Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Шины и диски _ Что лучше ШИПЫ или ЛИПУЧКА?

Автор: xatabch 24.10.2008, 15:16

Собираюсь купить комплект зимней резины, а так как автомобилист не jsnysq (только купил машину) у меня вопрос: Что лучше покупать шипованную резину или липучку?

Автор: Praporshik 24.10.2008, 15:24

самое лучше это липованая шипучка

Автор: `Саня` 24.10.2008, 15:24

я бы неставил шипы так как если будут дороги чистить будет асфальт ,шума много издают да и палавина шипов павылетает ,зимнеи резины вполне хватате  даже на заднеприводнои машине smile.gif

Автор: Praporshik 24.10.2008, 15:27

не согласен, шипы это тоже нужная штука и на зимнем асфальте замароженном они не повылетают

Автор: Shiko 24.10.2008, 15:54

По характеристикам сцепления со снежно-ледяным дорожным полотном и тормозному пути - лучше шипованная авторезина.

По комфорту и акустическому эффекту - лучше фрикционные типы авторезины ("липучка").

на асфальте - разница невелика.

Правда есть одно "но" - плохая шиповка уступает "липучке" и на асфальте и на льду.

А более полный ответ ты сможешь найти прочитав тесты зимней авторезины, публикуемые в автожурналах ("За рулем", "Авторевю" и т.д.)

Автор: N300ZX 24.10.2008, 16:12

по мне лучше липучка т.к. нет проблем при езде на асфальте. а по походимости не давите газ и соблюдайте скорость и дистанцию и ездить можно хоть на летней.

Автор: Kimi Raikkonen 24.10.2008, 16:27

Цитата(xatabch @ 24.10.2008, 15:16) *
Что лучше покупать шипованную резину или липучку?

Купи шипованые Amtel Nord Master и не пожалеешь!!! Сам ездил и не знал горя!!!!

Автор: StalkeR 24.10.2008, 19:03

Во многих отзывах об авторезине давно написано что для заснеженных трас или где постоянные ледяные покрытия нужна шипованая зимняя резина .У нас же в городе даже зимой неоднородно покрытие дорожное , я считаю лудше использовать липучку.Да и езда и реакции на рулевое тормоз газ на шипованой своеобразны и сама машина в критической ситуации менее предсказуемо .

Автор: jey 24.10.2008, 20:40

Цитата(Kimi Raikkonen @ 24.10.2008, 15:27) *
Купи шипованые Amtel Nord Master и не пожалеешь!!! Сам ездил и не знал горя!!!!

Два холодно-скользко-сопливых сезона на шиповках Амтел норд мастер(только шиповка заводская,а не шиномонтажная) прошли незаметно.Жестковата,конечно,в сравнении с яповской,но не критично(совсем не как Омскшина деревянная declare.gif )...

Автор: крокодил 25.10.2008, 0:28

помойму шипы по замороженному асфальту гораздо хуже нежели липучка.

Автор: Виставод 25.10.2008, 1:03

Липучка лучше шипов. это факт! но только хорошая липучка... а не из которой корд лезет...

Автор: ДЮЙМ 25.10.2008, 9:44

Удалил сообщения, не имеющие отношения к вопросу автора.

ИМХО: Липучка хороша, когда есть к чему прилипать. Попробуйте вакуумную присоску прилепить на шероховатую поверхность. Получилось? Вот так же и у покрышки. Если гололёд, то прилипнет, а на снегу от неё толку нет, как впрочем и на асфальте. Вывод: На снегу справится основной протектор, на льду поможет липучка, имеющая место быть в зтом же протекторе, а на асфальте всё это нафиг не нужно.
Шипы? Разумеется они гораздо эффективней на зимней дороге. Они своё дело сделают и на снежном накате и на гололёде. Цивилизация жалится, что дороги они портят. Ну уж наши-то шипами не испортишь. biggrin.gif

Автор: Segyn 25.10.2008, 10:28

Прошлую зиму откатал на Амтеле норд мастер (заводские шипы), проблем небыло, единственый недостаток - шумность. На эту зиму купил себе липучку тоуо, и уже пришел к выводу (хотя и снега и льда толком еще небыло) что для тяжелой машины шипы лучше (ФАКТ ИМХО). На шипах АБСка реже срабатывала.

