Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Проверка тех. состояния авто при покупке, что и как проверять
slava260
сообщение 11.10.2013, 2:27
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Присматриваю машину, CR-V, 1999-2000г.в с ДВС B20z. Я не технарь. Кое какой опыт есть, но мало. Проверять буду на СТО. Нужен алгоритм проверки чтобы избежать покупки неисправного авто. Что знал из своего опыта то написал. Жду конструктивных дополнений моего списка проверок. В результате должен получиться лист с техническим заданием работникам СТО.
Косяки подразделяю на критичные и не критичные. Если критичный косяк то машину не покупаю. Если не критичный сбавляю цену на стоимость ремонта.


1. Документы :
Если дубликат ПТС - не брать (Крит.)
Сверить ПТС, паспорт, номер кузова. (Крит.)
Пробить VIN по базе ссылка доступна только зарегистрированным
Машина в залоге? (Крит.)
Паспорт можно проверить тут [FAQ] Как покупать автомобиль. Юридические аспекты [памятка] ссылка доступна только зарегистрированным


2. Внешний осмотр:
Ширина стыков деталей кузова (крылья, капот, двери).
Состояние салона.
Остаточная величина протектора резины колёс (лысая резина нафиг).
Лампочки в панели приборов. Особенно "Чекинджен". (Ключ во 2е положение, должны все гореть)
Звук ДВС во всех режимах. (Крит.)
Вибрация ДВС. (Крит.)
Запах выхлопа в расш. бачке. (давит газы в ОЖ? Пузырьки?) (Крит.)
Уровень и цвет масла в ДВС, АКПП, гидрач.(требуется ли замена?)
Работа электроники (свет (ближний/дальний), стопари, стеклоподъемники, сигналка).


3. На дороге:
Реакция на педаль тормоза (давление в системе, состояние колодок и дисков).
АКПП переключение скоростей (пинки, заедание). (Крит.)
Развал, схождение, геометрия (на прямой "без рук" уводит в сторону?, подъедание резины?). (Крит.)
Работа передних приводов (щелчки при выкрученном руле). (Крит.)
Уровень тосола после длительной работы ДВС на высоких оборотах (выдавили газы ОЖ из ДВС в расш. бачок?). (Крит.)
Работа печки с горячим ДВС (если завоздушит будет дуть холодным). (Крит.)


4. На СТО осмотр:
Определить распил или нет.
Состояние сайлент блоков и ходовой в целом.
Потёки масла ( ДВС, АКПП, Рулевая рейка). (Крит.)
Ручной тормоз (на подъёмнике, АКПП на нейтраль, задние колеса должны фикс.))
Свободное вращение колес (на подъёмнике, АКПП на нейтрали (было такое что колодки подклинивали в барабане))
Кардан (состояние крестовины).


5. На СТО диагностика:
Диагностика АКПП (на СТО "АКПП Сервис")(3я ?)
Работа термостата малый и большой круг +поведение стрелки показометра. (пощупать патрубки) (Крит.)
Износ ремня ГРМ.
Состояние электропроводки (сопли, скрутки).
Генератор. (замерить)
Компрессия в цилиндрах.(норма 12) (Крит.)
«Подъедание» масла ДВС (цвет выхлопа, цвет нагара на свечах, свечи в масле, высокая компрессия до 14 ?) (Крит.)
Работа вискомуфты (включение 4вд). (Крит.)
Выявление ошибок сканером.

п.с. В ДКП указать что машине не обременена залогом

Сообщение отредактировал slava260 - 21.10.2013, 12:21


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Спасибо! — Rox
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 11.10.2013, 5:47
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(slava260 @ 11.10.2013, 1:27) *
Присматриваю машину, CR-V, 1999-2000г.в с ДВС B20z. Я не технарь. Кое какой опыт есть, но мало. Проверять буду на СТО. Нужен алгоритм проверки чтобы избежать покупки неисправного авто. Что знал из своего опыта то написал. Жду конструктивных дополнений моего списка проверок. В результате должен получиться лист с техническим заданием работникам СТО.

Первый этап на СТО:

1. выявление ошибок сканером.
2. компрессия в цилиндрах.(норма 11-12, если компрессия ниже проблема в клапанах, если выше - то в кольцах)
3. запах выхлопа в расш. бачке. (давит газы в ОЖ?)
4. Генератор. (замерить)
5. износ ремня ГРМ.
6. звук ДВС во всех режимах.
7. вибрация ДВС.
8. «подъедание» масла (цвет выхлопа, цвет нагара на свечах, высокая компрессия до 14 ?)
9. уровень и цвет масла в ДВС и коробке.
10. работа термостата малый и большой круг +поведение стрелки показометра.
11. работа печки (особенно с горячим ДВС если завоздушит будет дуть холодным)
12. состояние электропроводки (сопли, скрутки)
13. "потение" рулевой рейки.
14. проверить ручной тормоз ( АКПП на нейтраль, наподьемнике, все 4 колеса должны фикс.)
15. свободное вращение колес на нейтрали на подъёмнике (было такое что колодки подклинивали в барабане)
16. состояние сайлент блоков.
17. ширина стыков деталей кузова (крылья, капот,двери, если разный значит был кузовной ремонт)
18. работа вискомуфты (включение 4вд как проверить?)

