Форекс, фонда, сырье, Все что связанно с финансами и инвестированием Опции

[Трейдер]

В последние время (год, два) в нашем городе я заметил все повышающуюся активность по теме Форекса и других финансовых рынков. Все чаще натыкаюсь на объявления обобучении торговле на валютном рынке. Все чаще, мня просят что-то подсказать или научить. (особенно жалко своих знакомых, чьи дети (уже, как они считают, взрослые) лезутс трясущимися в руках купюрами, мечтая о машинах, яхтах и "канарах")

И последний случай, когда человека разводили на "инвестирование", подвиг меня на создание этой темы.

Так как я занимаюсь этим с мая 2008г. и занимаюсь по 12-16 часов в день,кое какой опыт все таки имею.



С какой целью я создал эту тему? Целей несколько.

Первое это предупредить земляков об всех опасностях и достоинствах деятельностина финансовых рынках.
Второе. Рассказать, кто, где и как разводят "лохов на бабки".
Третье. Уж сильно имеется у меня "зуб" на деятельностьнекоторых "брокеров".


Для начала небольшой словарик.

Форекс - валютный рынок, где играют на разницы в курсах валют.

Фондовый (фонда) - финансовый рынок, на котором торгуются акции тех или иных компаний а также индексы (групп компаний)

Сырьевой рынок - финансовый рынок, на котором торгуют нефтью. газом. бобами, сахаром, крыжовником, и маслятами.

Опцион - договор, по которому потенциальный покупательили потенциальный продавец актива (товара, ценной бумаги) получает право, но необязательство, совершить покупку или продажу данного актива по заранееоговорённой цене в определённый договором момент в будущем или на протяженииопределённого отрезка времени.

Фьючерс- производный финансовый инструмент, стандартныйсрочный биржевой контракт купли-продажи базового актива, при заключениикоторого стороны (продавец и покупатель) договариваются только об уровне цены исроке поставки.

ДЦ (Диллиногвый центр). - фирма, "контора", "кухня". Вообще это брокер, который предоставляет услуги торговли на финансовых рынках. В том числе (и по большей части для жителей СНГ) игры на Форекс.

Брокер-фирма имеющая соответствующие лицензии, которая предоставляет возможность торговать на финансовых рынкахили может торговать за вас, как управляющий.

Трейдер -(на сленге ДЦ "мясо") - это вы, если решитесь торговать сами.

Инвестор - (тоже "мясо") - если вы решитесь инвестировать свои деньги вторговлю. Но в этом случае вы торгуете не сами. За вас торгуют "спецы". Те жетрейдеры или брокеры.


Ну вот пожалуй пока и все. Остальное вам ненать. Ибо вы все умные, и ни когда не полезете в этот "лохотрон".
Если так, то дальше можете не читать и сразу перейти ко второй части "марлезонского балету", т.е. стебаться.

Если все таки полезлиили уже влезли, то читайте дальше и не повторяйте ошибок, не только моих, но еще нескольких сотен тыщь народу.

Сообщение отредактировал Трейдер - 18.2.2013, 15:29

[Faust]

и все?...
на спейсе тоже уже выкладывали про разводы форекса и привлечение инвестиций.

какое-то время назад ты предлагал свои услуги с риском 50/50 - все еще в силе?

[Трейдер]

Для начала самое главное и самое основное.

Рынок это ИГРА!
Игра не в плане "пряток" или "в тифу". Это игра "на интерес". А интерес этот ваши деньги. И игра эта очень крупная. Один только форекс в день дает оборота от 1 до 3 миллиардов баксов.
Когда трейдер торгует, он работает. Он не играет. Это самая настоящая работа, которая связанна с большими умственными и более большими психологическими нагрузками.
Это не казино и не рулетка. Здесь не "гадают". Здесь анализируют, как экономические новости и события, так и технический инструментарий (цена).

Почему же торговля на фин. рынках это игра? Да по тому что это сама суть, данной деятельности. Когда вы садитесь за покерный стол, или выходите на футбольное поле, вы же не ждете, что противник будет вас жалеть? Нет. Более того, вы сами его жалеть не будете. Цели просты как спички. Надо победить своего соперника, и забрать у него трофеи или деньги.

На рынке вас ни кто жалеть не будет. Мало того. Вам помогут остаться нищими. Ни чего личного... это просто бизнес.

Сразу встает вопрос. "А на кой ляд мне все это?" Ведь можно просто спокойно вкалывать на стройке или в офисе и ни иметь ни каких головняков.
Можно. Так в принципе и делает подавляющая масса народу из бывшего СССР.
А вот на "западе" ситуация совсем другая. Там люди ясно понимают простую истину. "Деньги должны делать деньги".
И вот для тех, кто такое слышал и решил действовать так же, я все это и пишу.

