести никого на "белые деньги". Это бред сивой кобылы, высосанный из пальца.
Выдуманные черные теневые схемы.... Блин, да вы вообще верите в такое? несуществующие авто, водители без документов и пр.? Да первый же ГАИшник себе звезду героя сможет повесить, если такое убожество встретит. Сейчас чтобы в рейс выйти надо блин столько нервов испортить: врач, механик, диспетчер, тахограф, карта водителя, путевой лист, маршрутный лист, командировочное удостоверение водителя хоть отменили.... А если опасный груз, то вешайся. И как же эта схема сможет найти схемы с фирмами-однодневками? Как?

Автор: Jumanji 4.12.2015, 16:47

Цитата(KAMAZ @ 4.12.2015, 16:09) *
Выдуманные черные теневые схемы.... Блин, да вы вообще верите в такое? несуществующие авто, водители без документов и пр.? Да первый же ГАИшник себе звезду героя сможет повесить, если такое убожество встретит. Сейчас чтобы в рейс выйти надо блин столько нервов испортить: врач, механик, диспетчер, тахограф, карта водителя, путевой лист, маршрутный лист, командировочное удостоверение водителя хоть отменили.... А если опасный груз, то вешайся. И как же эта схема сможет найти схемы с фирмами-однодневками? Как?


Радик, то что с тобой впринципе спорить бесполезно я как бы в курсе и ожидал такого ответа, чтож, это подтверждает лишь только то что ваша фирма законопослушна и честь вам и хвала искренне, однако это совершенно не означает иного, того о чем ты спрашиваешь "КАК"?

ps Владивосток, два года два камаза совершенно спокойно перевозили грузы (бортовые) без каких либо документов на сами камазы, правда еще до введения тахографов. Но все же этот пример я очень хорошо помню...
Про звезду героя и прочее, объясни мне как я в городе и вне города передвигаюсь на не своих автомобилях без страховки и каких либо документов, а иногда и с таковыми, но без страховки?
Поэтому истерить и пяткой себя в грудь бить что мол так не бывает - не стоит я думаю.

Автор: KAMAZ 4.12.2015, 19:04

Так это проблема коррупции, а не перевозчика

Автор: VIC 9.12.2015, 11:27

очередное обдирание нищающего народа , интересно сцук когда терпение наконец лопнет ?

Автор: KAMAZ 9.12.2015, 15:33

Zanoza, не все так плохо, как кажется. Да, стрижка есть капитальная, но любой перевозчик может попасть. Абсолютно любой. И, ещё раз повторяю, это проблема не охреневших дальнобойщиков, а КОРРУПЦИИ! И её поборами не решают.

Автор: KAMAZ 9.12.2015, 19:39

Ну что, кто уже заплатил Платону?

Автор: MAN 9.12.2015, 23:50

На прошлой неделе зарегистрировался в платоне.Пока ничего не платил.Знакомый работает в дорожке на посыпалке.Так им за поливалки-посыпалки тоже надо платить.Страна непуганных идиотов.

Автор: София 10.12.2015, 16:32

В калининграде по области стоят фуры, цены в городе ползут в верх, что будет перед новым годом ?
- Народ молчит! А зря! Проехать не может никто!
До этого было полно турецких товаров, сейчас их нет. Осталась Польша и Прибалтика- но там эмбаго!
Хотя на всех рынках польских товаров полно! Белорусия и Россия- пропускает только товар первой необходимости; молочка и мука. ohmy.gif

Автор: Shiko 10.12.2015, 22:53

Из-за системы «Платон» продукты подорожают уже к праздникам. Представители бизнеса утверждают, что рост тарифов на перевозки в регионах составил от 20-30% до 100%.

Общественность внимательно следит за новостями о работе «Платона» — системы взимания платы за проезд по федеральным трассам с большегрузов, которая уже спровоцировала множество стихийных забастовок дальнобойщиков по всей стране.

Теперь российские СМИ сообщают, что россияне смогут почувствовать последствия введения «Платона» на своих кошельках уже в ближайшее время.

Крупные производители продуктов и представители торговых сетей обратились к премьер-министру Дмитрию Медведеву с письмом, в котором предлагается перевести «Платон» в тестовый режим или рассмотреть альтернативные способы сбора средств с перевозчиков.