Второй этап на дороге:

1. реакция на педаль тормоза (давление в системе, состояние колодок и дисков)
2. АКПП переключение скоростей (пинки, заедание)
3. Развал, схождение, геометрия (на прямой"без рук" уводит в сторону?, подъедание резины?)
4. работа передних приводов (щелчки при выкрученном руле)
5. уровень тосола после длительной работы ДВС на высоких оборотах (выдавили газы ОЖ из ДВС в расш. бачок?)
6. см. где капает масло с сальников ( как можно проверить подтекание сальников, коренных в частности?)

П.С. Как принято платить за диагностику? Допустим, машина не прошла проверку кто платит? Пополам или продавец?
В случае если проверка пройдена я, конечно, сам оплачу счет.


2 - норма не ниже 12, про проблему с кольцами и повышенную компрессию - непонял!


5 чтоб проверить износ ремня, порой нужно сильно повозится

14 - у многих ручник тормозит тока задок

перечисленный список, все таки многоват, если делать осмотр у мастеров, боюсь очень много возьмут за такие подробности. smile.gif

а .. и платит всегда покупатель.

Сообщение отредактировал dissector - 11.10.2013, 5:48


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 11.10.2013, 5:58
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




сам проверяй .

1 наличие подтеканий на яме, 2 тест на полностью заторможенном авто(акпп и моща мотора-дешево и сердито),3 износ резины на предмет истирания-визуально,4 для срв-наличие 4 вд(по присутствию кардана),5 год по ремням (не факт, но должно совпадать с птс),6 тосол в выхлопе(белая тряпочка в глушитель),7 визуально и номера мотора,8 толшина тормозных дисков(зеркальцем),9 потертость салона,10 люфты в трансмиссии(крестовины кардана),11 резинки на ходовке,шаровые,сайленты,рычаги(монтировкой и ступичные подшипники).12 самодиагностика(сам) или сканер(платно).



--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
sergant413
сообщение 11.10.2013, 7:54
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 1270
Спасибо: 295




Очень важен 17 пункт, который можно обобщить как общее состояние кузова и качество кузовного ремонта. Вероятность найти СРВ в первом кузове до 150-200 тыс. реального пробега, без ДТП, в хорошем состоянии мне кажется призрачной, ведь это практически 15 лет машине будет. Тем более сейчас больше с япии проходное возят от 3 до 5 лет, либо хламье под востановление. Может подкопить и в 3 кузове нормальный вариант взять RE4 если не ошибаюсь?
Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 11.10.2013, 8:32
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Цитата(dissector @ 11.10.2013, 4:47) *
2 - норма не ниже 12, про проблему с кольцами и повышенную компрессию - непонял!

взято с инета:

...По компрессии можно судить о степени износа цилидро-поршневой группы. Согласно
"Руководству по ремонту .." для наших движков, признаком необходимости капремонта является
компрессия ниже 10 атм или отличие компрессии в различных цилиндрах более 1 атм.

...Для того, чтобы определить, в чем проблема, в негреметичности колец или клапанов, компрессию
измеряют повторно, залив в цилиндр 10-30 г моторного масла. Если компрессия останется такой же - то проблема в клапанах, если повысится - то в кольцах.

...Сегодня мерил компрессию, так вот какой результат получился:
1. 14.2
2. 12.9
3. 14
4. 14.2
Расхождение в единицу я понял не страшно, а вот 14 это не многовато?

...ну если манометр не врет, то увеличенная компрессия = жор масла

Наверное придётся сделать два списка. Первый то что я могу проверить сам (бесплатно). Второй для СТО

Сообщение отредактировал slava260 - 11.10.2013, 8:41


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
DEN Магадан
сообщение 11.10.2013, 16:27
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 280
Спасибо: 99




Самое главное, что надо проверить, это ПТС, если с этим косяк, то ничего уже не исправишь, а машину можно и отремонтировать.


--------------------



Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 11.10.2013, 16:54
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




Цитата
14. проверить ручной тормоз ( АКПП на нейтраль, наподьемнике, все 4 колеса должны фикс.)