Вывод: Если ты решил(ла) стать трейдером, то заруби себе на носу напиши красной краской на потолке. На рынке нет и не может быть партнеров! На рынке есть ТОЛЬКО конкуренты!

и все?...
на спейсе тоже уже выкладывали про разводы форекса и привлечение инвестиций.

какое-то время назад ты предлагал свои услуги с риском 50/50 - все еще в силе?

Нет. Я пересмотрел свою торговлю и "политику". Предпочитаю работать сам и на себя. Даже пам - счетов не открывал и не открываю.

[Трейдер]

Дале.

На рынке вообще существуют разные способы зарабтывания бобла.

Первый способ и самый основной это сама торговля как таковая.
Здесь трейдеров ждут "с распростертыми объятиями" смарты (Они же Маркетмейкеры. Они же "умные деньги")
Это те кто управляют рынком. Они управляют настроениями и действиями "толпы".
Нет, они не "дорисовывают" цены, они не списывают с ваших счетов деньги. Они делают все боле умно и круто. Рынком они управляют своими деньгами. Т.е. сделками с огромными объемами, тем самым заставляя цену двигаться в том или ином направлении. Но это только один способ.

Второй способ это экономические новости и показатели. Они просто тупо заказывают те или иные нужные им новости. Они прекрасно знают, что многие трейдеры читают эти самые новости и совершают свои сделки в соответствии с ними. И по этому смартам очень удобно, заплатить за ту или иную "новость" 10-30 миллионов баксов, шоб "срубить" 500 -700. Это очень выгодно.

Третий способ это аналитика. Многие аналитик вообще состоят на должности у смартов. Им говорят, что говорить, они и вещают. А "толпа" лезет в рынок. наслушавшись всяких "мнений".

Четвертый способ это обучение. Книги, статьи, сайты, вебенары и лекции это все поле деятельности смартов. Именно они заказывают и оплачивают издания тех или иных книг по Рынку. Они втюхивают те или иные торговые системы и индикаторы, чтобы потом можно было контролировать "толпу". так "Волновая теория Эллиота" распиаренна так, что это чуть ли уже не азбука Рынка. Тем времени, ни в одной книге по этой самой Волновой теории, вы не найдете упоминания о том, что Эллиот умер в нищете и с крупными долгами.

И тут тоже возникает вопрос. "Раз против трейдера выступает такая "машина" то можно ли вообще заработать на рынке?"

Можно! Но для этого надо принять правила "игры". Во всех книгах про трейдинг, без разницы какой это рынок, фондовый или валютный, пишут примерно такую фразу "Тренд ваш друг". Т.е. дается установка, что само движение безликой (хаотичной) цены может помочь вам заработать чуток.
На самом деле все более глубже. Успешный трейдер подобен рыбе прилипале, которая плывет рядом с акулой. Она плывет под ее брюхом зорко следит за ее движениями и четко их повторяет. Если же она не будет этого делать, то ее просто сожрут.
В трейдинге на самом деле, не важно что там сказанул глава ЕЦБ или что ляпнул тот или иной аналитик. Самое важное что делает смарт. Как он работает и какие у него планы. Только тот, трейдер, которые "отстает" от смарта на "шаг, два", зарабатывает свой "кусок хлеба с черной икрой"

Вывод: "Ни когда не верь политикам и аналитикам!!!"
------------------------------------------------------
доп. в словарь.

Смарт (маркетмейкер, (умные деньги) - группа банков, имеющая "на руках" такие финансы, которые помогают им управлять рынками.
Торговая система (ТС) - система анализа рынка и правила торговли

Сообщение отредактировал Трейдер - 18.2.2013, 16:35

[Gagenn]

Трейдер, спасибо, продолжай пжл. Очень интересно непредвзятое мнение "изнутри". Без розовых очков и нарисованных сотен процентов прибыли на паммах в Альпари и т.п..

"Смарт (маркетмейкер, (умные деньги) - группа банков, имеющая "на руках" такие финансы, которые помогают им управлять рынками." - вот подозревал, что есть "закулиса" за всей этой возней. Не удивлюсь, если и "закрытый клуб" у них есть из 10 человек, которые все и решают.

[dogg]

Потихой акциями банчил на ММВБэ, интерес как-то сам поутух. Внутри дня торговать проблематично, в основном платишь комиссии всякие от оборота+трафик инетовский, а ещё самый разгар в начале торгов и в конце, а я на работе в это время, а на закрытии торгов уже и баюшки пора, короче в долгосрочку ушёл, выходил плюсе. Теперь всё продал и сплю спокойно. Раньше с работы прибегаешь и не жрамши снова за комп )), а ещё бывает как в минуса всё улетит, так еще и заснуть не можешь и пол ночи котировки зыришь, а потом с красными глазами на работу ка зомбак. Короче на пенсии буду тогда снова на биржу вернусь ))

[Трейдер]

Следующая сфера бизнеса это "Услуги".