По их словам, проблемы при запуске системы приведут к удорожанию продуктов, особенно социально-значимых товаров с меньшей стоимостью, уже к моменту подготовки россиян к празднованию Нового года. Приводятся цифры, что 1 кг молока в рознице прибавит 1,2 рубля, а в марте, когда тариф за проезд с дальнобойщиков повысят, — еще на 2,5 рубля. Уровень инфляции может вырасти на 2,7%.

Представители бизнеса утверждают, что «Платон» продолжает работать со сбоями — со счетов зарегистрированных в системе перевозчиков произвольно списываются средства, завышается пробег, а сайт не работает и не позволяет фиксировать маршрут грузовиков. Кроме того, не хватает оборудования, которое позволяет автоматически взимать плату за проезд.

Мелкие компании, у которых нет бортовых устройств «Платона», не имеют достаточно средств для внесения минимальной предоплаты. В результате им приходится отказываться от заказов. Сообщается, что рост тарифов на перевозки в регионах составил от 20-30% до 100%.

Добавим, что стихийные протесты дальнобойщиков и попытки перекрыть движение в Москве на минувшей неделе не настроили жителей столицы против бастующих перевозчиков. По данным соцопроса «Левада-центра», недовольство водителей грузовиков поддерживают около 71% москвичей.

http://news.drom.ru/38130.html

Автор: Muskul 10.12.2015, 22:58

на 100% ))))) ну ппц

Автор: Ex3me 10.12.2015, 23:49

Muskul, это повод для смайлов?

Автор: Muskul 11.12.2015, 22:07

Цитата(Ex3me @ 10.12.2015, 23:49) *
Muskul, это повод для смайлов?

А как иначе как добавление 1500 тысяч на 1000 км приводит к подоражанию доставки в ДВА %;№% раза

Автор: Shiko 12.12.2015, 1:42

улыбнитесь - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ml9_cBYfffk

biggrin.gif

Автор: Ex3me 14.12.2015, 9:35

Muskul, ты совершенно не в теме вопроса, я вижу...

Автор: Muskul 14.12.2015, 12:37

Цитата(Ex3me @ 14.12.2015, 9:35) *
Muskul, ты совершенно не в теме вопроса, я вижу...

конечно не в теме, одни жалуються что выйти не могут потомучто "дорого" другие жалуются что рынок теперь пустой и взвентили цены отсюда и на 100% доставка подоражала.
покажи мне доставку на 1000 км за 3000 рублей

Автор: Ex3me 14.12.2015, 15:53

Muskul дарю тебе ,,,,,,,, иначе понять то, что ты сказал, невозможно, хоть акценты расставь...

совсем простой вопрос, просто для начала: ты считаешь, что машина обязательно туда и обратно ходит полной?

Автор: Muskul 14.12.2015, 23:45

Цитата(Ex3me @ 14.12.2015, 15:53) *
Muskul дарю тебе ,,,,,,,, иначе понять то, что ты сказал, невозможно, хоть акценты расставь...
совсем простой вопрос, просто для начала: ты считаешь, что машина обязательно туда и обратно ходит полной?

Нет конечно. необязательно. к чему вопрос то.
К тебе вопрос, где доставка подоражала в два раза?

Автор: LISS 15.12.2015, 11:01

Цитата(Muskul @ 14.12.2015, 22:45) *
К тебе вопрос, где доставка подоражала в два раза?
Подорожание произойдет в первую очередь недорогих товаров массового спроса.

Например, хлебобулочных изделий: привезти на комбинат, кроме муки, надо ещё дрожжи, соль, сахар, масло и т.д. И это всё не в одной машине. А до этого всё это везлось тоже не на один склад. И чтобы получить-вырастить-переработать муку, дрожжи, соль, сахар, масло и т. д. тоже потребуется масса перевозок. В итоге – вполне себе 100% подорожание. Написала как нельзя проще. Надеюсь, понятно.


Автор: Гидр 15.12.2015, 11:11

кхэмм dash2.gif

Цитата
Сообщается, что рост тарифов на перевозки в регионах составил от 20-30% до 100%.

тарифов на перевозки, а не стоимости какой-то там готовой продукции.

Автор: LISS 15.12.2015, 11:29

Гидр, ты прав, но бОльшую, и значительную часть населения этой страны беспокоит именно стоимость какой-то там готовой продукции.