это ты где такое вычитал. испокон веков ручник только на заднии колеса


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Спасибо! — dissector slava260
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 11.10.2013, 17:12
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




машине считай 13 лет, и такие проверки, ГЫ ГЫ. полюбому проблемы есть. иначе бы не продавали (в большинстве случаев)


--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Спасибо! — Faust STARGAZER
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 11.10.2013, 17:47
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Цитата(DEN Магадан @ 11.10.2013, 15:27) ссылка доступна только зарегистрированным
это ты где такое вычитал. испокон веков ручник только на заднии колеса


Исправил. Спасибо.
Цитата(motk @ 11.10.2013, 16:12) *
машине считай 13 лет, и такие проверки, ГЫ ГЫ. полюбому проблемы есть. иначе бы не продавали (в большинстве случаев)

Если они такие ушатанные что же тогда народ ценники лупит по 10 штук евро???


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
Ян d'Aкocтa
сообщение 11.10.2013, 18:12
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 369
Спасибо: 212




Цитата(Muskul @ 11.10.2013, 16:54) ссылка доступна только зарегистрированным

Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 11.10.2013, 19:30
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




Цитата(slava260 @ 11.10.2013, 17:47) *
Если они такие ушатанные что же тогда народ ценники лупит по 10 штук евро???
Это Пизьнесь такой smile.gif .
Добро пожаловать на РЫНОК smile.gif


--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 11.10.2013, 20:44
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Друзья! Назовите пожалуйста адекватную цену за CR-V 99-00 г.в. если машина без косяков. На Дроме половина таких машин стоит 350 т.р. реже 380 т.р. на нашем портале ценники пляшут от 400 т.р. до 500 т.р. На мой взгляд 380 т.р. это максимум и то если машина в идеале.


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 11.10.2013, 20:49
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




машины старше 12 лет надо продавать по весу, так правильнее.


--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Спасибо! — CUST
Перейти в начало страницы
 
+
_мастер_по_изг._...
сообщение 11.10.2013, 21:58
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 2316
Спасибо: 502




slava260, загоняеш авто на яму ,смотриш поттеки масла ( ну или чистоту двигателя как отмыли)
что залито в ОЖ тосол или антифриз (приципи тосол ржавеет и сушит резинки антифриз норм)
ну и максимум едеш за этим авто по прямой и смотриш еде ровно или боком (боком битая норм)

хонда как хонда на любителя.(на 4 ВД ручник задние калеса блокирует )


--------------------
изготовление ключей по замку  
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 11.10.2013, 23:51
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(motk @ 11.10.2013, 19:49) *
машины старше 12 лет надо продавать по весу, так правильнее.

продай мне додж чарджер 1963 , тока чур по весу. wink.gif


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
GOLLANDEC
сообщение 12.10.2013, 0:02
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 13975
Спасибо: 11459




Цитата(slava260 @ 11.10.2013, 20:44) *
...На Дроме половина таких машин стоит ....

дром - помойка, сам был свидетелем, как делика 95 года, ничем не примечательная, ушла за 500 тыров за три часа с момента подачи объявы, при том, что 97 год в среднем стоил 400 тыров и продавался несколько недель минимум...(это о годе и состоянии авто)
пи.си. более того, там в столбик мильен объяв о выкупе вашего автомобиля, в общем свою объяву и подавать то не обязательно, более мение приличный авто выкупят и так по телефону

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 12.10.2013, 0:13


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 12.10.2013, 0:34
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




Цитата(dissector @ 11.10.2013, 23:51) *
продай мне додж чарджер 1963 , тока чур по весу. wink.gif
Не! к таким пенсионерам уже другой подход! у них уже должно быть пенсионное удостоверение. у ЗАЗов тоже wink.gif


--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Перейти в начало страницы
 
+
Hurricane
сообщение 12.10.2013, 4:03
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 1309
Спасибо: 468

Авто: Toyota



slava260, Да и не забудь попрыгать на капоте для проверки на предмет его жесткости, довольно таки важная деталь biggrin.gif
То что ты перечислил не суть важна, машина с реальным пробегом, "в идеале" она была с завода или в очень хороших руках, ты должен это понимать, самое главное для тебя это кузов, двс и коробка. Заедь на любое СТО если сам не в состоянии.

Сообщение отредактировал Hurricane - 12.10.2013, 4:08


--------------------
_
Спасибо! — Gagenn
Перейти в начало страницы
 
+
HILANDER
сообщение 12.10.2013, 22:38
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 8360
Спасибо: 2328

Авто: Toyota Crown Royal Extra



slava260, имхо, компрессию никто мерить не даст! представь ты бы продавал и 10-30 покупателей выкручивали бы свечи - да там резьба сотрётся smile.gif
если работает ровно и без вибраций, хорошо заводится, то компрессия ровная.