Автор: Fluke 25.10.2008, 12:48

Езжу на липучке. Хотя шипованная дает лучшее сцепление на дороге, не использую ее в силу плохой комфортности и шумов. В добавок, как уже упоминалось, покрытие у нас в Магадане неоднородное есть и участки с чистым асфальтом...а для шипов это "не айс", да и многие забывают про разницу в цене между шипами и липучкой.

Автор: Kimi Raikkonen 25.10.2008, 13:36

Уж лучше шумность и хорошее сцепление с дорогой чем тишина и страх кого то поцеловать в "зад"!!!

Автор: Maledict 25.10.2008, 14:00

На мой взгляд это воопрос из разряда религиозных. Но мне кажется что шипы на асфальте будут лишними, вместо хорошего сцепления авто как на коньках полетит дальше.

Автор: Kimi Raikkonen 25.10.2008, 14:44

Согласен... и как говориться " НА вкус и цвет..."

Автор: ltybc 26.10.2008, 13:53

biggrin.gif
Липучка ни к чему не прилипает, ето образное выражение, ихмо- у шиповок резина намного тверже,шумят поэтому больше, и поэтому на некоторых режимах работы хуже, особенно если зима малоснежная, и шипы могут повылетать очень быстро при езде по асфальту. Шипованная резина лучше на голом льду, а для снега обе нормальные. Лично я на шипах не езжу.



Автор: Johny 26.10.2008, 15:49

Любопытный материал прочитал в свое время в Журнале "За рулем". Они сравнивали различные марки зимних шин между собой, затем так же сравнили шипованные. Результаты поместили в таблички - поэтому сами читатели могли сделать выводы. Сам журнал падарил в "Мир Шин" на 5-м километре, поэтому ни год ни номер вспомнить не смогу.

Так вот: лучшими шинами были признаны: 1. TOYO observe; 2. Bridgestone MZ-02; 3. Bridgestone Revo1. (журнал примерно трехлетней давности, поэтому модели все старенькие - но примерно такая б/у резина к нам и приходит). Любопытно, что было написано про Yokohama Iseguard занявшей 4-е место: "резина при торможении и движении по кругу показала даже лучшие характеристики чем ошипованные экземпляры, но эти свойства она проявляла только при температурах менее чем -10 градусов по цельсию. А такой температуры зимой может и не быть..." (прим: автор статьи проживает в Москве).

Что касается шипов, то они бывают 3-х видов (одно, двух и трехфланцевые), могут устанавливаться на различную глубину и в разной резине при разных условиях держатся и оказывают влияние на поведение автомобиля по разному. Так как большая часть резины (отечественную в расчет не беру - это для патриотов) приходит к нам нешипованной, то при ошиповке приходиться уповать на "мастерство наших профессионалов". Далее- без комментариев.
Основное что запомнилось: при резком торможении на асфальте шиповка гораздо раньше срывается в скольжение. А асфальтовые колеи у нас бывают и в самые лютые морозы. При движении по рыхлому снегу шиповка не дает никакого преимущества пеед нешипованной резиной. То есть проходимость та же.
А если нет разницы, то зачем платить больше?

Предпочитаю зимой ЗИМНЮЮ (уж простите) резину на которой хорошо сохранились ламели - такие тоненькие прорези на шашечках протектора, которыми покрышка "цепляется" (скорее - врезается) даже в поверхность льда.

О! Про шипы нашел! №11(893) за ноябрь 2005 года.

Автор: HILANDER 26.10.2008, 17:01

кроме того липучка цепляется не только ламелями, и микропористой структурой резины (мини присоски для льда), ещё есть технология "микрошип"- в резину добавляется мелкодисперсный кремниевый порошок, т.е. большое число микрошипов также цепляются за дорогу.

Автор: Segyn 26.10.2008, 17:32

В некоторых странах использование шипованой резины запрешено, в других идет жесткая анти пропаганда шипованной резины. Причина проста - один шип за год эксплуатации выбивает 30 грамм асфальта ( а сколько их на колеесе?). Кстати на амтеле после 20 тыс пробега не вылетел ни один шип, это так к сведению.

Автор: Kelt 26.10.2008, 17:32

Зимняя резина должна быть зубастая и ошипованная. Зубастость даст проходимость в сугробах, шипы - на льду и скользком снежном накате. Но этот вариант стоит денег.
Липучки/всесезонки годятся в копенгагенах или цюрихах.