Это и создание торговых платформ. Написание торговых индикаторов, "советников", торговых"роботов".
Сюда же входит поставка котировок и другой лабуды.
Но самое главное это конечно же "брокерские услуги".

Брокер это компания, которая "выводит" ваши деньги на Рынок. Т.е. он, от вашего имени совершает и закрывает сделки. Он же переводит вам прибыль, он же, в нормальных странах, платит за вас налоги.
Большинство трейдеров могут работать ТОЛЬКО через брокера. И за свои услуги брокер взымает с трейдера комиссию и "спред". Т.е. разницу между покупкой и продажей валюты или другого инструмента.
Чтоб проще это понять. вспомните как в нашем банке продают доллары. Есть официальный курс. В котором есть цена покупки банком у населения зеленых бумажек и цена продажи этим же банком, этих же бумажек. Вот разница между этими ценами и есть "спред". У некоторых брокеров комиссия и спред фиксированные у других "плавающие". Все зависит от инструмента торговли и времени совершения или закрытия сделки.
В странах, где действуют законы касательно финансовых рынков, брокер еще и вычитывает с вас налоги, в случае получения вами прибыли. Или же предоставляет финансовую отчетность по вам в налоговые органы.
Но при все при этом, эти брокеры ни когда не будут мухлевать с вашими счетами и с вашими сделками. Это грозит не только штрафами от регулирующих органов но и отъемом лицензии и банкротства самого брокера. И не будет ни какой разницы, сколько было украдено брокером у трейдера, 1000 баксов или пол миллиона.

Другая "песня" с Диллинговыми центрами. По сути, в законодательном плане в России и в странах СНГ такого понятия как "диллиногый центр" вообще не существует. Ибо самого законодательства нету.
Диллинговые центы (ДЦ) вообще ни как и ни кем у нас не регулируются. Они у нас не регистрируются и вообще не имеют права заниматься брокерскими услугами. Все они зарегистрированы в оффшорных зонах. Это и Кипр, и Сэйшеловы острова и Виргинские острова.
В этих "зонах" более чем "мягкое" законодательство, и если вы в друг решитесь судится с ДЦ, вам придется ехать и судится именно в оффшоре. Если вы готовы к этому, то в путь!

ДЦ обожают проводить веские презентации и учебные семинары и курсы. Они открывают свои представительства в тех или иных городах, после чего обучают "мясо" (как они нас называют).
Вы скажете, чем плохо? Да не в чем, кроме как толку от этих курсов как с козла молока. Вам за 5-15 тыщь, за две недели расскажут, как пользоваться терминалом и на какие кнопочки тыкать, чтобы совершить торговую операцию. После этого, вам прочитают вдохновенную речь, что вы стали трейдерами, и что вы срочно должны открыть именно в этом ДЦ свой РЕАЛЬНЫЙ счет! Иначе такие "спецы", как вы просто тупо теряете бабло и время!

Не миновала "сия чаша " и меня. До сих пор со стыдом вспоминаю свое "обучение" в ФорексКлубе.

"Таблетка" тут простая. Вспомните сколько обучаются в СВГУ студенты? 5-6 лет? И сколько они платят в год? 25-35 тыщь? И что они получают? Они получают диплом. с которым они могут устроится на работу с зарплатой от 25 до 50 тысячь рублей.
А тут.. приехали "умные дядьки" и за 15 "деревянных", да за две недели обучили вас зашибать мульены баксов?!!! Согласитесь ... дурь.

По опыту своему и по опыту большого количества моих знакомых трейдер, становится трейдером только после 3-4 лет упорнейшей учебы и работы. После нескольких "слитых" счетов с реальными деньгами. И после зарастания волосяного покрова головы.

Им именно по этому, меня взяла печаль, когда я узнал, что в нашем городе появились "обучалки" от ДЦ "Инстафоркес", Телетрейд" и еще какой то "кухни" (сленг).

Сообщение отредактировал Трейдер - 18.2.2013, 17:36

[Трейдер]

Gagenn, Есть. И имя ей "комитет 300" или Бильдербергский клуб. Это не параноя, не бред и не шутка. Это реально существующий факт. Этот "клуб" контролирует все крупнейшие банковкие группы и промышленные корпорации. Именно они имеют те самые финансовые, политические и экономические "рычаги", которыми управляют кризисами, денежной и сыревой политикой. И они ни когда не будут конфликтовать друг с другом. Ибо это червато не только экономической но и реальной войной. И по этому, на Рынке они действуют сообща.
Задача трейдера, только лишь "отщипнуть" от их "пирога" немного крошек.