Автор: Гидр 15.12.2015, 11:52

LISS, это всё понятно и всем ясно. Вопрос был о том, откуда 100% взялись. Ведь одно дело, если перевозка подорожала на 1%, на 5%, и другое когда на 100%, не так ли? Я, конечно, тарифы не искал и по регионам ничего не калькулировал. Может, перевозчики просто пугают, дабы притормозили вообще введение этой системы, и слегка приукрашивают свои цифры... Это, конечно, благая цель. Но мне это напоминает недавний кризис и рост доллара в 2 раза. Почему-то в 2 раза подорожали некоторые отечественные товары и раза в 3 некоторые импортные. Так и задумаешься, кому же эта маржа в карман падает - может всевозможным прослойкам, которые просто хотят так же как и до кризиса ездить на жыпах и отдыхать на хороших курортах? Кому война, кому мать родна...

Автор: LISS 15.12.2015, 12:03

Цитата(Гидр @ 15.12.2015, 10:52) *
Может, перевозчики просто пугают, дабы притормозили вообще введение этой системы, и слегка приукрашивают свои цифры...
На это только сами перевозчики могли бы ответить. Я этим не занимаюсь, и предполагать не хочу.
Я пишу только о том, что сама ясно понимаю, если ты вдруг этого до сих пор не заметил.

Автор: motk 15.12.2015, 12:05

Цитата(LISS @ 15.12.2015, 11:01) *
Подорожание произойдет в первую очередь недорогих товаров массового спроса.

Например, хлебобулочных изделий: привезти на комбинат, кроме муки, надо ещё дрожжи, соль, сахар, масло и т.д. И это всё не в одной машине. А до этого всё это везлось тоже не на один склад. И чтобы получить-вырастить-переработать муку, дрожжи, соль, сахар, масло и т. д. тоже потребуется масса перевозок. В итоге – вполне себе 100% подорожание. Написала как нельзя проще. Надеюсь, понятно.

Насколько я помню проценты складывать некорректно.
сколько бы ни было частей, если цену всех их поднять на 5%, то сумма этих цен будет больше на те же 5%.

Автор: LISS 15.12.2015, 12:15

motk, некорректно всё, особенно барышничество.
К тому же - математика и экономика глубоко разные вещи.

Автор: motk 15.12.2015, 12:40

LISS, что такое барышничество? дай определение что это такое. как это проявляется. в чем отличии от "торговли"? а то говНЯШками кидаться все могут а аргументировать нет.
и почему чарез "Ш" ?

Автор: LISS 15.12.2015, 12:59

motk, извини, но я на себя тяжелую ношу просветительства не взваливала.
Пишу только тогда, когда сама хочу.
Наш спор, или что это ещё, легко проверить, например, через год, даже меньше.
Помнится, уже была тема про стоимость топлива года три назад, что-то про 40 рублей за литр через пять лет. Прошло меньше.

Автор: motk 15.12.2015, 14:08

я так и думал . просветительство не взваливаешь, а вбросы делаешь с легкостью. в том то и проблема sad.gif
у нас теперь так, главное ляпнуть. а потом янея...

Автор: LISS 15.12.2015, 17:54

Не увидела никакого вброса в своих сообщениях, motk.

Цитата(motk @ 15.12.2015, 11:05) *
Насколько я помню проценты складывать некорректно.
сколько бы ни было частей, если цену всех их поднять на 5%, то сумма этих цен будет больше на те же 5%.
Но могу сделать - про арифметическую и геометрическую прогрессию.

Автор: Devil_zt 18.12.2015, 17:30

Сколько там стОит доставка контейнера например до сусумана? чет мне кажется что 1912,5 рублей (за проезд транспорта в две стороны) налога составляют несущественный мизер от стоимости доставки.

Автор: KAMAZ 31.12.2015, 15:43

от 80 тысяч за 20-ку.

В Магадане приборы дают? А то скоро на трассу пора, а ещё не чесался)

Автор: Shiko 17.2.2016, 3:50

Дагестанские дальнобойщики сообщили о вызовах в полицию из-за протестов

​​Дагестанские полицейские вызывают лидеров протеста дальнобойщиков в участок и заставляют писать объяснительные. Об этом РБК рассказал водитель по имени Шамиль Джабраилов, сегодня побывавший в полиции. По его словам, сотрудники правоохранительных органов допросили еще трех дальнобойщиков из Акушинского района Дагестана.

