Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Ремонт двигателя _ Вопрос раскоксовка двигателя Как к этому относитесь?

Автор: Дмитрий....... 14.1.2010, 15:47

Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя
Эксперты Автопарада подвели итоги длительного теста средств автохимии под названием LAVR МL-202 AntiCoks, предназначенных для раскоксовки поршневых маслосъемных колец и безразборного ремонта двигателя


Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя Эта страничка нашего портала посвящена новым технологиям безразборного ремонта бензиновых и дизельных двигателей с помощью препаратов автохимии серии Lavr Next. В течении нескольких лет различные автохимические и косметические средства этой марки успешно использовались экспертами портала АвтоПарад на своих автомобилях. Одно из предшествующих длительных испытаний пришлось на популярное средство автохимии под названием LAVR МL-202 AntiCoks, предназначенное для раскоксовки поршневых маслосъемных колец. Их залегание, как известно, провоцирует резкое ухудшение параметров мотора, что в итоге приводит к необходимости капитального ремонта двигателя.

Отметим, что уникальный автохимический состав LAVR МL-202 AntiCoks создан научно-производственным предприятием «Поликом» совместно со специалистами Южно-Уральского государственного университета для для быстрой и эффективной раскоксовки двигателей всех типов. Этот продукт автохимии представляет собой концентрированный комплексный очиститель растворитель, способный активно воздействовать на смолисто-коксовые и нагаровые отложения, образующиеся при эксплуатации поршневых двигателей. Состав LAVR МL-202 AntiCoks после проведения раскоксовки двигателя обеспечивает поддержание и восстановление рабочих характеристик силового агрегата без его разборки, что принципиально отличает его от большинства импортных аналогичных средств лечебно-ремонтной автохимии.

Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя и удаление свечей зажигания Тест по раскоксовке с использованием LAVR МL-202 AntiCoks проходил в несколько этапов, на одном из них раскоксовке были подвергнуты пять автомобилей наших коллег из АвтоМира: ВАЗ-2109 с пробегом под 120 тыс.км, Mercedes 190 (пробег 280 тыс. км), Volkswagen Passat (200 тыс. км), BMW 318i (190 тыс. км) и Ssang Yоng (54 000 км). Процедуру раскоксовки начали с замеров компрессии и с фиксации личных ощущений владельцев по работе двигателей. В целом и общем, претензии хозяев машин сводились к заметному снижению динамики, резкому ухудшению запуска двигателя зимой и неравномерной работе на холостом ходу. Замер компрессии показал, что у всех машин присутствует значительный разброс показаний по цилиндрам: у ВАЗ-2109 - от 8,0 до 12,5 атм, у Mercedes 190 с 9,8 до 13 атм, у Volkswagen Passat с 11,2 до 12,5 атм, у BMW с 10 до 11 атм и Ssang Yong с 11,5 до 13,4 атм.

Тест автохимии: при раскоксовка важна дозировка!


Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя, процесс дозированной заливки препарата Далее, как только замерили компрессию, мастера согласно инструкции залили шприцом в свечные отверстия двигателей автохимию LAVR МL-202 AntiCoks. Затем свечи закрутили на место для образования «паровой бани» и оставили машины в покое на один час, за который успели пообедать, подняв чашку чая за успех предприятия. Пока отдыхали, представители предприятия «Поликом» рассказали, что происходит внутри камеры сгорания в процессе раскоксовки. Итак, при попадании препарата в цилиндр на прогретом двигателе образуется паровая шапка, которая воздействует на смолисто-коксовые отложения на клапанах, а сама жидкость, просачиваясь по поршню, воздействует на молекулярном уровне на нагар. Последний накапливается на стенках поршня и в зазорах между поршневыми кольцами и канавками и меняет его структуру. В течение часа нагар преобразуется в рыхлое желеобразное состояние и в последующем вылетает из камеры сгорания и выгорает при работе двигателя.

Тест автохимии: почему при раскоксовке дымит движок


Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя, сильное дымление после раскоксовки По прошествии примерно часа мастера выкрутили свечи, отключили систему зажигания, накрыли свечные отверстия тряпками и стартером прокрутили коленвал три раза секунд по десять. После чего установили все свечи на свои места и завели машины. Что тут началось!!!
Когда наши «железные кони» прогрелись, началось такое активное дымление, что проезжающие мимо машины попадали в облако дымовой завесы, а водители бросали в нашу сторону недоуменные взгляды. Владельцы же наших «подопытных» машин, на которых проводилась раскоксовка, сразу почувствовали изменения в работе двигателей, появилась какая-то мягкость, звук стал тише и ровнее.

После прогрева моторов последовала пробная поездка. Дело в том, что очистка поршневых колец и камеры сгорания происходит во время работы двигателя, а производитель разрешает после автохимической раскоксовки двигаться на машине. Проехав примерно по 10 км, автомобили вернулись к месту, где начиналась раскоксовка. Хозяева всех машин в один голос заметили, что после раскоксовки отмечено явное улучшение приемистости и динамических показателей, выравнивание оборотов двигателя на холостом ходу. Кроме того, у Mercedes 190, участвовавшего в раскоксовке, пропала вибрация и провалы при нажатии на педаль газа, у Volkswagen Passat и BMW педаль газа стала мягче, отзывчивей. А у владельца Ssang Yоng тот после завершения раскоксовки порадовал тихой двигателя и плавностью при разгоне.

Тест автохимии: замеры компрессии после раскоксовки


Тест автохимии LAVR МL-202: раскоксовка двигателя и замеры компрессии после раскоксовки Замеры компрессии показали во всех машинах выравнивание показателей: у ВАЗ-2109, как видно на увеличенном фото - от 13,5 до 14,0 атм, у Volkswagen Passat в пределах 12,3-12,5 атм, у BMW 11,5-12,0 атм и Ssang Yоng 13-13,5 атм. Больше всех удивил Mercedes 190 - у него согласно таблице результатов раскоксовки во всех цилиндрах компрессия установилась на уровне 13,2 атм.

