Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Страховой вопрос _ Наличие/отсутствие полиса ОСАГО?

Автор: Filmor 30.12.2017, 21:57

Цитата(STARGAZER @ 30.12.2017, 10:35) *
А замутите кто нить голосовалку о наличии/отсутствии полисов ОСАГО. Просто интересно много ли нас, бунтарей?



Пожелание исполнено.

Посмотрим, что получится.

Комментарии приветствуются.

Автор: Norfolk 30.12.2017, 22:10

Почти во всех опросниках есть вариант ответа: Я Диссектор.
А тут нет! Непорядок tongue.gif

Автор: НАТКА 30.12.2017, 23:44

Почему все вопросы только в мужском роде???

Автор: Norfolk 30.12.2017, 23:48

Filmor, А это залет! Щас кого то казнят ))
Хотя где варианты "нет" не имеют половой принадлежности

Автор: Duelality 30.12.2017, 23:53

Потому что в ПДД, "водителю" корректно не приписывают принадлежность к определенному полу.

Автор: Shiko 30.12.2017, 23:57

Подходящего мне варианта нет, ибо авто три и по каждому свой вариант: "полис ОСАГО", "электрополис ОСАГО" и "нет ОСАГО".

Автор: Filmor 31.12.2017, 0:53

Цитата(НАТКА @ 30.12.2017, 22:44) *
Почему все вопросы только в мужском роде???

пофиксил

Shiko, имею основания подозревать, что на том авто, что без полиса, ты и не передвигаешься?

Автор: Incognito 31.12.2017, 0:55

biggrin.gif

Автор: Shiko 31.12.2017, 1:22

Цитата(Filmor @ 30.12.2017, 23:53) *
Shiko, имею основания подозревать, что на том авто, что без полиса, ты и не передвигаешься?


Имеешь конечно.
Основания подозревать имеют все.


P.S. а на том авто, что без полиса, я передвигаюсь.

Автор: usver 31.12.2017, 12:20

вопрос к тем кто ответил "нет, езжу без него" в чем понт?

Автор: Cayman...... 31.12.2017, 14:09

Нет варианта "езжу с двумя" laugh.gif

Автор: Incognito 31.12.2017, 22:10

Цитата(usver @ 31.12.2017, 12:20) *
вопрос к тем кто ответил "нет, езжу без него" в чем понт?


А разве ответ не очевиден?

Автор: Shiko 31.12.2017, 22:21

Цитата(usver @ 31.12.2017, 11:20) *
вопрос к тем кто ответил "нет, езжу без него" в чем понт?


Понта нет.
И зная какой процент износа посчитают в случае ДТП за мой 20-летний авто, то и смысла нет также, как и понта.

Автор: Filmor 31.12.2017, 22:32

Цитата(Shiko @ 31.12.2017, 21:21) *
И зная какой процент износа посчитают в случае ДТП за мой 20-летний авто…

Речь про ОСАГО. Причём тут возраст твоего авто?

Немного истории

Пару лет назад один хлопец врезался в моё авто. Сумма расходов на восстановительный ремонт, с учётом износа, 76 килорублей.
Если бы у него был полис ОСАГО, то его страховая заплатила бы мне эти деньги, а потом взыскала бы с него в порядке регресса, т.к. он был слегка под шафе.
А так как хлопец был без полиса, то ему, только за ремонт согласно экспертизе, пришлось заплатить 120 килорублей.

Автор: Incognito 1.1.2018, 0:42

Да, когда двигаешься без полиса, можно только если в тебя, но не наоборот..

Автор: Shiko 1.1.2018, 6:16

Filmor, риск мне въехатьх в кого-то и при этом быть виновным в ДТП - мой риск и мое личное дело.
Если въедут в меня и будут виновны, то мне без разницы кто мне будет возмещать убытки - страховая компания виновника или он сам.

Автор: Incognito 1.1.2018, 6:27

Shiko, главное, чтобы доходы официальные были..

Автор: Filmor 1.1.2018, 12:04

Shiko, в моём случае страховая возместила бы быстрее. Но намного меньше. В итоге хлопцу это ДТП обошлось почти в 200 килорублей.

Автор: Shiko 1.1.2018, 12:53

Цитата(Filmor @ 1.1.2018, 11:04) *
Shiko, в моём случае страховая возместила бы быстрее. Но намного меньше. В итоге хлопцу это ДТП обошлось почти в 200 килорублей.