17 января, в Манасе прошел митинг, где было принято решение создать республиканский союз водителей большегрузов, чтобы координировать протесты против системы «Платон» и решать другие проблемы. Собравшиеся выбрали 14 лидеров, каждый из которых должен был проводить собрания и вести разъяснительную работу в своем районе. Джабраилов вошел в их число.

«В объяснительной заставили подробно писать, что за митинг был, чего мы хотим», — добавил собеседник РБК.

О давлении силовиков на дальнобойщиков также сообщает издание «Кавказский узел». По информации СМИ, полицейских в ходе допросов интересовало, поддерживают ли водители экстремистские взгляды.

​В МВД Дагестана РБК заявили, что ничего не знают о вызове водителей в полицию.





P.S.


Госдума приравняла автопробеги к митингам вопреки протестам оппозиции
http://www.rbc.ru/politics/16/02/2016/56c3394f9a794785fdbc0241?from=main


​Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект, предлагающий п​риравнять к массовым протестным акциям палаточные городки и автопробеги. «За» проголосовала только фракция «Единой России» (238 депутатов), остальные фракции высказались против (присутствовало 204 депутата), никто не воздержался.

Законопроект, позволяющий причислять к массовым протестным акциям палаточные городки и автопробеги, правительство внесло в конце сентября. Документ, разработанный МВД, вносит изменения в закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях». Согласно новеллам, автопробег можно будет относить к такой форме публичного мероприятия, как демонстрация, а установление палаток в общественных местах (так называемых палаточных городков) — как пикетирование. За нарушение предлагаемых норм предусмотрен штраф для граждан до 300 тыс. руб., для должностных лиц — до 600 тыс. руб., а для юридических лиц — до 1 млн руб.

Документ был рекомендован профильным комитетом по делам общественных организаций для принятия в первом чтении еще в начале декабря. Однако, по словам собеседника РБК в комитете, его руководство замедлило ход законопроекта, отложив его на весеннюю сессию, чтобы он не ассоциировался с проходившими в конце года акциями дальнобойщиков. Председатель комитета Ярослав Нилов (ЛДПР) отрицал эту связь и говорил, что рассмотрение новелл перенеслось из-за того, что на заседании не смог присутствовать представитель правительства.

Представитель МВД, замминистра Игорь Зубов на заседании парламента настаивал, что поправки носят технический характер и лишь уточняют уже существующие нормы. С ним был солидарен представлявшийся профильный комитет единоросс Михаил Маркелов.

Зубов привел статистику. По его словам, в 2014-2015 гг. в России проходили такие новые, «недостаточно регламентированные акции» в виде палаточных городков и автопробегов. В 2014 году, по данным МВД, такие мероприятия прошли в 27 регионах с участием около 4 тыс. человек и 1,5 тыс. транспортных средств. В прошлом году подобные акции состоялись уже в 59 регионах, число их участников превысило 35 тыс. человек и 3 тыс. транспортных средств, рассказал Зубов.

Противники законопроекта из думской оппозиции приводили аргумент о том, что в случае принятия будут неизбежны «перегибы на местах». «Во многих партийных организациях КПРФ на местах имеются автомобили, на которые нанесена партийная символика, реклама. Надо ли понимать, что любые поездки на автомобилях в регионах будут приравниваться к демонстрациям?» — недоумевал коммунист Юрий Синельщиков вместе с коллегами по фракции.

Зубов возражал, что «за каждого недобросовестного сотрудника органов» отвечать не может и что на нарушения закона сотрудниками МВД министерство будет реагировать адекватно.

Депутат Сергей Иванов (ЛДПР) спросил, пытается ли МВД при помощи этих поправок противодействовать автомайданам и палаточным городкам «как в Киеве и Кишиневе». Зубов в ответ напомнил, «с чего начинался развал Советского Союза — с автоколонн на Украине, которые ездили с жовто-блакитными знамёнами и призывали к развалу государства».

Коллега Иванова из ЛДПР Максим Щепинов заявил, что правительство борется не с причиной, а со следствием. «Люди просто так не будут выходить и устраивать акции», — возмущался депутат.