К сожалению, провести повторный контрольный замер компрессии на тестовых машинах после значительного пробега не представилось возможности (прошло несколько недель), однако на момент подготовки этого материала хозяева авто, участвовавших в раскоксовке, подтвердили сохранение полученных результатов. Таким образом, мы наглядно убедились в высокой эффективности и актуальности технологии раскоксовки двигателей с помощью средств отечественной автохимии.

После завершения длительного теста московское представительство «Поликом» - фирма «Лавр ХХI век» - собрало статистику по раскоксовке с помощью препарата LAVR МL-202 AntiCoks, в рамках которой было обработано несколько сот двигателей отечественных и импортных автомобилей с пробегом от 14 000 км до 316 000 км. Самый главный итог – ухудшения параметров работы двигателя после раскоксовки - не зафиксировано ни у одного автомобиля!

Важный момент: значения компрессии в цилиндрах обработанных двигателей после раскоксовки выровнялись у всех автомобилей, при этом:

- значения компрессии в цилиндрах увеличились у 216 автомобилей, максимальное увеличение компрессии зафиксировано от значения 3,5 до 12,8 атм
- значения компрессии в цилиндрах понизились только у 7 автомобилей, максимальное понижение компрессии зафиксировано от значения 14,5 до 12,5 атм
- остались без изменений лишь у одного автомобиля; Наиболее яркие примеры по раскоксовке двигателей разных моделей автомобилей приведены в этой таблице.

Раскоксовка - лучшая альтернатива капремонту двигателя!


Но больше всего нас поразил следующий факт: со слов многих владельцев автомобилей, участвовавших в раскоксовке, им сразу же было предложено (в автосервисах, куда они обращались по поводу плохой работы мотора) провести капитальный ремонт двигателя. Этим автомобилистам повезло - они вовремя попали к нам на тест по раскоксовке и сами восстановили движки своих машин с помощью LAVR МL-202 AntiCoks, избежав, таким образом, совершенно неоправданных и весьма солидных затрат по переборке силового агрегата.

В заключение отметим, что раскоксовку двигателя с помощью автохимии LAVR МL-202 AntiCoks рекомендуется проводить каждые 20-25 тыс. км пробега автомобиля, а при эксплуатации в тяжелых условиях – через 10-15 тыс. км. Процедуру раскоксовки целесообразно совмещать с текущим техобслуживанием, включающим промывку системы смазки, замену масла и масляного фильтра, профилактику свечей зажигания. Промывку системы смазки перед заменой моторного масла рекомендуется проводить специальным препаратом LAVR, т.к. он создавался с учетом результатов действия раскоксовки.

Автор: ТеХниК 14.1.2010, 16:50

Не так давно пришлось воспользоваться ентой штукой я был удивлён!
купили снегоуборочную машину, какоето время мой отец заправлял её смесью бенза +масло, так как думал что она 2-ух тактная, вобщем потихоньку она сдулась до того что стала снегом плюваться, видимо колечки подзалегли, выкрутили свечку провели обряд вуду как написано в инструкции и о чудо она ожила, стала снег кидать лудше чем новая, вот такой был опыт!

Автор: klofelin 14.1.2010, 16:59

ссыкотно как то заливать в работающую машину эту вещь.
ждем отзыва спецалистов.

p.s. ТеХниК, зачотная аватарка=)

Автор: Shiko 14.1.2010, 17:18

Цитата(Дмитрий....... @ 14.1.2010, 14:47) *
... мастера согласно инструкции залили шприцом в свечные отверстия двигателей автохимию LAVR МL-202 AntiCoks. Затем свечи закрутили на место для образования «паровой бани» и оставили машины в покое на один час, за который успели пообедать, подняв чашку чая за успех предприятия. Пока отдыхали, представители предприятия «Поликом» рассказали, что происходит внутри камеры сгорания в процессе раскоксовки. Итак, при попадании препарата в цилиндр на прогретом двигателе образуется паровая шапка, которая воздействует на смолисто-коксовые отложения на клапанах, а сама жидкость, просачиваясь по поршню, воздействует на молекулярном уровне на нагар. Последний накапливается на стенках поршня и в зазорах между поршневыми кольцами и канавками и меняет его структуру. В течение часа нагар преобразуется в рыхлое желеобразное состояние и в последующем вылетает из камеры сгорания и выгорает при работе двигателя.
...



хм ... а на V-образных он будет просачиваться преимущественно по половине поршня ... не говоря уже об оппозитных ДВС bullshit.gif

Автор: Muskul 14.1.2010, 18:39

ну тут я думаю надо машину на бок положить )))))

Автор: Shiko 14.1.2010, 19:18

Цитата(Muskul @ 14.1.2010, 17:39) *
ну тут я думаю надо машину на бок положить )))))


а если V-образный, расположенный поперечно и под углом к вертикальной оси?

Автор: dissector 14.1.2010, 19:49

Цитата(Shiko @ 14.1.2010, 16:18) *
хм ... а на V-образных он будет просачиваться преимущественно по половине поршня ... не говоря уже об оппозитных ДВС bullshit.gif

просто наливать надо больше или покупать рядные... biggrin.gif



я уже лет пять-шесть раскоксовываю раз в год весной при смене масла, года три из них лавром, до этого керосином.
посадил на эту фигню всех корифанов, все рады и счасливы.

Автор: voll 14.1.2010, 20:14





Обязательно масло менять после этой процедуры?

Автор: ASS 14.1.2010, 20:14

да т.к. всякая ср**нь с движка посла раскоксовки попадает в масло!!! и фильтр тоже маслянный

Автор: dissector 14.1.2010, 20:24

Цитата(voll @ 14.1.2010, 19:14) *
Обязательно масло менять после этой процедуры?



можешь не менять,только отпишись обязательно. smile.gif

Автор: Muskul 14.1.2010, 20:28

Надо бы попробывать, кстати не увидил главного сколько стоит это бяка?

Автор: Джам 14.1.2010, 20:50

думаю надо попробовать) 3s-fe любую пакость пережует))

Автор: Mggkp 14.1.2010, 20:50

Бутылка керосина + бутылка ацетона или любого другого растворителя (646 например) = по эффекту ЛАВРу, но в 4 раза дешевле. Проверенно на собственном опыте.. ) Если после применения снадобья менять масло и фильтр (а менять нужно), то будет только положительный эффект.