Сочувствую!

Автор: Filmor 1.1.2018, 13:39

А я ему нисколько... Ибо никак не рассчитывал ходить пешком в момент сбора родственников.

Автор: usver 1.1.2018, 15:18

Incognito, неа, неочевиден, где выгода? заплатить 4-5 тыщ в год, за свое спокойствие, или 10-15 раз больше в случае ДТП. тут вот на днях девочка ехала-ехала и приехала в бок цр-в, все бы ничего, но цр-в без страховки, так вот хозяин цр-в себя наказал на 100 круб + еще ремонт своей машины, а так бы на своем цр-в поменял дверь, поправил порог, чуть покрасил ... расходов макс 20-25, а тут 120-125 вот и, на мой взгляд, экономия, какая то неправильная выходит

Shiko, ага ваш риск + штрафы гибдд - ваше дело. уже давно обещают базу осаго к камерам подключить ... вангую - вприпрыжку в страховую побежите (не буквально), а так как по СМИ о таком информация как обычно не сразу пройдет, нащелкают те камеры народу на несколько ярдов, вероятно и ваши деньги там тоже будут

Автор: veter0201 1.1.2018, 20:33

Цитата(usver @ 1.1.2018, 14:18) *
Incognito[/b хозяин цр-в себя наказал на 100 круб + еще ремонт своей машины, а так бы на своем цр-в поменял дверь, поправил порог, чуть покрасил ... расходов макс 20-25, а тут 120-125 вот и, на мой взгляд, экономия, какая то неправильная выходит

[b]Shiko
, ага ваш риск + штрафы гибдд - ваше дело. уже давно обещают базу осаго к камерам подключить ...

хозяин цр-в макс. потеряет 800 р. штрафу (400р. в 20-ти дн. срок), а виновный заплатит согласно независимой экспертизе всё из своего кармана + сама экспертиза (если НЕ застрахован), либо его страховая. Суд наше всё. tongue.gif

Обещания-обещаниями, и вообще, даже если так и будет - пох реально. Есть более конкретные правовые акты в конст. РФ и проч. по части "принудиловки", короче, норм. адвокат раскачает все в пользу пострадавшего, факт.
З.Ы. ссылки давать не буду (и не собирался), кто хочет, тот найдет cool.gif .
Отсутствие полиса лишь обязывает водителей (адекватных, к кому и себя причисляю) ездить БОЛЕЕ аккуратно, кст., дорожная обстановка ТОЖЕ имеет значение (понятны понятия ПДД). но все-же...

Автор: VITOLD 1.1.2018, 21:00

usver, а хозяин црв виновен в дтп? Или девочка с полисом виновна?

Автор: Incognito 2.1.2018, 3:12

Да, мне тоже не ясно.. Получается, что чел без страховки оплачивал ремонт девочке, которая нарушила пдд..

Весь страховой бизнес основан на том, что ДТП скорее не произойдёт, чем наоборот.. И, в Магадане и Питере разные цены на страховки и налоги, например, моя страховка стоит 8т.р..

Автор: veter0201 2.1.2018, 12:23

Скорее, чел без страховки, и он же виновен в ДТП, потому и оплачивал ремонт девке, я так понял.

Автор: ObiVan 3.1.2018, 0:42

Цитата(Shiko @ 31.12.2017, 21:21) *
Понта нет.
И зная какой процент износа посчитают в случае ДТП за мой 20-летний авто, то и смысла нет также, как и понта.

А можно сделать оценку ещё целой машины? Чтобы в случае ДТП обосновать её рыночную стоимость с учётом капитального ремонта и тюнинга.

Автор: VITOLD 3.1.2018, 1:38

Цитата(ObiVan @ 2.1.2018, 22:42) *
А можно сделать оценку ещё целой машины? Чтобы в случае ДТП обосновать её рыночную стоимость с учётом капитального ремонта и тюнинга.

В законе об ОСАГО для машин не старше 5 лет есть пункт, как потеря товарной стоимости машины после ДТП, который страховые никак не хотят оплачивать.
Делал независимую экспертизу и потерю товарной стоимости тоже.
Оценка машины - это ее средняя рыночная цена по ДВ региону.
Я думаю и оценку машины тоже можно сделать, любой каприз за деньги клиента.