[marshal]

Если не секрет, ты какой платформой пользуешься ? Ну и через кого играешь ?

[Трейдер]

Кстати по поводу отношений между Заподом и Россией. Все дело в том, что это "война" не между США и Россией? И уж тем более не с Евросоюзом. Это война между "Клубом" и "Кланом". Мы, население страны, вообще не пришей к.. рукав. Клан Путина, относится к России как жаба к космонафтике. Я всегда ржу, когда вычитываю, что Путин и его шобла ставленники Вашингтона. Это такой бред. При чем полнейший. Человек, в такое верящий имеет мозг курицы и его место у телевизора с "Золотым веком" или с Малаховым.
Ни когда "Кулб" и "Клан" не договрятся и ни когда не сойдутся. Ибо "цена вопроса" ресурсы России. А это слишком жирный кусок.

marshal, Давай я отвечу на этот вопрос потом. У меня еще много текста в голове.

[obsession]

Еще есть у биржи есть очень интересная воспитательная функция в части регулирования самооценки. Глядя на цыфры и графики ты всегда можешь видеть каким бы ты был сейчас богатым, если бы час (день, месяц, год) назад не был таким безрассудным (жадным, нерешительным, самонадеяным) и т.п.

Сообщение отредактировал obsession - 18.2.2013, 18:11

[evgen-min]

У меня старенькая платформа InstaTrader 4 торгую через www.instaforex.com, установил автоматического советника и выставил настройки по минимуму чтоб не слить весь баланс, в минусе не был советник зарабатывает копеечку хватает на оплату отдельного сервера для постоянной работы советника. Изучаю пару лет финансовый рынок форекс и понимаю какая это лажа и развод людей, народ ведётся на рекламу переводит деньги дилеру толком ничего не зная, начинают по крупному торговать против тренда и моментально сливают весь баланс.

[Трейдер]

Тема ДЦ вообще обширна. По тому, что они уже столько накуролесили, что всего уже и не упомнишь.

Но самый хлебушек для ДЦ это именно торговый терминал. Это основное, чем ДЦ отбирают у народа деньги.

Если вы, возьмете абсолютно любой рейтинг ДЦ в инэте, и зайдете на сайт каждого из них. то увидите одну и ту же картину. Везде, в каждом ДЦ вы увидите один и тот же торговый терминал. Meta Treder (МТ) Или 4-й или 5-й. Из всего многообразия торговых терминалов, наши ДЦ почему то так верны именно ему.
Есть такие терминалы как СВИМ, Ниндзя, Маркет Дельта и т.д. Но почему то абсолютно все предлагают именно МТ.
Вопрос? Вопрос. Давайте разбираться.

МТ очень удобен. Его можно освоить в течении недели. Он переведен на все языки мира. В нем простой редактор программирования. Он удобен в рисовании линий и текста. (ну почти удобен).
Но как он удобен для ДЦ!!!!!

Дело в том, что когда организовывается Диллиногвый центр, покупается лицензионный пакет Мета трейдера. И устанавливается на сервер самого этого ДЦ. При этом, в этом же пакете, идет программы настройки и обслуживания. И одна программа оочень интересная. Она позволяет регулировать котировки и настраивать время совершения сделок. Т.е. простым языком. работники ДЦ могут, при чем это очень легко, скрывать или "дорисовывать" свечи и бары. Они могут установить задержку в исполнении сделок или же вообще стирать те или иные ордера.
Они могут вообще обнулить ваш счет. Они могут стереть из истории любое количество совершенных вами сделок.
Простым языком, они просто вертят вашим счетом как хотят.

Вы думаете я вру? Что я предвзят и сочиняю?
Вот вам ссылка на видео, в котором весело и с музочкой показано как обувается "мясо".
ссылка доступна только зарегистрированным

И самое инверсное, что ДЦ полностью защищено!
Во первых нет закона. Во вторых их ни кто не контролирует. В третьих в договоре открытой оферты сделано все возможное, чтоб все ваши претензии остались просто претензиями. Ну а если вы все таки уцепите их, то плиззз судится по месту регистрации брокера. Т.е. на Кипр.

Не правда ли, удобный терминал Мета Трейдер?

Вы зададите вопрос. "А что же делать?"

Я отвечу. Есть такие терминалы, как Маркет Дельта и Ниндзя. Они платные. МД дороже чем Ниндзя. Но! Есть одна отличительная черта, от Мета Трейдера.