Автор: Maledict 14.1.2010, 21:04

Цитата(Shiko @ 14.1.2010, 18:18) *
а если V-образный, расположенный поперечно и под углом к вертикальной оси?

А для V-образного там был свой RTFM типа задомкрать одну сторону машины, потом другую... что-то такое или залить банок поболя, но на этот счет была инструкция.
Что касается оппозиток, то не помню...

Автор: Александр Иванович 24.8.2010, 9:54

Узнал давеча про раскоксовку, почитал в инете вышеуказанную статью про Лавр и ещё про СУРМ. Глаза загорелись, руки начали совершать непроизвльные хватательные движения (хочу-хочу):-)
Так вот, дяденька на сайте http://www.as066.narod.ru/raskoksov.htm хвалит СУРМ:

Цитата
Почему использую СУРМ (Питерское производство)? Потому что многократно использовалось и действовало эффективно. Не требует замены масла после проведения раскоксовки.

В связи с этим вопрос - где в Магадане можно достать этот СУРМ?

И были у кого-нибудь негативные последствия после раскоксовки?


Автор: Диагност 2.4.2012, 21:07

Частенько делаю раскоксовку двигателя при значительно разнящейся компрессии. В большинстве случаев восстанавливает ровную работу двигателя.
От раствора с керосином рекомендую воздержаться! Есть же спец жидкости. Скупой платит дважды!
Также использую Лавр для промывки топливных систем+http://www.lavr.ru/ru/product/fuel_system/ln2001.html.

Автор: DRONGO 2.4.2012, 21:43

Залил раскоксовку в Паджерик бензиновый 6G74 стал работать хуже, наоборот пропала тяга.... стал потдымливать! Вообщем залить киросина!

Автор: Гидр 2.4.2012, 21:52

Я когда в Блюберде и Санюхе выдирал маслосъёмные кольца и отдирал нагар с проточек на поршне, закралась одна мысль: эту каку нормально и надёжно можно удалить только механически. Даже если она размягчится, из проточек ей трудно куда-то деваться. Более того: если состояние колец и поршневой уже такое, что это доставляет проблемы, это скорее всего значит, что вся камера сгорания засрана коксом, а на клапанах, особенно выпускных, так вообще отвёртка не берёт корку. И уж это точно никакая пятиминутка не возьмёт, ибо просто не попадёт туда. Ничего личного, просто имхо.

Автор: dissector 2.4.2012, 21:57

Цитата(Гидр @ 2.4.2012, 20:52) *
Я когда в Блюберде и Санюхе выдирал маслосъёмные кольца и отдирал нагар с проточек на поршне, закралась одна мысль: эту каку нормально и надёжно можно удалить только механически. Даже если она размягчится, из проточек ей трудно куда-то деваться. Более того: если состояние колец и поршневой уже такое, что это доставляет проблемы, это скорее всего значит, что вся камера сгорания засрана коксом, а на клапанах, особенно выпускных, так вообще отвёртка не берёт корку. И уж это точно никакая пятиминутка не возьмёт, ибо просто не попадёт туда. Ничего личного, просто имхо.


вот поэтому во всем мире вовремя моют топливку+бенз с моющими присадками.
а конечно если не мыться 10 лет не только вошки заведутся, но и руки начнут к туловищу прилипать. (это не на твой счет 1_victory.gif )

Автор: Гидр 2.4.2012, 22:01

dissector, ну бензин бензином, но масло не всегда хорошее и иногда подгорает. Например, до меня лили Zic - как бы всё сказано... А только оно на кольцах подгорело, и хоть чем ты мой топливку - масло уже пошло по поршню и давай дальше гореть на нём и в камере сгорания... а чем дальше оно горит, тем фиговее маслосъёмным кольцам: процесс сам себя поддерживает...

Автор: dissector 2.4.2012, 22:16

Цитата(Гидр @ 2.4.2012, 21:01) *
dissector, ну бензин бензином, но масло не всегда хорошее и иногда подгорает. Например, до меня лили Zic - как бы всё сказано... А только оно на кольцах подгорело, и хоть чем ты мой топливку - масло уже пошло по поршню и давай дальше гореть на нём и в камере сгорания... а чем дальше оно горит, тем фиговее маслосъёмным кольцам: процесс сам себя поддерживает...


у меня после свернувшегося бипи пидрулеум, компрессия была 1-9,5 \ 2 - 12,5 \ 3 -12 \ 4- 7,5!!!!
снял бошку и отмыл солвентом и керосином. стало 1-13,4 \ 2-13 \ 3-13,5 \ 4 - 13 (заодно ремень грм, колпачки, прокладка)
после этого мою раз в год(раскоксовываюили промываю Лавром всю систему) после зимы вместе со сменой масла
сейчас - ниже 13,5 нету даже в 4 горшке.(пробег 280000 км где то)
пи.си. очем это я... а! зубы если чистить , то это откладывает визит к стоматологу, вот(правда и сахар не жрать). biggrin.gif

Автор: hronik 2.4.2012, 22:20

Гидр, химия реально помогает.
Я использовал ЛАВР, помогло восстановить компрессию.
Вот тут фотки, на них видно КАК отмывает химия кокс/нагар на деталях.
И не надо ничего придумывать и сидеть с отвёрткой.

 

Автор: Диагност 2.4.2012, 22:43

Цитата(Гидр @ 2.4.2012, 20:52) *
Я когда в Блюберде и Санюхе выдирал маслосъёмные кольца и отдирал нагар с проточек на поршне, закралась одна мысль: эту каку нормально и надёжно можно удалить только механически. Даже если она размягчится, из проточек ей трудно куда-то деваться. Более того: если состояние колец и поршневой уже такое, что это доставляет проблемы, это скорее всего значит, что вся камера сгорания засрана коксом, а на клапанах, особенно выпускных, так вообще отвёртка не берёт корку. И уж это точно никакая пятиминутка не возьмёт, ибо просто не попадёт туда. Ничего личного, просто имхо.

Разговор то не о промывочном масле!