Автор: Johny 3.1.2018, 2:18

Считаю себя джентльменом cool.gif поэтому оформляю страховки с 2003 года, когда был принят ФЗ-40.

С тех пор три раза был виновником ДТП: в 2006-м разбил бампер королле, в 2012 помял дверь аккорду, в 2015 чуть царапнул дверь одиссею. Страховые премии в несколько раз превышают выплаты страховых. Несмотря на их мухлеж с КБМ или как он там.

Три раза становился потерпевшим в ДТП. Первый раз машина ушла в тотал, недорогая, но это все что у меня было. Страховая в выплате отказала, суды проиграл. Минус 50.000 с судебными издержками.
Второй раз приехали мне в уже покоцаный бампер. Выплата 7.000. На том спасибо.
Третий раз разфигачили мне бухие парни на паджере фольксвагена. Двухлетнего на тот момент, из салона. Начали смываться, я попытался вразумить: фейсы и номера сфотал, мол, куда? Ответили - нам пофиг, помяли еще и заднее крыло и скрылись в тумане. Как оказалось - машина "двойник", хозяин оригинала во Владивостоке, мол достали со своими штрафами из Иркутска, теперь еще и ДТП. Бухарей, естественно, никто и не искал. Минус 60.000.

Пытаюсь продлить полис ОСАГО на сайте Ингосстраха. В прошлом году оформил почти без проблем. В этот раз присылают код, который не подходит. Типа дэбил wink.gif Все меньше хочу оставаться джентльменом, ибо у страховых убытки, а я за ними еще и бегать должен? С чего ради? У меня убытки больше laugh.gif

Автор: usver 4.1.2018, 17:07

VITOLD, ср-в не уступил

Johny, такая же фигня, страхуюсь с самого начала, последние лет 5 по две машины. в дтп был один раз, приехали в меня стоячего, ремонта на 10 выплатили 50, несколько лет окупилось. зато если приеду в кого нибудь, голова не болит - бодайтесь со страховой, гайцы дали справку и свободен.

зато последнее время очень распространенная ситуация при ДТП "ой, извините. страховки нет и денег нет, имущества нет, кроме ведра, которое состыковалось с твоим автомобилем, давайте через месяц или год с судебном порядке" нахуа спрашивается мне этот геморрой? и вообще я за увеличение штрафа за отсутствие страховки раз в 10-15

Автор: veter0201 4.1.2018, 20:18

usver, зато тебе по душе геморрой после того как въедут в тебя, ремонтировать на сто страховой (денег ведь сейчас не дают, а если и дают, то несоизмеримо меньше положенного) руками рукожопых слесарюг (про лазание их шаловливых ручек везде, испачканный после них салон и китайские з/ч я уж промолчу), а после бодаться со страховой по части некач-ого ремонта (зазоры/краска/материал, и т.д., и т.п.) + потерянное время, потраченные нервы.
А навязанные "допы" вообще, притча во языцах, + с КБМом нае*ют постоянно (ТОЛЬКО после ругани становится все норм), еще "я за ними еще и бегать должен" (см. выше).
usver - "вообще я за увеличение штрафа за отсутствие страховки раз в 10-15". Ха, а я за мочилово на месте того, кто въедет (если виновен), и не важно, есть страховка у него или нет. Это я к тому, что всем совершенно пох, кто там за что вообще, а то, что есть на самом деле.

Автор: usver 4.1.2018, 20:31

veter0201, ремонт машины на СТО страховой это услуга, а оказание услуг накладывает на исполнителя определенные обязательства, я с СТО машину не буду забирать пока качество услуги меня не устроит. и пусть СТО бодается за бабки со страховой без меня. и этот так сказать "геморой" в разы меньше чем бодаться с нищим за деньги.

Автор: STARGAZER 4.1.2018, 21:01

Забирать не не будешь? Возможно.
Но это себе позволить может один человек из десяти. У остальных дети, работа (а то две), пожилые родители и острая необходимость в автомобиле.
Подозреваю что страховщики и ангажированные сто об этом прекрасно знают и поэтому так ублюдочно себя ведут. А большинству людей только остаётся стирая от досады зубы в пыль, переплачивать за КБМ и забирать из СТО криво покрашеные машины.