Дело в том, что когда вы покупаете и устанавливаете ту же Ниндзю, то вы покупаете ее не ДЦ и не у брокера. Вы ее берете у фирмы разработчика. И когда вы ее взяли и установили, то она работает через сервер этого самого разработчика. Поток катировок (т.е. ценовых данных) идет от другой фирмы. Это или Глобалс или Яхо.
Через брокера идет только приказы на совершения купли и продажи. Чуете разницу? ДЦ вообще ни имеет возможности что-то "подправить" или "дорисовать". Цены идут как они должны идти.

Но есть и другая "фишка" у некоторых ДЦ. Они сами пишут для себя торговые терминалы. Смысл для чего, вы наверное уже поняли.

Есть еще один нюанс при использовании того же Ниндзи. Дело в том, что приказы на совершение сделок даются через брокера напрямую в рынок! Т.е. что то купив или продав, вы это сделали по настоящему а не "внутри ДЦ".
Но это уже тема отдельная.

Вывод: Ищите ДЦ, которая предоставляет возможность торговать при помощи Маркет Дельты или Ниндзи. даже если вы не будете ими пользоваться, а будете "щипать рынок" по МТ, которая тоже есть у этих ДЦ, то доверие к такому брокеру больше, чем к тому же Алпари и не дай Бог Инстафорекс.

Сообщение отредактировал Трейдер - 18.2.2013, 19:07

[dmitrii]

звонили мне предлагали узнать информацию о форексе , отказался сразу так что не удивлюсь если еще кому нить позвонят ......

[Трейдер]

dmitrii, А че за ДЦ? Или они не представились?

[dmitrii]

dmitrii, А че за ДЦ? Или они не представились?

может и представлялись но я не акцентировал на это внимание , запомнил только форекс )

[staseevich]

dmitrii, А че за ДЦ? Или они не представились?

мне тоже с Телетрейда неделю назад звонили, очень настаивали посетить их офис, после звонка прислали смс с адресом: Гагарина 12, каб. 263, при этом сказала позвонит через неделю, но пока не звонила. Как оператора красиво послать то в случае звонка, чтоб сильно не обидеть, но и дать понять, что их инициативы безпесперктивны для нас, не хочется быть "МЯСОМ"))) Хотя были отдаленные мысли попробовать, но после Ваших этих статей желание отпало.

[Трейдер]

Теперь поговорим об деньгах.

Рассказываю тем, кто не в "теме". Дело в том, что Рынок не благотворительное место. На нем "бесплатных плюшек" не выдают. И для того, чтобы работать на Рынке надо иметь кое какой капитал.
Минимальная сделка на рынке составляет 100 000 баксов. И для того, чтобы трейдер смог открыть позицию с таким объемом было придумано "кредитное плечо".
Т.е. вы даете "приказ" брокеру открыть позицию, скажем на 1 000 долларов, он говорит "ок" и прибавляет к этой сумме остаток, догоняя общий объем сделки до 100 000. После закрытия сделки, брокер отнимает свои вложенные деньги и отдает вам ваш остаток. И вы оказываетесь или с прибылью или с убытком.
Логично? Логично.
Но теперь давайте поглядим, что делают ДЦ.
Они утверждают, что они дают кредитное плечо 1 к 100 (приведенный пример выше) и ВЫВОДЯТ ваши сделки на мировой рынок.
Ну вот теперь давайте займемся простейшей арифметикой.
на сайте ДЦ "Инстафорекс" сказано, что у них клиентов аж больше 200 000! Ну не будем жлобствовать и возьмем примерную сумму клиентов в 100 000.
Минимальную сделку один клиент может открыть на 10 долларов.
берм 10 и умножаем на 100. Получаем 1000 баксов. Всего то! Значит, по логике вещей, чтоб сделка была выведена на РЕАЛЬНЫЙ рынок, надо ДЦ "добить" ее до 100 000. Т.е плечо уже не 100 получается а 10 000. Хотя в "условиях торговли" они четко прописывают именно "плечо 1 к 100".

(Кстати "Инстафорекс" та еще "кухня". Они меняют свои договоры и условия как памперсы у ребенка. Так что может быть они и исправили свой косяк с плечом).

Вот вам первый повод насторожится.

Но предположим, что все таки выводят. То мы видим такую "картину". 100 000 реальных трейдеров совершили сделки на 10 баксов. Значит брокеру надо добавить "своих" 9 999 000 000 баксов, чтобы дать возможность своим клиентам реально торговать. Но ведь трейдеры не по одной сделки делают. А по несколько за раз.
Впечатляет? Меня тоже.
А между тем Диллинговый центр не является финансовым учреждением. Это не банк.
По некоторым слухам, только ДЦ "Фибо групп" может себе что -то подобное позволить. По той простой причине, что они связанны с банком Москвы (щас уже подразделением ВТБ-24"). И то. Они четко и конкретно дают понять, что сделки объемом меньше 1000 баксов ни на какой рынок они не выводят. Торговля происходит "внутри" самого ДЦ.
Из всего вышесказанного можно сделать наипростейший вывод.
Все наши доморощенные ДЦ это по сути "игровые дома", где трейдеры торгуются не с мировым рынком а с друг дружкой. А если еще вспомнить про чудный "настраиваемые МТ-4" , то им еще и помогают слиться.