Автор: Гидр 2.4.2012, 23:15

dissector, я согласен, но профилактика кариеса действенна только после того, как вылечил у дантиста все зубки. А гнилые - что чистить, что не чистить - гнить дальше будут, проверено Гидром - стальной крысой с 4-мя коронками.

hronik, если речь про промывку в тазике в разобранном виде, то любой "1000"-ник порвёт всех. Им я всё отодрал. Кроме нагара клапанов и поршней: всё равно пришлось брать только механически. Я не про тазик, а про методы чистки без разборки. И на фотках ещё далеко не кокс...

Диагност, "пятиминуткой" я назвал не промывочное масло, а химию из серии "отмоем до блеска кольца-сальники-картер-радиатор-топливку за 5 минут", в том числе и Лавр, хотя специально оговорюсь - его я не использовал, судить на 100% не буду. Возможно, моё мнение неправильное, но я гляжу на отвёртку, шуруповёрт с проволочной щёткой и "1000"-ник, который отдирает на порядок лучше замачивания в бензине-соляре-керосине, и думаю - всяко надёжнее залезть и самому всё соскрести... ещё раз повторю - это имхо.

Автор: dissector 2.4.2012, 23:27

разговор химика со снайпером biggrin.gif

химик.... можно их зарином или vx= со снаряда 1000 человек!!!
снайпер-да ни какова же кайфа...
химик-главное же победа!
снайпер- мне процесс нравится...

Автор: Гидр 2.4.2012, 23:37

dissector, понятно, кто снайпер smile.gif ну я Фома неверующий, что с меня взять wink.gif

П.С. А ты прав, мне реально нравится процесс... dry.gif

Автор: dissector 2.4.2012, 23:53

Гидр, кто придумал герой ин?
1-снайпер
2- химик

Автор: Shiko 2.4.2012, 23:57

Цитата(dissector @ 2.4.2012, 22:53) *
Гидр, кто придумал герой ин?
1-снайпер
2- химик

снайпер на химио-пенсии!

Автор: dissector 3.4.2012, 0:02

Цитата(Shiko @ 2.4.2012, 22:57) *
снайпер на химио-пенсии!


не верно-лентяй ! biggrin.gif
ибо все блага цивилизации придумали они.

Автор: Торонага 3.4.2012, 0:03

снайперов не отправляют на "химию"?

Автор: Гидр 3.4.2012, 0:03

dissector, кто придумал - не знаю, а выпускался немецкой фирмой Bayer в качестве порошочка от кашля в 1890-1910-х годах. От кашля помогал, но не только. Фармацевты упорно не замечали, что порошочек используется не совсем по назначению, поскольку были заняты подсчётом бабла. Когда опомнились и законодательно запретили его свободный оборот, оказалось, что пора бороться с героиновой наркоманией.

Автор: dogg 13.4.2012, 22:00

Как на V-образном сделать, поделитесь опытом? Машина эскудо 2,0 V6





Автор: Денис49 25.8.2012, 19:15

ну что скажу, заливал сегодня раскоксовку ЛАВР, для профилактики, покоптила машинка не сильно, пробег двигателя кстати 85к. потом сменил масло и заметил что немного веселее на низах стала ехать и двигатель мягче работать.

Автор: Happy! 25.8.2012, 19:43

я тоже лавром пользовался... но делал в комплексе с промывкой топливки)) в целом машина бодрее стала, не спорю...
На вопрос - воспользуюсь ли еще-отвечу - "Да"

Автор: Defined 19.10.2012, 19:01

А кто такой пользовался?

В инструкции: (по памяти, не дословно) Выкрутить свечки, попшыкать, закрутить свечки, ждём 15 минут, выкручиваем свечи, затыкаем тряпкой и стартером выплёвываем лишнее, вкручиваем свечки, заводим и на повышенных оборотах держим (вроде) 10-15 минут. Хватает на раскоксовку 20 цилиндров, не требует замены масла после процедуры. Кст там чё-то про ХАДО было, не понял сам.

Интересны мнения.

Автор: mik 19.10.2012, 19:26

Цитата(Defined @ 19.10.2012, 18:01) *
А кто такой пользовался?
В инструкции: (по памяти, не дословно) Выкрутить свечки, попшыкать, закрутить свечки, ждём 15 минут, выкручиваем свечи, затыкаем тряпкой и стартером выплёвываем лишнее, вкручиваем свечки, заводим и на повышенных оборотах держим (вроде) 10-15 минут. Хватает на раскоксовку 20 цилиндров, не требует замены масла после процедуры. Кст там чё-то про ХАДО было, не понял сам.

Интересны мнения.

по моиму хня какаято, 3 года мучаю свой болевар лавром, первый год эффект был значительный потом както не очень smile.gif привык навено. Двигатель v-образный покупаю 2е банки лавра для двигателей повышенного бьёма, делю содержимое на 6 целиндров и оставляю часов на 12, после этого часа полтора пытаюсь завести. Ну а когда заведусь люди думают что паровоз едитsmile.gif(дымит), потом промывка и замена масла. 270000км пробег, полет нормальный smile.gif

Автор: Defined 19.10.2012, 21:19

mik, ну в первый раз оно понятно, засранное прочистилось - вот и эфект, потом оно не успевает засраться за год, как за 10 (или более того), от того и результат не чувствуется ;-) Кст моя сегодня увидела твой балевар и спросила: А эт чё за трактор? (позади тебя ехали, потом справа я тебя и остальную колонну объехал в районе перекрёстка на смотровую). - Эт отступление было от темы. Просто Лавра в магазине, где увидел данный пшык, не было, а вот это встретил. Думаю - масло менять всё-равно, вот перед заменой и пропшыкать, и потом свеженького маслеца залить.. Но сомнения есть.

Автор: dissector 19.10.2012, 21:49

Цитата(Defined @ 19.10.2012, 20:19) *
mik, ну в первый раз оно понятно, засранное прочистилось - вот и эфект, потом оно не успевает засраться за год, как за 10 (или более того), от того и результат не чувствуется ;-) Кст моя сегодня увидела твой балевар и спросила: А эт чё за трактор? (позади тебя ехали, потом справа я тебя и остальную колонну объехал в районе перекрёстка на смотровую). - Эт отступление было от темы. Просто Лавра в магазине, где увидел данный пшык, не было, а вот это встретил. Думаю - масло менять всё-равно, вот перед заменой и пропшыкать, и потом свеженького маслеца залить.. Но сомнения есть.