Автор: Gari 5.1.2018, 0:03

veter0201: все уже давно поняли, что Вы с STARGAZER составляете 25 % от тех кто по опросу ездит без страховки. Только мне кажется что один из вас не имеет её в силу сложившейся ситуации по части процесса страхования, а у второго - это просто диагноз. Вы считаете что ездите аккуратно и лучше всех, машина Ваша самая обслуженная, сонливостью не страдаете, на какие либо явления во время езды не отвлекаетесь ... Короче Вы тот - кому страховка действительно не нужна rolleyes.gif

И вот самое интересное - врежитесь Вы по своей вине в 200-ый Лэнд Крузер (ну может теоретически Вы и не виноваты - это была просто подстава, а практически всё естественно против Вас) - пол ляма в заначке есть ? Или Вы согласитесь чтоб Вас замочили ?

Автор: dissector 5.1.2018, 11:38

Ваще страховка норм тема, жаль, что принудительная )))
Или тогда надо все сделать принудительное, раз вывески нет-800 рублей, пуговица оторвалась-100 .
Бензин закончился ... smile.gif

Автор: Filmor 5.1.2018, 12:34

Цитата(dissector @ 5.1.2018, 10:38) *
…вывески нет-800 рублей…

не там заказал вывеску – 8000 smile.gif

Автор: usver 5.1.2018, 13:33

STARGAZER, ну если вам проще забрать кривую машину после некачественного ремонта и потом бесконечно ругать всех кроме себя, то дело ваше, на дворе 21 век - прокат машин, при крайней необходимости, никто не отменял, а так то мы и не в огромном мегаполисе живем, как то раньше и без машин обходились, тем более что в часы пик быстрее ногами дойти чем доехать. прошу также заметить что у меня и дети и работа и пожилые родитель есть, и это один фиг не меняет моего мнения написанного выше.

Автор: STARGAZER 5.1.2018, 18:20

usver, почему мне? И почему проще?
Понятно же написал, неужели не стремно дурака включать на ровном месте?
Знаю я таких умников. Детей сунут к пожилым родителям и погнал всем рассказывать о своей самостоятельности.

Автор: usver 5.1.2018, 20:40

STARGAZER, по себе судить не стоит, не все, как правило, на поверхности лежит
какой то странный у нас разговор получается, замнем, я за ОСАГО, вы против и порешим на этом.
будем надеяться что никому не посчастливится наехать на машину стоимостью от 2 лимонов, а в городе таких хватает, это бы наглядно показало кто из нас правее

Автор: veter0201 6.1.2018, 19:45

Цитата(Gari @ 4.1.2018, 23:03) *
veter0201: все уже давно поняли, что Вы с STARGAZER составляете 25 % от тех кто по опросу ездит без страховки. Только мне кажется что один из вас не имеет её в силу сложившейся ситуации по части процесса страхования, а у второго - это просто диагноз. Вы считаете что ездите аккуратно и лучше всех, машина Ваша самая обслуженная, сонливостью не страдаете, на какие либо явления во время езды не отвлекаетесь ... Короче Вы тот - кому страховка действительно не нужна rolleyes.gif

И вот самое интересное - врежитесь Вы по своей вине в 200-ый Лэнд Крузер (ну может теоретически Вы и не виноваты - это была просто подстава, а практически всё естественно против Вас) - пол ляма в заначке есть ? Или Вы согласитесь чтоб Вас замочили ?

+100500 !!! Именно ТАК new_russian.gif , можешь меня поздравить. Завидуй молча tongue.gif .
В заначке у меня поболее будет cool.gif , но это не значит, что я горю желанием их подарить кому бы там ни было. По суду заеб*ся получать с меня, т.к. официально з/п копейки, я вообще предпочитаю з/п получать в конверте, на счетах ничего нет, так, что арестовывать, так же, нечего.
На общих основаниях. dry.gif

Автор: Gari 6.1.2018, 20:51

veter0201: всё понятно, Вы тот - для кого любые законы анекдот. Живёте как хотите, делаете что заблагорассудится, пишите что первое на ум пришло, помощи от государства не ждёте и не примете (хотя конечно не факт), налогов не платите ............. Короче - анархист.