Депутат Дмитрий Гудков отметил, что «когда происходят народные волнения, никакие законы не работают». Единоросс Маркелов призвал не политизировать вопрос и подчеркнул, что в тексте законопроекта нет слова «автопробег» и что вносимые изменения не запрещают такие акции, а регламентируют их проведение.

Автор: Shiko 25.2.2016, 1:30

КОГДА-НИБУДЬ ТЕБЯ СПРОСЯТ «ГДЕ ТЫ БЫЛ, КОГДА ОНИ ВВОДИЛИ ПЛАТОН?»
13.02.2016 55

Пришло на почту сайта inbox@antiplaton.info 12 февраля
от Владимира, директора одной транспортной компании

Очередной день прошёл в поиске ответов на вопрос: - как жить среднему Россиянину не «у кормушки». К радости – ответ есть, к сожалению – не поддерживает глава правительства.
Что произошло за последнюю неделю? Как обычно были разговоры о том, что твориться у нас дома в ВЕЛИКОЙ рОССИи. Что стало всё хуже и хуже с работой. Что молодёжь пьёт, наркует и «хулиганит» не по детски. Что мрут от болезней и, уже нередки случаи, от безысходности, потеряв интерес к жизни. Что наши пенсионеры только после смерти будут радоваться жизни за отработанные рабочие годы от звонка до звонка, поскольку к пенсионному возрасту приходят нищими и больными «на всё тело»…. Что детские сады недоступны простому смертному, а в школу родители должны занимать очередь за год, пару месяцев забыв про свой сон вовсе…. Что наши рОССИйские олигархи не думают о развитии своей страны и тратят безумные деньги на то, на что «простой смертный» не смог бы даже мысль допустить потратить, зная, что эти деньги можно потратить на ВАЖНЫЕ для общества дела, но тратятся они на усмотрения их «держателей» чаще в ущерб рОССиЙской экономике и не известно кому принадлежащей рОссИйСкой казне.+

Разговоры с водителями – предпринимателями не порадовали.
Люди и правда стали работать по 18 часов в сутки с сумасшедшими не спавшими глазами ища на сайтах «выгодные погрузки». Спрашиваю: - погрузки есть? – Есть, говорят, но всё дешевле и дешевле! Диспетчера «табуреты» не работают над вопросом поднятия ставок для перевозчика, просто «пилят» то, что им предложили грузоотправители, ну а перевозчики довольствуются уже тем, что бросили в «толпу» «голодных» водителей.
- ПлУтон, спрашиваю, оплачиваете? – Нет, говорят в большинстве случаев и не будем. Проверить их слова невозможно, но «некоторый» настрой виден (хоть здесь характер показали).
- В Союзы вступаете по местам? – Нет, а зачем, какой смысл, всё будет как всегда, отвечают многие….. – То есть вы готовы «ж…й» вперёд идти, «раскрыв проход» и при этом ничего не предпринимать? ОТВЕТОВ У СОБЕСЕДНИКА НЕТ!
Спрашиваю: - считали ли они, сколько они в год будут платить за дороги с машины, при том, что конкуренция стала сумасшедшей?! – Ответ, ВНИМАНИЕ! - Так ведь транспортный налог-то отменят!...... – Спрашиваю, положил ли он пальцы на калькулятор, если в голове цифры не осилить? - А что там считать – один фиг платить придётся, даже если это будет оплачивать невозможно…. Говорю человеку: - с одной единицы предприниматель должен будет отдать от 300 до 400 тысяч в год, способен ли ты лично сэкономить столько средств для отправки неизвестно в каком направлении, при том, что ставки опустились, конкуренция выросла, а продукты подорожали, и деньги, которые ты отдашь за дороги (ФАНТАСТИКА какая-ТО ))))))), пойдут не в развитие экономики, а часть в Якутию для постройки моста через Лену, а ещё ЧАСТЬ – Хю.Зю. куда? - А как –же наши дороги однополосные опасные? – А тебе до сих пор эти периферийные федералки кто-то сделал двуполосными и безопасными с обочинами и стоянками на предмет твоей предельной усталости???????? - 300-400 тысяч? – так я же так к концу года ничего не заработаю в итоге, а если регионы не будут развиваться экономически, то зачем мне дороги в Якутии или объездные в Москве, если я машину через год «похороню»? – Вот дают, эти правительственные безграмотные менеджеры!
Спрашиваю: - колёса лысые почему на тягаче и прицепе? - Так вот уже месяцев 7 СЕМЬ 7 !!!!!!!! думаю, что смогу на новую резину заработать и поменять хотя бы по 2 колеса РАЗ В ДВА месяца, но не получается – остаётся денег в притык, да и лето уже скоро…. Чего ради работаешь, если даже обслужить не можешь сцепку? Ответ: - так жить –то как-то надо! ******Т.е. человек готов «КАК-ТО» жить, но не так, как он планировал, когда становился предпринимателем, экономически развивая свою семью и своё окружение, трудоустраивая людей и платя все налоги в пользу РОДИНЫ ВЕЛИКОЙ, не прося ничего у государства, а именно «КАК-ТО», поскольку ничего не видит, не слышит, не понимает, и опять ничего не просит у государства, а «инерция» у таких людей может затянуться на пятилетку, пока он не поймёт, что «позвоночник прилип к желудку» уже у его сына малого, и болеют в семье всё чаще и «серые» все какие-то, как по подсказке правительства…… !!!!!Берите за руку каждого из таких «горе-предпринимателей», и, посадив с собой рядом, «прокалькулируйте ситуацию в стране», а то они, кроме как купить талоны на топливо по 28 рублей и тут-же их продать по 30 рублей, калькулировать ничего не умеют, а в некоторых случаях и НЕ СМЕЮТ….
Вот вкратце итог последней недели – люди за рулём бомбят не думая о ЗАВТРА, при этом не зарабатывают, но бомбят по инерции, не видя ничего, в том числе и новостей в россИИ. А ВРЕМЯ НЕУМОЛИМО БЕЖИТ, экономика роССии неумолимо «падает в пропасть», «думающие предприниматели» позакрывались, «ушли в себя» и обозлились на государство, а кто смог - сбежал за границу… Пугающих шатающихся «бомжеватых» за пару месяцев стало что-то слишком много, жена стала дёрганой, возвращаясь по неосвещённым улицам с малолетним сыном из садика. Злость людей из-за неопределённости видна в глазах и мимике – люди перестали верить вообще всему, даже постоянному собеседнику, прячут глаза, пытаясь друг другу в ходе разговора что-то продать («втюхать»), потому что нужно ЧЕМ-ТО завтра семью накормить….. «ЧЕМ-ТО» - это не значит колбасой из мяса и маслом 82,5 %, именно «ЧЕМ-ТО».