вот почитай-http://storage.lsintez.net/download.php?id=137989&salt=2050


я уже соорудил такой аппарат-работает ! только пока с тойотами, для эскудо надо переходник в топливную рейку токарить, но пока нету времени. если сделаешь такой болтик-промоем всех эскудиков с форума wink.gif


Автор: Defined 19.10.2012, 21:52

dissector, по сцылке не переходит.. sad.gif((

Автор: shans2 19.10.2012, 21:53

Не знаю сколько стоит Лавр, по-сути это же смесь керосина, масла и ацетона? Читал про промывку в наши древние времена.

dissector, Эскудо у меня нет, как и Тавоты smile.gif "спасибо " за то, что ты всегда готов оказать помощь, подсобить....Делом, советом, небольшой услугой...Безвозмездно

Автор: dissector 19.10.2012, 22:09

Цитата(shans2 @ 19.10.2012, 20:53) *
Не знаю сколько стоит Лавр, по-сути это же смесь керосина, масла и ацетона? Читал про промывку в наши древние времена.

dissector, Эскудо у меня нет, как и Тавоты smile.gif "спасибо " за то, что ты всегда готов оказать помощь, подсобить....Делом, советом, небольшой услугой...Безвозмездно

там дело в переходнике на топливную рейку, я например на разборке взял шланг и порезал-один конец к тойоте , другой к сольвенту, вот думаю как Гидр обзаведется ниссанвпрыском будут и ниссаны доступны. а на эскудике есть сервисный болт , он выкручивается и на его место ставится переходница .....к лесу передом, а комне задом и чуть чуть наклоняется biggrin.gif




промывка топливки сольвентом

набери в поиске



или http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=36687&hl=

Автор: Defined 19.10.2012, 22:17

Поиск Гугла кидает на http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=36687&mode=threaded ( и не только, правда), но топливка и раскоксовка поршневой разве одно и то же?

Автор: dissector 19.10.2012, 22:22

Цитата(Defined @ 19.10.2012, 21:17) *
Поиск Гугла кидает на http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=36687&mode=threaded ( и не только, правда), но топливка и раскоксовка поршневой разве одно и то же?


гугл ... на форуме поиск есть.


http://am49.ru/talk/index.php?show...c=36687&hl= -вот нашел еще


Автор: Defined 19.10.2012, 22:43

dissector, угу, смысл понял. А завтра можно встретиться и на пальцах показать остальные ответы? А то чёт вопросов стало ещё больше и они абсолютно не относятся к моему первому вопросу про раскоксовку из баллончика.. smile.gif

Автор: mik 19.10.2012, 22:49

форсунки проще промыть можно, я делаю так: понадобится - баллон карбклинера позабористей, крону, трубку от аквариума, 2 провода. береш форсунку цепляеш провода на контакты на вход форсунки одеваеш трубку от аквариума, в баллоне карбклинера на пимпочке распылителя делаеш вертикальное отверстие, чтобы при нажатии струя била вверх и одеваеш второй конец трубки, можно еще хомутиками зажать, все. теперь легким нажатием на пимпочку выравниваеш давление в шланге и баллоне, провода от форсунки на крону, полярность роли не играет и добиваешся распыления форсунки в виде тумана, иногда долго иногда сразу smile.gif

Автор: Диагност 20.10.2012, 20:10

Defined, я такие балончики юзаю. Результат положительный, проверено замером компрессии.

Автор: dogg 20.10.2012, 21:06

Делал хадо которая без смены масла, в каждый цилиндр пшикнул, стартером крутанул, но ничего не вылетело, подумал что херня короче, свечи вкрутил и потом как по инструкции на повышенных оборотах 15 минут, так вот через выхлопную то вся грязюка то и повыливалась, чёрная как нефть. По поводу того что тачка бодрее стала ничего сказать не могу, особой разницы не заметил, но что хуже от этого не стало это факт.

Автор: Shiko 23.10.2012, 1:56

Как раскоксовать оппозитный двигатель Субару? - http://www.lavr.ru/ru/faq/cpg/72.html

Автор: ARIK 23.10.2012, 10:18

Defined, я недавно таким баллоном раскоксовку делал. Машина простояла 2 месяца без движения пока я был в отпуске и наверное по этой причине колечки подзалегли и начала брать масло. Так вот купил я этот баллончик, пшикнул в цилиндры, отстоялась она 15-20 мин., накрыл тряпочкой и начал крутить стартером. Когда поднял тряпочку, то понял, что раскоксовка реально работает - тряпка в местах прилегания к колодцам была вся забрызгана чернотой и коксом. Тоже самое было на стенках колодцев. После раскоксовки - замена масла и как результат - пробег 3000, а уровень масла не шевельнулся))).

Автор: Defined 23.10.2012, 22:00

Сегодня благодаря Александру ( после последней поездки на "чистое" оказалось он СТАФФ wink.gif) нашёл эстакаду, вернее яму, где и поремонтировался я. Начал с раскоксовки этим самым баллончиком ( заколебался трубочку выпрямлять, чтоб засунуть её цилиндр - та закрученная была вся в крышечке и выпрямляться очень не хотела). Попшыкал, свечки ввернул, подождал (в это время отсоединил датчик коленвала), выкрутил, заткнул (вернее прикрыл) тряпкой колодцы, покрутил стартером, поглядел на тряпку - нифига себе (подумал) - чернота с одного цилиндра только была (видимо где тряпочко лучше всего прилегала к колодцу), с остальных как-то не понятно. Вкрутил свечки, подсоединил обратно датчик, завёл и прогазовал. Потом масло ещё сменил (давно собирался). Так вот, пока прогазовывал дымяра шёл густой, потом кончился (до этого даже на холостых дым был отчётливый, после только при газовании резком).