Автор: Filmor 6.1.2018, 21:43

Цитата
По суду за****ся получать с меня, т.к. официально з/п копейки, я вообще предпочитаю з/п получать в конверте, на счетах ничего нет, так, что арестовывать, так же, нечего.
Паяльники ещё никто не отменял 1_beat.gif

Автор: Гидр 6.1.2018, 21:46

Цитата(usver @ 5.1.2018, 19:40) *
будем надеяться что никому не посчастливится наехать на машину стоимостью от 2 лимонов, а в городе таких хватает, это бы наглядно показало кто из нас правее

помнится я припарковал свою шушлайку напротив 200-тки, там был уклон, и я включил 1ю передачу

вышел с гостей изрядно набравшийся

открыл дверь, не заходя повернул ключ...

...и машина на 1й передаче приехала в бампер известного бизнесмена.

я отъехал. постучал ключом в Шерхановский вызов.

я не собирался никуда тикать. вышел человек. мы поговорили. и решили все вопросы.

Автор: Incognito 7.1.2018, 1:48

usver, тебя бросает в крайность.. И, для себя, давно перестал вникать в полемики, которые начинаются со слов "если бы"..

Автор: usver 7.1.2018, 21:43

Цитата(veter0201 @ 6.1.2018, 18:45) *
По суду заеб*ся получать с меня, т.к. официально з/п копейки, я вообще предпочитаю з/п получать в конверте, на счетах ничего нет, так, что арестовывать, так же, нечего.

конкретно в таком случае я тоже за мочилово того кто виноват

Incognito, нуу ... может ты и прав

Автор: veter0201 7.1.2018, 22:10

Цитата(usver @ 7.1.2018, 20:43) *
конкретно в таком случае я тоже за мочилово того кто виноват

О, "нашего полку прибыло" biggrin.gif
Только ремарка в моем случае - я за - "в любом случае" (повторю, на общих основаниях), т.к., что застрахован виновный, что нет, итог того и этого меня не устраивает в любом случае.
А вообще, это утопия, т.к. за то, что там в душе бы мы не хотели, есть УК РФ, а с ним не особо-то и поспоришь.

Автор: BladeM9 13.1.2018, 21:10

Цитата(Gari @ 6.1.2018, 20:51) *
veter0201: всё понятно, Вы тот - для кого любые законы анекдот. Живёте как хотите, делаете что заблагорассудится, пишите что первое на ум пришло, помощи от государства не ждёте и не примете (хотя конечно не факт), налогов не платите ............. Короче - анархист.


Эх... Я тоже так хочу smile.gif .

Автор: Incognito 13.1.2018, 22:11

Цитата(Johny @ 3.1.2018, 2:18) *
Считаю себя джентльменом

С тех пор три раза был виновником ДТП:

Три раза становился потерпевшим в ДТП.


Это по моему немного по другому называется..

biggrin.gif

Автор: Filmor 8.6.2019, 20:54

Продлил...

Автор: Filmor 7.8.2019, 17:46

Цитата
Без ОСАГО — сразу в камеру

Автовладельцы получат уведомления ГИБДД об отсутствии страховки, а потом и штрафы

ГИБДД, столичный Центр организации дорожного движения (ЦОДД) и Российский союз автостраховщиков (РСА), как выяснил “Ъ”, начали тестирование в Москве системы автоматической проверки наличия полиса ОСАГО с помощью дорожных камер. Пока водителям вместо штрафа за нарушение отправляют письма от ГИБДД с рекомендацией оформить страховку. Подобные послания получат в ближайшие дни более 5 тыс. автовладельцев, общее число выявленных нарушений за три месяца тестирования — более 700 тыс.

О запуске в тестовом режиме системы автоматической проверки автомобилей без полиса ОСАГО рассказали источники “Ъ”. Система работает пока в тестовом режиме в Москве. Автовладельцы получат не традиционные штрафные постановления, а информационные письма от УГИБДД по Москве. «Выявлена эксплуатация» автомобиля, владелец которого не застраховал автогражданскую ответственность, сказано в документе, рекомендуется оформить полис. По завершении тестирования нарушителям придет штраф 800 руб., говорится в письме. Водителю также предлагается позвонить на горячую линию РСА, если допущена ошибка (страховка есть). Официального подтверждения от ГУ МВД по Москве, куда “Ъ” направлял запрос, вчера получить не удалось.