Большинство из вас сделают однозначный вывод. Мол "Все это лохотрон и туфта!". Тогда от куда появляются соросы и баффеты?
Дело в том, что западные брокерские дома и диллинговые центры, работают по другой схеме.
Во первых они регулируются "гос. органами". Во вторых там довольно таки жесткое законодательство по фин. рынкам. В третьих им не дают расслабится налоговые органы. (это вам не наши дева налоговик с бумажками. Там ребятки крепко свое дело знают). Ну и в четвертых, огромная и лютая конкуренция.

Минимальный депозит в том же Dukascopy Bank SA 5 000 баксов. Меньше даже не подходи. Минимальный лот 1 000 единиц базовой валюты. Т.е. 1 000 баксов.
При таких условиях нормальный депозит, для нормальной торговли нужен в размере 10 000 долларов. И то, маловато.
И почему они такие смелые и дают возможность нам торговать? Да по тому что у них уставной капитал 22 000 000 000 швейцарских франков. (А по курсу на данный момент это не больше не меньше 20 310 400 000 долларов.) Они могут себе позволить дать любое количество "кредитных плечь".

Выод: Ни один из ДЦ СНГ не дает возможности торговать на реальном Рынке. Ибо ни на какой Рынок сделки не выводятся.
Учится можно. Но работать лучше всего с западными брокерскими домами.



staseevich, В следующем посте расскажу про уловки ДЦ. Это тема вообще впечатляющая. Может даже с картинками напишу. Но наверное уже не седня. Работать однако пора ....

[Трейдер]

Реклама - двигатель бизнеса.

Эту истину ребятки из всевозможных ДЦ выучили на зубок и четко ей следуют. А как же иначе? Как они "донесут" нам сирым, что мы все лохи, и что можно жить счастливо и богато? Только он не уточняют, что "счастливо и богато" не про нас.

В ход идет все. От СМИ до листовок в почтовых ящиках. Тут и в правду жесткая конкуренция. И "брокеры" стараются во всю. В место того, чтобы улучшить торговые услуги, модифицировать свои торговые платформы, они изгаляются в том, кто круче придумает рекламу и кто масштабнее наберет "мяса". (кстати словечко "мясо" придумали в Форекс клубе.)
Так как нас заманивают?

Ну во первых СМИ.

Круче всех в этом плане конечно же Форекс клуб. Только они смогли стать спонсором популярной телевизионной передачи. Больше на такое ни кто замахнуться не смог. Если кто не знает, то пару лет, в каждом выпуске "Что? Где? Когда?" шла не прикрытая реклам этой "кухоньки". Они ввалили столько бобла в это, что можно было на такие деньги в разы увеличить техническую часть обслуживания. Закупить ту же Ниндзю или Маркет Дельту (реальные торговые платформы).
Ну а смысл? Они не настроены на то, чтобы помогать людям торговать на рынке. Им хватает того, что люди приносят им.
К своему большому сожалению не могу найти закрытую переписку менеджеров представительств Форекс клуба по СНГ. Там они живо обсуждали новый приказ руководства о премировании по результатам ПРИВЛЕЧЕНИЯ "мяса".

Хотя нет. Нашел. Вот, полюбуйтесь. Правда, сорри, трудно читаемо и нужно иметь Интернет, чтобы почитать.

ссылка доступна только зарегистрированным

ссылка доступна только зарегистрированным

ссылка доступна только зарегистрированным

В других компашках работает та же система. Обзвоны клиентуры, рассылка спамов и "письма счастья".

Вы попробуйте, набрать в поисковике форекс. А потом зайдите к себе на почту или же просто полазайте по инэту, вы обязательно увидите в сплывающих картинках, рекламу того или иного ДЦ. При чем только наших СНГ-эшных ДЦ. Рекламу зарубежных брокерских домов таким "макаром" вы не обнаружите.

Обзвон клиентов вообще отдельная статья. У нас это только началось. В других городах страны, это обычная практика. Я не говорю уже о Украине. Мои знакомы часто мне об этом рассказывают.