Короче штука хорошая, позже ещё повторю процедуру. Спасибо всем откликнувшимся! smile.gif
Единственное компрессию не замерял, а динамика и работа двигателя поменялась, но там то ли раскоксовка, то ли смена масла, то ли Плацэбо (ещё не определился) smile.gif

Автор: dissector 23.10.2012, 22:42

та солнце севодня в скорпион перешло, вопросы жизни и смерти.... laugh.gif

Автор: Defined 23.10.2012, 22:47

flip, Магазин Атлант, за ГЭЛУДом который.

dissector, йа выжил smile.gif

Автор: flip 23.7.2013, 14:38

Подскажите где продается раскоксовка двигателя лавр,или может есть спец магазин который торгует этой химией,а то в тех местах где обычно покупал уже не продают.

Автор: usver 23.7.2013, 17:04

flip, в субботу в старте покупал 300 руб

Автор: june 2.8.2013, 23:19

Стесняюсь спросить... Если я правильно понял, то эту штуку можно заливать в бенз и она будет топливку мыть в процессе катания на пепелаце?

Автор: Торонага 2.8.2013, 23:35

june, не надо стесняться, он на то и форум.
неправильно ты понял, попробую обощить и систематизировать.
Во-первых, нужно понимать, что процесс промывки топливной аппаратуры и раскоксовка двигателя - это не совсем одно и то же. Соответственно "Лавр" для раскоксовки и "Лавр" для очистки - это два несколько различных препарата.
ездить на "Лаврах" нельзя, весь процесс исполняется на заведенном, но стоящем на месте автомобиле. В бензин они не добавляются.

Но есть иные препараты очистки форсунок и пр., не лавровские. Есть они у ХайГира, ХАДО, Тойотовские, Ниссановские и всехние почие есть. Называются средства мягкой очистки топливной системы. Вот их добавляют в ьензин, как правило, километров за 200-300 до очередной смены масла. На этой смеси и ездят.

кроме Лавра (Челябинск), еще есть новосибирский ВИНС - штука тоже отличная, многие даже именно ВИНСу отдают предпочтение. По мне так одно и то же, просто борьба брэндов smile.gif

Тебе что конкретно нужно делать и по какой причине думаешь, что это необходимо?

Автор: hronik 3.8.2013, 3:16

Позволю лирическое отступление про раскоксовочные препараты
При их использовании возникает риск "убить"(снизить ресурс) свечей, лямда-датчиков и катализаторов
Будьте осторожны

Автор: Axel 3.8.2013, 5:06

ну надо для этого иметь старые свечи, лямду, а катализаторы у большинства выбиты, или откручивать их на новых авто где выбивать нельзя (вроде какой то датчик ругаться начинает).

А такой вопрос, если камаз простоял без движения 8 лет ему поможет? =D и сколько лавра уйдет на него?

Автор: Oleg95 3.8.2013, 7:49

Цитата(Торонага @ 2.8.2013, 22:35) *
кроме Лавра (Челябинск), еще есть новосибирский ВИНС - штука тоже отличная, многие даже именно ВИНСу отдают предпочтение. По мне так одно и то же, просто борьба брэндов smile.gif

Тебе что конкретно нужно делать и по какой причине думаешь, что это необходимо?


Wynns разве Новосибирск производит? Визуально на импорт похоже)) Мыл однажды им казет, но сетки не чистил. Работать стал мягче, но кажется субъективно

Автор: Торонага 3.8.2013, 12:35

Oleg95, да, имеет место быть путаница smile.gif
Wynns - бельгийская марка. Это я точно попутал.
в Новосибирске производят аналогичный "Лавр"у "Титан". Сорри.

Автор: june 3.8.2013, 23:14

Торонага сан, я к тому, если регулярно заливать в бачёк с бензом эти очищалки форсунок, то можно и не ездить потом на очистку форсунок в условиях СТО? Хватит этих "мягких очисток"?

Автор: dissector 3.8.2013, 23:17

june, заливая в бак,жидкость для промывки, ты рискуешь все г...о с топливного бака и магистралей отправить в
1 фильтр топлива
2 сетки форсунок
3 мотор
со всеми вытекающими.

Автор: june 3.8.2013, 23:22

То есть в бак лучше никаких этих "суперочисток" не лить?

Автор: dissector 3.8.2013, 23:51

Цитата(june @ 3.8.2013, 22:22) *
То есть в бак лучше никаких этих "суперочисток" не лить?



ну в новое авто, я б так не сказал, но за 10 лет -
1 без вады - ни туды не сюды
2 низкие зимой-повышенные нагарные отложения
3 у тебя ниссан.........

Автор: june 3.8.2013, 23:55

Значит так: зимой в десятилетний Ниссан лучше ничего кроме бенза не лить, но даже бенз лить очень осторожно? )))))))))

Автор: dissector 3.8.2013, 23:58

у Гидра 20-ти летний ниссан, полностью верно.

Автор: june 4.8.2013, 0:00

Тогда насколько сильно может отличаться 20-тилетний Ниссан от 20-й Тойоты или Митсубиси? Или я чего-то не понял?

Автор: Торонага 4.8.2013, 0:21

Цитата(june @ 3.8.2013, 23:14) *
Торонага сан, я к тому, если регулярно заливать в бачёк с бензом эти очищалки форсунок, то можно и не ездить потом на очистку форсунок в условиях СТО? Хватит этих "мягких очисток"?


если:
1. лить жижу регулярно и периодически выдержанно прям с самого начала эксплуатации машины.
2. лить жижу, рекомендованную производителем конкретно твоего автомобиля.
3. заправляться бензином, качество которого соответствует нормам, задаваемым автопроизводителем.

то да, в 95% случаев очистка форсунок в условиях СТО может и не понадобиться, гарантии на это ведь не дает и производитель автомобиля. Так? smile.gif

но, топливная аппаратура состоит не из одних форсунок (в смысле, литьё щадящих очистителей не спасет бензонасос от смерти, к примеру, и все такое прочее).


а так-то, подавляющее большинство автовладельцев успешно ездит по многу лет и понятия не имеет про очистку форсунок на СТО. Кто-то спасается этими щадящими, кому-то тупо везет, кто-то моет это все сам (кстати великолепно все получается в гаражных условиях), кто-то ездит на засранных. В общем, как-то так.