Возможность проверки «автогражданки» с помощью камер обсуждается с 2015 года. В качестве пилотной площадки выбрана Москва. Даты запуска системы назывались минимум четыре раза, но ни разу этого не произошло. В конце 2018 года тема обсуждалась на заседании правительственной комиссии по безопасности движения, вице-премьер Максим Акимов дал МВД и РСА поручение разобраться с проблемой до 1 февраля 2019 года.

Как уже рассказывал “Ъ”, основная сложность заключается в алгоритме информационного взаимодействия. Напомним, штраф за езду без полиса выносит ГИБДД. Для этого нужно проверить автовладельца по базе данных РСА. В Москве работает более 1,5 тыс. камер (находятся в введении ЦОДД), в сутки они фиксируют порядка 50 млн проездов всех авто (3 млн транспортных средств). Такое количество запросов информационная система РСА выдержать не может. В рамках тестирования системы ЦОДД направляет в ГИБДД данные обо всех уникальных проездах в конкретный день. Госавтоинспекция дополняет их сведениями о номере кузова, шасси, VIN, другими данными и переправляет этот массив в РСА.

РСА, в свою очередь, используя собственную базу данных, формирует перечень автовладельцев, у которых нет полиса. Список возвращается в ГИБДД, где формируется информационное письмо для направления по адресу регистрации владельца (доступ к персональным данным есть только у полиции). Кроме того, учитывается 10-дневный период, в течение которого автовладелец может законно ездить без ОСАГО. Первые письма уже отправлены 5,5 тыс. автовладельцев, их машины обнаружены без полиса еще 21 мая. Поскольку система только тестируется, несколько месяцев ушло на перепроверку данных.

Пока речь идет фактически о ручной сверке баз данных, говорит источник “Ъ”, знакомый с ситуацией. Впоследствии в рамках Федеральной информационной системы ГИБДД должен быть создан автоматизированный сервис, который позволит ЦОДД, Госавтоинспекции и РСА оперативно обмениваться данными. Только после этого сервис выйдет на полную мощность и автовладельцев начнут штрафовать. Когда это случится, пока неизвестно.

Новая система после проведения пилота в Москве заработает и в других городах, рассчитывают в РСА, в частности в Казани и Санкт-Петербурге, заявлял ранее господин Юргенс. Впоследствии система может быть распространена на всю Россию. Отметим, в июне 2019 года парламент Кабардино-Балкарии внес в Госдуму законопроект об ужесточении ответственности за повторное управление авто без ОСАГО, предлагается санкция в виде лишения прав, в РСА эту инициативу уже поддержали.

С массовым распространением электронных полисов ОСАГО появились новые мошеннические схемы, когда агенты звонят автовладельцам, предлагая заключить договор со скидкой, пояснил “Ъ” координатор движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов. «Многие на это ведутся, получают электронное ОСАГО через непонятные сайты и сервисы, распечатывают и ездят, не подозревая, что автогражданки у них на самом деле нет,— говорит он.— Все эти люди были бы неприятно удивлены, получив штраф с камеры. Поэтому рассылка информационных писем в рамках пилота — хорошее решение».


https://www.kommersant.ru/doc/4053601

Автор: Shiko 7.8.2019, 22:06

Цитата(Filmor @ 8.6.2019, 19:54) *
Продлил...


Продолжаю без ...

Автор: Smileof75 8.8.2019, 1:28

ОСАГО, Магаданская прописка, 3200 руб, июль 2018 год
ОСАГО, Питерская прописка, 9500 руб, июль 2019 год.
Машина одна, страховая компания та же. Директор филиала страховой компании просил ещё тысячу ему с верху накинуть, мол он этим не занимается, а нужный мне человек сегодня в отгуле. Говорил про совесть.
Стаж более 20 лет

Автор: Filmor 8.8.2019, 8:43

Smileof75, я бы ему вместе с Ярославлем ещё бы пару лет накинул... Что бы про совесть разговоров не было.

p.s. а вот не надо было прописку менять wink.gif

Автор: Shiko 8.8.2019, 10:15

Цитата(Filmor @ 8.8.2019, 7:43) *
Smileof75, я бы ему вместе с Ярославлем ещё бы пару лет накинул... Что бы про совесть разговоров не было.

p.s. а вот не надо было прописку менять wink.gif


Даже если б он не сменил прописку, то в Санкт-Петербурге все равно ОСАГО бы стоило 9500 рублей.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)