Автор: Shiko 19.9.2016, 7:48

https://www.youtube.com/watch?v=_49Xamb4hDk

Автор: Shiko 8.10.2016, 2:26

Минтранс призывает повысить тарифы «Платона»


С момента запуска в конце 2015 года «Платон» принес в казну около 14 млрд рублей.

Министр транспорта РФ Максим Соколов считает, что тестовый период работы системы оплаты проезда по федеральным трассам под названием «Платон» окончен — нужно отказаться от временного тарифа в 1,53 рубля за км пути в пользу полной ставки в 3,06 рубля за км.

По словам министра, это решение нужно обсуждать уже сейчас, а его принятия стоит ожидать на рубеже 2016 и 2017 годов. Соколов отметил, что тестовый режим работы со сниженным тарифом изначально запустили для того, чтобы убедиться в нормальной работоспособности системы.

Чиновник считает, что сейчас система продемонстрировала стабильную работу и принесла почти 14 млрд рублей в бюджет РФ. Всего зарегистрировано около 700 тысяч пользователей «Платона».

По мнению министра, повышение тарифа до запланированных изначально 3,06 рубля за км позволит «не только собирать и перераспределять деньги на важные для каждого субъекта, каждого города проекты, но и оптимизировать логистическую цепочку передвижения грузов по всем транспортным артериям нашей страны».

Добавим, что Минэкономразвития РФ ранее предложило продлить льготный режим работы «Платона» со сниженным тарифом до 2019 года.

http://news.drom.ru/47843.html

Автор: KAMAZ 14.10.2016, 22:39

Пообщался с дальнобоями из ЦРС на эту тему. Да, начали трюмить в начале введения. Начали активно ставить себе приборы, платить... А потом тупо выключили и дальше ездят. ГАИ останавливают, спрашивают, включен ли прибор, но реальных действий не происходит с их стороны. Машины Платона считывают по факту наличие прибора, а не номера как кажется.