Автор: Ыршлщ 20.3.2014, 1:40

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=140910

кратко опишу, промыл поехал,вдруг двигло затроило......в итоге компрессия 1-2 по 6 очков, 3-4 по 14!
разобрал и увидел мега чистые поршня и разрыв прокладки!

пробег ровно на момент замены 100000

http://photofile.ru/users/sashatrg/2646997/




















Автор: Гидр 20.3.2014, 1:43

Цитата(Ыршлщ @ 20.3.2014, 1:40) *
разрыв

Прогар.

Автор: KAMAZ 20.3.2014, 1:46

Есть теория, что трещины, прогары забиваются нагаром и никак себя не проявляют. А промыл - оно и открывается.

Автор: Гидр 20.3.2014, 1:49

KAMAZ, однако практика показывает, что прогорает безо всяких там промывок, т.е. типа с живительным коксом - только в путь. ИМХО, в данном случае это просто совпадение.

Автор: Автогонщик 20.3.2014, 10:54

Вот именно.И никаких твёрдых правил быть не может по присадкам-комплекс составляющих и сопутствующих в каждом а\м индивидуальны,т.к.эксплуатируем и заправляем маслами и топливом каждый по своему разумению и возможностям.Кстати составляющая из глупости и дурости в этом весьма немалая.К тому же никто не знает что "творили"прежние владельцы.

Автор: Гидр 20.3.2014, 11:01

Кстати, взглянул ещё раз на фотки, и в мою душонку закрались сомнения.

Автор утверждает, что внутри всё мега-чисто, и на фотках цилиндров и головки мы это видим.

Вопрос: как же там осталась корка кокса на прокладке, также отлично видная на фото? laugh.gif cool.gif wink.gif

По ходу рассказик-то подставной wink.gif

П.С. Да и плоскости прилегания прокладки идеально чистые wink.gif Подстава, подстава! wink.gif Сфотан отремонтированный двиг перед сборкой.

Автор: Oleg95 6.8.2014, 15:25

Так и не понял как мыть V-образный бензиновый двигатель. Лить больше Лавра? От жора масла помогает в теории? Симптом: дым по цвету нормальный, потеков нет, но масло куда-то быстро улетает)) Ввиду дефицита запчастей "капиталку" рассматриваю, как последнюю меру.

Автор: Торонага 6.8.2014, 15:33

Oleg95, для начала перейти на более вязкое масло, не? А то льём, как будто движок только с завода.

Автор: Oleg95 6.8.2014, 16:24

Цитата(Торонага @ 6.8.2014, 14:33) *
Oleg95, для начала перейти на более вязкое масло, не? А то льём, как будто движок только с завода.


Так и сделал..Не помогло

Автор: STARGAZER 6.8.2014, 16:30

Цитата(Oleg95 @ 6.8.2014, 15:25) *
Так и не понял как мыть V-образный бензиновый двигатель. Лить больше Лавра? От жора масла помогает в теории? Симптом: дым по цвету нормальный, потеков нет, но масло куда-то быстро улетает)) Ввиду дефицита запчастей "капиталку" рассматриваю, как последнюю меру.

Oleg95, какой двигатель мучаешь?

Автор: ЦыфрыЧ 6.8.2014, 16:52

Цитата(Oleg95 @ 6.8.2014, 14:25) *
Так и не понял как мыть V-образный бензиновый двигатель. Лить больше Лавра? От жора масла помогает в теории? Симптом: дым по цвету нормальный, потеков нет, но масло куда-то быстро улетает)) Ввиду дефицита запчастей "капиталку" рассматриваю, как последнюю меру.

Если причина в закоксовке "залегание" маслосьемных колец, то конечно помогает, если забились к тому же масло отводящие каналы в поршне, то вряд ли - только механическая чистка.! Факт в том что если масло съемные залегли то и компрессионные на подходе. Если кольца залегли давно, и маслосъемные элементы стояли на месте, появляется выработка в канавке поршня и кольцо даже полностью чистое начинает зависать на одном месте и снова забиваться продуктами сгорания масла.
О том сколько нужно в каждый поршень написано в инструкции. Во время раскоксовки желательно периодически "покачивать" коленвал, чтобы кольца расшевелить, не меньше 12 часов квасить. У меня помогло только со второго раза + снятие поддона и прочистка масло отводящих каналов проволочкой от тросика. Расход был 2 литра на 1т.км. Сейчас от замены до замены подливаю 400мл.л.

Автор: Oleg95 6.8.2014, 17:21

Цитата(STARGAZER @ 6.8.2014, 15:30) *
Oleg95, какой двигатель мучаешь?


6VD1

Автор: dissector 6.8.2014, 18:59

Цитата(Oleg95 @ 6.8.2014, 16:21) *
6VD1


кокс
-мне нужно больше золота.

в v-образный надо много лить, а лучше промывка топливки лавром.
если бенз тойота - есть аппарат ,звони, а если дизель , то там вообще просто все.

Автор: Shiko 3.3.2016, 22:35

Проверка раскоксовок FENOM, LAVR, BG-211, Mitsubishi Shumma, VeryLube.

Якутск-2016.


Это копипаст!!!
Источник - http://www.oil-club.ru/forum/topic/22246-proverka-raskoksovok-fenom-lavr-bg-211-mitsubishi-shumma-verylube-yakutsk-2016/


Для Уважаемого Ойл-клаба.
Решили мы с парнями (авто-любителями, которые ковыряют свои двигатели сами) проверить эффективность процедуры раскоксовки поршневых колец.

Почему?
Сильно уж сомнительная по нашему мнению процедура.
Дело в том, что при ремонте, достав пистоны из гильз – начинаешь матерясь вычищать забитые коксом масло-отводящие каналы в поршнях. Их забитость – ведет к увеличению расхода масла.
Именно поэтому мы испытывали большой скепсис.
Кроме этого, после увеличения расхода масла,весной 2014 году купил раскоксовку FENOM и применил ее. Из видимых и ощутимых результатов – дымище и вонища из глушителя. Потом осенью вскрыл ДВС и обнаружил закрытые коксом каналы.
У парней был подобный опыт с закоксованными каналами.