Вот и этот случай, который подвиг меня на создание этой темы. Не буду называть участника нашего форума, который мне поведал, но суть расскажу. Надеюсь не обижу ни кого.
Живет нормальный человек. Делает свой бизнес, ни кого не трогает. Тут ему звонят совершенно не знакомые люди, и начинают рекламировать ему форекс и свою компашку. На вопрос, "от куда у них номер телефона?", они отвечают, мол нашли ... внимание (!!!) в базе данных предпринимателей! Это не просто наглость, а суппер наглость. Во первых они изначально не законным путем получили доступ к персональной, личной информации. Во вторых они сами в этом признались. И в третьих они имеют наглость предлагать, после всего этого, какое то сотрудничество!
Это все равно, что к вам в дом вломился, вскрыв вашу входную дверь, мужик и начал бы вас уговаривать на какие то инвестиции.

Буквально сегодня разговаривал с человеком с ЦРС и рассказал эту историю. Он мне поведал, что его жене тоже звонили таким. Только она не предприниматель а главбух в одной не маленькой компании. Логично вывести, что ребятишки получили базу данных Налоговой инспекции.
Рецепт тут только один. Пригрозить в телефонном разговоре, что вы пойдете в прокуратуру. Тогда от вас отстанут сразу и мгновенно. По крайней мере от этой женщины отстали.

Что ж касаемо спамов на почтовый ящик. Если вы хоть раз зарегистрировались в каком либо ДЦ, то не удивляйтесь, что рано или поздно вас просто закидают рекламками и "письмами счастья".
Причина та же. Они просто торгуют между собой своими клиентскими базами.
Здесь тоже есть "таблетка". Если зарегистрируйтесь, то создавайте специальный "ящик". Пускай туда шлют мусор.

[Трейдер]

Реклама наружная, какова она есть.



В рекламе ДЦ преуспели наверное больше чем все другие. Играя на человеческой жадности,безысходности и жажды "халявы", дц-эшники изгаляются как могут. При чем все на профессиональном уровне.

Достаточно сказать, что 5 менеджеров той же "Инстафорекс" имеют не экономическое образование а журналистское.Мало того, имеют второй диплом как PR-менеджеры.

Т.е. не нужны им экономисты и профессиональныетрейдеры. Им в штат нужны PR-щики.

Ну оно ипонятно. Если весь бизнес построен на завлечении клиентуры а не на успешной торговле трейдеров, то кто должен помогатьи обслуживать нас? Только журналюги.



Не гнушаются вообщени чем. Ни от откровенно лжи, до передергиванием понятий.



В других городахреклам Форекса почти везде. От банеров до стен и заборов.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Трейдер]

Основные три пункта, которые указывают в своих рекламах



1. Это процентаж! Вам конкретно и без обиняков говорят, что вы МОЖЕТЕ заработать бешенные деньги всего за месяц! От 5-10% в день! Т.е. 300% в месяц. И 3600% в год!!! Ни че, что даже швейцарские банки дают в ГОД от12- 15%. Это же не существенно.

Удар идет по вашей жадности. Вы сразу начинаете рисовать "голубые облачка", на фоне которых появляются яхты. машины, красивые топ-модели, и т.д. ит.п.



2. Не надо работать. Т.е. вообще не надо. Все делается одним пальцем! Ни надо проводить анализ, не надо терпеливо ждать условий для входов. Не надоотслеживать сделку и уж совсем не надо проводить по 12-16 часов в день у монитора. Хотя для профессиональной торговли,надо иметь как минимум три монитора.



3. Не надо учится! Все вам расскажут от 2-х недель до 20 минут! Только идиоты, могут потратить 5-6 лет своей жизни в институтахи университетах. И более идиоты.те, кто всю свою жизнь преподает в этих заведениях! Все просто. Идешь, и тебе за 20 минут рассказывают, как можно за один день, не шевеля извилинами вооще, делать 3-10%. И ты уже через год! Весь в не то чтов "шоколаде". А в "шоколаде" с дорогущем шомпанским!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Трейдер]

"Обучение" это вообще что -то с чем-то.

Обучают все и всему. Ты только деньги неси. Вообще это третий вид заработка вокруг Рынка.
В сети можно найти учителей на любой "вкус и цвет". От 100 баксов и до 500. Это целая индустрия. Это и литература, и сайты, и вебенары. Учат всему. От торговли по "свечам" и до торговле по гороскопу.
Большая часть учителей, обучают по книгам и по теориям. которые пропагандируют смарты.
Смарты, же не просто так это делают. Не из за здорового альтруизма. Он это делают специально, чтобы ввести в заблуждение "толпу" и скрыть истинный ход вещей. Скрыть свои приемы работы. Это первое.
Второе... Обучая толпу где входить в сделки и где выходить, смарты всегда знают как и где "обуть" толпу.
Я не говорю, что не надо учится вообще.
Учиться надо! Но не за две недели точно. И уж точно не за 20 минут!