Автор: Estonec 14.10.2016, 22:42

Можно наших платонщиков поймать и допросить в принципе smile.gif

Автор: KAMAZ 14.10.2016, 22:49

Estonec, ага, а они твой мотоцикл в базу забьют...

Автор: Shiko 26.10.2016, 23:05

Минтранс поддержал идею распространить «Платон» на региональные дороги.

Развитие системы «Платон» обсуждалось во вторник на заседании общественного совета Минтранса РФ. Гендиректор ассоциации территориальных органов управления автодорогами РАДОР Игорь Старыгин напомнил, что еще в 2015 году организация предлагала распространить практику взимания платы с грузовиков на региональную дорожную сеть («Платон» действует только на федеральных трассах). «Опасения, которые были у дорожников, что часть транспорта переедет в результате на региональные дороги, оправдались,— заявил господин Старыгин.— Например, дороги Краснодарского края раньше были одними из лучших. Сегодня зерновозы из Ставрополья, Ростовской области идут к черноморским портам по региональной сети. В результате там уже колея 5–15 см». Идею распространить опыт «Платона» в субъектах федерации поддержал министр транспорта Максим Соколов: «По большому счету это правильно».


Как КС проверил законность системы «Платон»
Напомним, что запуск «Платона» в ноябре 2015 года сопровождался массовыми акциями протеста. В результате тариф за проезд для грузовиков массой более 12 тонн был утвержден на уровне 1,5 руб. за километр, хотя изначально планировался Минтрансом на уровне 3,72 руб. за километр. За девять месяцев с перевозчиков собрано 15,8 млрд руб., в системе зарегистрировано 766,7 тыс. транспортных средств и 262 тыс. компаний. Решением правительства 10,8 млрд руб., собранных «Платоном», направлено в регионы для срочного ремонта самых разбитых дорог. По данным Минтранса, в нормативном состоянии сегодня находятся всего 39% региональных и 55% местных трасс. Минтранс и Росавтодор заявили, что намерены добиваться увеличения действующего тарифа вдвое — до 3 руб., соответствующее предложение направлено в правительство РФ. В Белом доме это пока не комментируют.

«Сегодня в мире собирают деньги не только с большегрузных автомобилей снаряженной массой 12 тонн, но с автомобилей массой даже 3,5 тонны, причем тарифы существенно выше, чем в нашей стране,— заявил Максим Соколов.— В Белоруссии тариф в среднем 7–11 руб., в Германии — 39 руб., в Норвегии — 73 руб. А мы находимся в дискуссии, стоит ли вводить тариф 3 руб. Конечно, стоит, в том числе и на региональных дорогах».

Напомним, в данный момент в Госдуме уже находится законопроект, внесенный заксобранием Краснодарского края в июле 2016 года: он предполагает, что регионы получат право взимать средства в бюджет за проезд грузовиков массой более 12 тонн. Ранее в Минтрансе и Росавтодоре “Ъ” заявляли, что эту идею не поддерживают. В начале октября было опубликовано и отрицательное заключение Счетной палаты, где сказано, что в случае принятия документа «возникает риск социальной напряженности». Тем не менее ряд регионов законопроект уже поддержал. Глава минтранса Московской области Михаил Олейник заявил “Ъ”, что регион сейчас оценивает воздействие «Платона» на состояние региональных дорог, после чего будет приниматься решение о необходимости регионального аналога системы.


«Платон» готовят к удвоению цен
«Уверен, что “Платон” будет введен и на региональных дорогах,— считает директор по закупкам транспортных услуг FM Logistic Максим Бочков.— Сегодня прибыльность от “Платона” не дотягивает до уровня расходов на ремонт федеральных трасс, при этом часть транспортных средств уходит на региональную сеть. Есть два решения: увеличение вдвое оплаты за проезд по федеральным трассам и введение платы за проезд по региональным». «Если “Платон” на региональных дорогах все же введут, тарифы за проезд должны быть ниже минимум на 50% по сравнению с федеральными»,— считает руководитель транспортной службы логистической компании ПЭК Игорь Алексашов.