Вот поэтому мы решили раскрыть тему для себя основательно.
Подогнал нам коллега по работе убитый движок от Toyota Probox – 1 NZ-FE и мы на нем решили поставить опыты.

Двигатель был загажен масляным шламом, но не смотря на всю его чумазость кольца не залегли, шевелились и каналы были не забиты полностью.
По 10ти бальной шкале – 8.
По итогу удалось собрать следующие раскоксовки:

FENOM
LAVR
BG-211
Mitsubishi Shumma
VeryLube
Далее я интересовался и советовался с людьми о методике проведения экспериментов, чтобы максимально эмитировать реальные условия применения раскоксовки на рабочем двигателе.
Учитывая , что цилиндров – 4, а раскоксовок 5 провел опрос – какую раскоксовку снять с боевых испытаний. Выбором большинства сняли с испытаний VeryLube.
Решили проверять следующим образом:
1 – прогреть блок ДВС, с установленными поршнями до Т 60 – 70 С

2 - Залить состав на 12 часов минимум. Для усиления эффекта – решили увеличить дозировку.
3 - через 30-40 минут пошевелить поршни в цилиндрах. И оставить до утра.


Но и еще решили поверить действие препаратов на клапаны в течении 1 часа.
Назвали этот этап –«Клапанный тест»
Нумерация стаканчиков
1 - FENOM.
2-LAVR.
3 -BG-211.
4 - Mitsubishi Shumma.
5- VeryLube.
Погрузили впускные клапаны в состав и наблюдали как они себя там поведут.

Далее взяли чистую бумажную пеленку и вылили состав , оценивая главным образом количество крупинок отложений, которые отвалились сами по себе в ходе откисания.

Препарат VeryLube имел темно-красный цвет, поэтому не обольщайтесь на сей счет. Смотрите на количество крупинок кокса, оставшихся в стаканчике и пеленке.

Далее вытерли клапан о пеленку и оценили сколько грязи оставалось.
После оценивали внешнее состояние клапана – на сколько меньше стало нагара.
На следующий день оценили степень очистки поршней , оставленных на всю ночь.
Увы, но идеально каналы не открылись ни на одном из поршней.
Нумерация пистонов (поршней)
1 - FENOM.
2-LAVR.
3 -BG-211.
4 - Mitsubishi Shumma.
FENOM

LAVR

BG-211

Mitsubishi Shumma


Однако степень их размягчения сильно нас удивила.
По итогу понравились два препарата.
Mitsubishi Shumma и BG-211.
Коллегиально мы решили, что Mitsubishi Shumma лучше.
Сразу скажу почему. По совокупности удобства применения и эффективности для простого автолюбителя.
А вот BG-211 – это для автосервиса. Там и предварительный этап обработкой 109 и шевеление поршней на аппарате + подача сольвента из капельницы. Эффект усилится значительно.
Однако в сильно запущенных случаях не поможет ничего, кроме вскрытия.
Поэтому и вынесли свой вердикт – это профилактика, которую можно проводить при замене свечей. Учитывая «качество» топлива в нашем регионе думаем раз в 20-30т.км применять Mitsubishi Shumma или посетить сервис BG будет очень полезно для стального друга.

С Уважением, - деревенские колхозники ….

Сняли все на видео...
первый этап (клапанные тесты)
итоги.
Про даты производства проигравших

Ну а победителей - не судят
PS… Не спешите бежать в магазин за раскоксовками.
Подумайте сперва – а нужно ли оно Вам?
По просьбам трудового народа MZ100139EX - код для заказа Шумы.
Но парни!!! Делайте все ОСОЗНАННО. Не спешите и замените обязательно масло после раскоксовки. Сами видели - сколько кала пойдет в ВАШ двигатель. И еще - ЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ!!!

Автор: ШЕФ 14.4.2017, 15:00

В итоге чем движку раскоксовывать?
У меня дизель 4м40 EFI, подозреваю что время что то с ним сделать пришло)
На морозе фиговенько заводится, причем чувствуется что срабатывают 2 цилиндра и она раскрутиться не может, хотя свечи все исправны.
Под нагрузкой сажу выплевывать начинает.
Холостые обороты стали немного нестабильными, периодически чихать стал.
Небольшой жор масла думаю присутствует.
Поможет ли раскоксовка и какую посоветуете?
У нас на Чукотке в продаже ничего нет и буду заказывать с Хабаровска.
Есть разница для дизеля или бензинки?

Автор: Jumanji 14.4.2017, 17:04

Цитата(Fry @ 13.4.2017, 15:28) *
nmap с Zengui



Цитата(ШЕФ @ 14.4.2017, 15:00) *
В итоге чем движку раскоксовывать?
У меня дизель 4м40 EFI, подозреваю что время что то с ним сделать пришло)
На морозе фиговенько заводится, причем чувствуется что срабатывают 2 цилиндра и она раскрутиться не может, хотя свечи все исправны.
Под нагрузкой сажу выплевывать начинает.
Холостые обороты стали немного нестабильными, периодически чихать стал.
Небольшой жор масла думаю присутствует.
Поможет ли раскоксовка и какую посоветуете?
У нас на Чукотке в продаже ничего нет и буду заказывать с Хабаровска.
Есть разница для дизеля или бензинки?

Лавр фирма, можно на сайт их залезть посмотреть.

Автор: machucha 14.4.2017, 18:44

ШЕФ, вот эта хороша Mitsubishi MZ 100139 EX

в сообщении Shiko выше описАл её

Автор: ObiVan 15.4.2017, 12:50

Хвалят GZox и Greenol. Гринол более ядрёный, но разъедает резинки. https://www.youtube.com/watch?v=JQzosrf9eIg. У нас они продаются?

Автор: VITOLD 15.4.2017, 13:14

Mitsubishi MZ100139EX
Масло / жидкость / трансмиссионное

Как то так емех находит.

Автор: ObiVan 21.4.2017, 19:16

Жидкости раскоксовки могут прочистить маслоотводные отверстия в поршне?

Автор: elmont33 21.4.2017, 19:46

Врядли. Я высверливал сверлышком. А пазы вышкрябывал обломком кольца. У раскоксовки там шансов не было.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)