А что делает тот же "Телетрейд"? Он приглашает людей НА РАБОТУ! Т.е. не просто так. Они обучают и обещают, что после обучения люди будут трудоустроены. Мало того. Они будут работать ... внимание (!!!) на инвесторских счетах! Вот вы сами себе ответьте на вопрос. Вы бы доверили свои сбережения человеку, который обучался трейдингу 2 недели? Что-то я сомневаюсь. По крайней мере я бы даже и 50 долларов не доверил.
Но народ то ведется. Но после такого обучения, людям выдают, что "на данный" момент времени инвесторских счетов нету, и им нужно самим искать инвесторов. Мало того. Инвесторы ДОЛЖНЫ открыть торговые счета именно в "Телетрейде". Если же новоиспеченный трейдер не находит инвесторов, то он имеет возможность торговать на свои средства. Но только после того, как приведет на обучение еще 5 лохов.

Вот такой вот "боршь с фрикадельками".

Можно ли обучится трейдингу? Можно, но для этого нужно выполнение нескольких условий.
1. Надо чтобы будущий "учитель" дал инвестпароль от своего торгового счета. Чтобы вы могли проследит успешность его системы.
2. Оплата должна быть четкой и конкретной, без всяких "бонусов" и "подарочков.
3. В обучении той или иной торговой системы должна входить психология трейдинга. Психология, это чуть ли самое главное в торговле.

И не расчитывайте, что за год вы станете "соросом". Учеба трейдингу занимает как миниму года 4 -5, а то и больше.

Сообщение отредактировал Трейдер - 20.2.2013, 17:58

[Gagenn]

Позабавило, как боссы гоняют "торпед" в другие города собирать "мясо", и без командировочных )))

[Трейдер]

Меня тут спрашивают,для чего я все это пишу?

Я вроде все уже объяснил.

Но хочудобавить. Под "расческу форекса" гребут всех. От маладо велика. В последнее время установилась четкая тенденция. Все чаще и чаще яи мои друзья натыкаются на всякие заманухи от ДЦ направленные на привлечение молодежи. Мало того. На школьников!

Смысл учится в школе и готовится к ЕГ?! Кода так просто и легко срубить бабосов на Рынке? Купить четкую тачилу, иметь модное шмутье и иметь столько чикс, сколько пожелаешь. А от куда они будут тащить деньги на депозиты? Конечно же с предков.

Вот по этому,если у вас, или в вашем окружении появятся "крутые трейдеры",то дайте им это все почитать. Может начнут думать собственной головой.



Тем временем продолжу.



Бонусы.



Многие "кухни, разлива СНГ",для привлечения клиентуры награждают их "бонусами".

Т.е. "Откройте у нас торговый счет и мы переведем на ваш счет бонусы!".

Что это означает? Этоозначает, что на ваш счет, будет переведена N-я сумма ВЕРТУАЛЬНЫХ денег. Вы их снять не сможете ни прикаких условиях. Мало того, эти самые "бонусы" могутбыть сняты "... на усмотрение руководства ДЦ". Это может быть объяснено изменением бонусной программы илиизменением регламента оказания услуг. Вас могут обвинить в мошенничестве или же вотмывании денег, или просто тупо промолчать.

Тоже самое происходит с "партнерскимипрограммами". Если вы "приведете" своих друзей в это ДЦи они откроют реальные счета, то вам будут выплачиваться проценты со спреда их сделок. Первое время так и происходит. НО! Не дай Бог вам начать успешно работать! И ужвообще будет криминал, если ваши друзья начнут тоже зарабатывать! У вас всех сразу начнутся проблемы, как с торговлей, так ис выводом денег. В конечном итоге вам могут просто закрыть счет, аннулировать всю прибыль и выдать вам изначальную сумму депозита. Такое сплошьрядом. особенно этим грешит "Интсафорекс".



Следующий вариант. Если у ДЦ есть форум, то вам, за каждое сообщение могут платитьбонусы, опят же на счет. Они тоже списываются легко и просто.

Все это делается дляодной цели... Ну вы впринципе уже поняли.



Серьезные брокерские дома НИ КОГДА такой херней не занимаются. По тому чтоим не нужно привлекать клиентов. Они делают деньги на торговле, причем такие деньги, что руководителям ДЦ ине снились.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[keribas]

человек который был на этом рынке два года и в плюсе "на жизнь" рассказал следующее:
-самое главное-БРОСИЛ ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ГРАФИК И НАПРЯЖЕНКА ВВЕЛИ В ЗАТЯЖНУЮ ДЕПРЕССИЮ (сам видел)
- реальный форекс очень далек от того форекса что НАМ тут пердлагают. из этого важный вывод
- форекс ничего НЕ производит, то есть приток денег идет внутри этой системы за счет новых игроков. то есть если кто то выиграл то кто то проиграл. чаще всего проиграл-это ВЫ.