«Мы проводили опрос среди водителей, он показал, что в действительности не более 3–7% машин ушло на региональные дороги после ввода “Платона”,— говорит глава профсоюза “Дальнобойщик” Валерий Войтко.— Это объясняется тем, что в России дорожная сеть по большей части радиально-кольцевая, а значит, доехать из Москвы в Новосибирск или Ростов-на-Дону можно только по федеральной трассе. Если где-то какие-то самосвалы и стали возить песок из карьера по местной дороге, то это не повод говорить, что весь поток переориентировался. Просто многие регионы испытывают жесткий дефицит бюджета и хотят собрать деньги любыми способами».


http://kommersant.ru/doc/3126066

Автор: Alexvl 21.11.2016, 20:31

Добрый вечер уважаемые форумяне! Извиняюсь если написал не в профильную ветку.
Может кто-нибудь помочь с поиском магазинов по продаже з/ч на японские грузовики в Магадане? Я из Владивостока и через нет не могу найти грузовые магазины, вываливаются кучей все. Можно ссылку на какой то местный ресурс где размещают инфу такие магазины. Информацию можно направить в личку.
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Может быть кому то нужна помощь во Владике не стесняйтесь, обращайтесь, чем смогу помогу.

Автор: Shiko 24.11.2016, 2:28

Минтранс РФ рассматривает возможность введения с помощью системы оператора "Платон" сбора за проезд по федеральным трассам с автомобилей массой от 3,5 до 12 тонн.

Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на федерального чиновника.
На данный момент система "Платон", действующая с 15 ноября 2015 г., распространяет свое действие лишь на автомобили с массой выше 12 тонн.
Как пишет газета, похожий контракт опубликован на сайте госзакупок - "Научное обоснование целесообразности введения на территории России системы взимания платы за проезд по автомобильным дорогам общего пользования транспортных средств с разрешенной максимальной массой от 3,5 до 12 т включительно в целях поэтапного перехода к принципу "пользователь платит". Контракт заключен между Высшей школой экономики (ВШЭ) и ФКУ "Ространсмодернизация" в июне 2016 года (стоимость - 10,8 млн руб., окончание работ - 15 ноября 2016 г.).
Директор Института экономики транспорта и транспортной политики ВШЭ Михаил Блинкин подтвердил газете, что контракт был получен и работа по нему до сих пор ведется. Он поддержал введение платы за километр для всех автомобилей, отметив, что "вероятно, это будет введено по всему миру, потому что система e-road pricing гораздо справедливее, чем топливные акцизы".
В Минтрансе информацию изданию не прокомментировали, а представитель оператора "Платон" - "РТ-инвест транспортные системы" - заявил, что с ними пока эти планы не обсуждались.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3805464

Автор: Estonec 24.11.2016, 11:16

Да уже опровергли. Не будут сказали трогать маленьких.

Автор: НАТКА 24.11.2016, 11:51

Задержан дед, олени, сани
И груза 28 тонн.
Нет регистрации в системе
"Платон"

Автор: Filmor 24.11.2016, 14:34

Estonec, я им не верю. Будут, но на пару месяцев позже.

Автор: Shiko 22.4.2017, 1:00

Системы ГЛОНАСС и «Платон» необходимо объединить. Такое мнение высказал спецпредставитель президента России по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов на III Ялтинском международном экономическом форуме в Крыму, сообщает РБК.

По словам Иванова, объединение систем позволит водителям большегрузного транспорта экономить на втором датчике.

«”Платон” и ГЛОНАСС, конечно, нужно объединять. Я исхожу из очень простого принципа: зачем в грузовик ставить два датчика, когда можно поставить один», — заявил чиновник. По его словам, один датчик может работать и под «Платон», и как «чисто навигационный», чтоб «оператор мог видеть, куда, например, едет мусоровоз — в ближайший лес или на сертифицированный полигон». Он также добавил, что власти Москвы почти все мусоровозы оборудовали системой ГЛОНАСС. Иванов отметил, что теперь «такого безобразия, как было раньше, нет».

Добавим, что будучи министром обороны Сергей Иванов в 2005-2007 гг. был одним из кураторов расширения спутниковой системы ГЛОНАСС.

Система «Платон», направленная на взимание платы с большегрузов за пользование федеральными трассами, начала работать с 15 ноября 2015 года. Изначально тариф планировался на уровне 3,73 рубля за 1 км, но из-за массовых акций протеста дальнобойщиков был снижен до 1,53 рубля. С 15 апреля 2017 года его повысили до 1,91 рубля за километр.

Читать полностью: http://news.drom.ru/51900.html

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)