--------------------
私の愛
Спасибо! — dissector Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 13.10.2013, 5:32
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Немного систематизировал список. Обозначил для себя критичные и не критичные косяки. Если критичный косяк то машину не покупаю. Если не критичный сбавляю цену на стоимость ремонта. Первые три проверки могу сделать сам, тогда список проверок для СТО будет меньше и соответственно дешевле. Можно будет выбраковывать отжатые экземпляры ещё на первых стадиях не доезжая до СТО.

Сообщение отредактировал slava260 - 13.10.2013, 5:45


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 13.10.2013, 9:24
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 4420
Спасибо: 682




С таким списком я думаю даже без пробега автомобиль не каждый пройдёт ваш тест драйв))))) я загонял свою машину на сто конечно по просьбе покупателя там даже замер на краску делали..... но то что описывается у вас в списке больше половины нечего не делалось.......но у меня машина без пробега была год 2009 аукцион 4.5B......я бы не был таким придирчивым на вашем месте все таки не с салона машину берете))))) проверять машину конечно надо документы, состояние кузова, салона, двигатель, коробка, это самое основное .....остальное не трагично и все делается ......удачи в покупке!!!!!
Спасибо! — Cayman...
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 13.10.2013, 10:13
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 22182
Спасибо: 18271




slava260, очень сильно заморачиваешься, подходи немного проще. Список у тебя в принципе-то правильный, но учти, что есть куча неисправностей, которые ты вот таким осмотром не выявишь, особенно если будешь заниматься такой ерундой, как лазание с линейкой по стыкам кузовных панелей. Если у машины отрихтовано крыло или там заменена дверь - это ещё не значит, что она должна развалиться на дороге.

Любая б/у машина имеет косяки, и тебе придётся их устранять. Если это косяки, вызванные естественным износом - это ещё полбеды. Хуже, когда это косяки после некачественного ремонта - такой геморрой может вылезти, хоть вешайся, и не всегда он виден снаружи. К этому просто надо быть готовым.

И не следует ожидать, что при тыкании пальцем в порванные сайленты владелец побежит за тобой с причитаниями " ситой, давай подесевле". Скинуть можно, но Магадан - город барыг. mellow.gif

П.С. Заменить всю ходовку сайлентами от Фебест и продать - верный способ обеспечить новому хозяину головную боль через год, хотя на осмотре на СТО тебе скажут - все сайленты в норме. Другой пример - некачественно поменять прокладку ГБЦ: газов нет, всё в норме, а когда она прогорит и понадобится заменить, окажется, что резьба болтов (хуже когда в блоке) - тянутая, потому что "с трубой" закручивали. Осмотром этого не увидишь.

Есть ещё марки машин, которые изначально стОят почему-то дорого. Сюда относится Эскудо, ЦРВ, к примеру Джимник, или там какие-нибудь Митцу РВР-Мини-Ио-Джуниоры. Объяснить это логически сложно, зато купить ушатанца по мега-цене в отсутствие других вариантов - легко. mellow.gif

Сообщение отредактировал Гидр - 13.10.2013, 10:21


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Hurricane Nikolai 1 slava260
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 14.10.2013, 1:34
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Не знаю, что выбрать. Купить машину в Владивостоке, диагностировать её в фирменном Хондовском автосервисе и везти в Магадан морем. Другой вариант диагностировать и купить в Магадане. Машина из Владивостока с доставкой обойдётся примерно в 450 т.р. в Магадане примерно 390 т.р.
П.С. Всё больше склоняюсь к первому варианту.

Сообщение отредактировал slava260 - 14.10.2013, 1:50


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 14.10.2013, 2:13
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 22182
Спасибо: 18271




slava260, только учти, что машину во Владивостоке будут смотреть какие-то чужие дядьки. Которым твои проблемы до п*зды.



П.С. Если бы передо мною сейчас стоял выбор - я бы, наверное, забыл все свои мечты о Скайлайне и купил бы 4WD-Калдоса.

Сообщение отредактировал Гидр - 14.10.2013, 2:18


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 14.10.2013, 7:33
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




Такой список 90% машин 10-15-го возраста не пройдут, а оставшиеся 10% не продаются.
За диагностику платит покупатель, и по таким параметрам диагностика выльется в нехилый расход.
А в чем критичен неисправный привод или термостат? Меняется без проблем, не повод отказаться от покупки.

Имхо, нереально. Лучше проверить машину по основным параметрам и внести в бюджет деньги на приведение машины в порядок после покупки , для себя.


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:17