Автор: custo 28.12.2008, 18:20

А ктонить пробовал тросики противоскольжения??? вот в магазе увидел полторы штуки стоят пара.Можно одевать на липучку в такие погоды как сейчас, когда снега навалило и скользко...

Автор: tpavel 29.12.2008, 12:01

Цитата(custo @ 28.12.2008, 18:20) *
А ктонить пробовал тросики противоскольжения??? вот в магазе увидел полторы штуки стоят пара.Можно одевать на липучку в такие погоды как сейчас, когда снега навалило и скользко...


Если хозяин машины не 4wd, проявит сознательность и обует цепки в такую погоду, то за пол недели колесам/асфальту хуже не будет, а обстановку разгрузит, и одним меньше во дворе встрявшим будет. А то повылазили перед праздниками... Сами не едут и других не пускают.

Автор: Shiko 29.12.2008, 12:13

Цитата(custo @ 28.12.2008, 17:20) *
А ктонить пробовал тросики противоскольжения??? вот в магазе увидел полторы штуки стоят пара.Можно одевать на липучку в такие погоды как сейчас, когда снега навалило и скользко...


А в каком магазине ты их видел ?

Автор: custo 1.1.2009, 22:11

В школе магазине , как заходиш налево доконца, мне кореш подарил американские тросики на днях, одел погонял по Соколу, зачетно, тока когда на жёсткую дорогу выезжаешь машина "зудит" а по укатаному и рыхлому снегу шпарит маманегорюй!

Автор: dissector 1.1.2009, 23:36

Цитата(xatabch @ 24.10.2008, 14:16) *
Собираюсь купить комплект зимней резины, а так как автомобилист не jsnysq (только купил машину) у меня вопрос: Что лучше покупать шипованную резину или липучку?


для начала - липучка, мое мнение. более ровное торможение и разгон, на разном покрытии.
с шипами - потяжелей. че за авто еще вопрос?

Автор: Noctum 2.1.2009, 2:31

Народ, думал тему создать, но наверное, и здесь пойдёт..

На днях видел или спасио, или раум и у него на передних колесах цепи! у простых легковых машин я раньше такого не наблюдал.. Причем заметно, что хозяин их не сам смастерил, а вот прям "ииимпортные" какие-то=))) что кто скажет?

Автор: KAMAZ 2.1.2009, 2:40

пользуемся поиском. Цепи обсуждаются в отдельной теме

Автор: p.oleg 7.10.2009, 18:47

Блин, что то я не понял, у нас в городе немного похоженную резину не шипуют нигде?

Автор: Raduga 7.10.2009, 19:05

Если не хватает денег, то лучше покупай липучку. Помни! Скупой платит дважды.

Автор: KAMAZ 7.10.2009, 19:16

p.oleg, на Реале

Автор: p.oleg 7.10.2009, 19:33

Цитата(Raduga @ 7.10.2009, 19:05) *
Если не хватает денег, то лучше покупай липучку. Помни! Скупой платит дважды.

липучку только продал, потому что маловата для меня она...ну не выпускают у нас липучек на 15 дисках размером близом к 33" sad.gif
 Камаз спасибо, ты там шиповался давно? сколько стоит удовольствие?

Автор: KAMAZ 7.10.2009, 19:34

p.oleg, ещё не шиповался... денег нет smile.gif
мой Максис Бакшут в 4 ряда джиповскими шипами по 6 рублей обойдется ошиповать около 7-8 тыров

Автор: dissector 7.10.2009, 19:35

Цитата(KAMAZ @ 7.10.2009, 18:34) *
p.oleg, ещё не шиповался... денег нет smile.gif
мой Максис Бакшут в 4 ряда джиповскими шипами по 6 рублей обойдется ошиповать около 7-8 тыров



так , че приблуду для шипования некупили , что ли?

Автор: KAMAZ 7.10.2009, 19:38

Цитата(dissector @ 7.10.2009, 18:35) *
так , че приблуду для шипования некупили , что ли?


цена та же, а мучения, которые будут соправаждать ошиповку вообще неописуемые.

Автор: shans2 29.10.2009, 16:38

Проголосовал рублем smile.gif за шипованную Хакку

Автор: klofelin 29.10.2009, 16:51

я тойо винтер взял.
по льду катится как на санках. по снегу еще не пробовал.
покатаюсь - дальше расскажу. сегодня с утра посчупал - мягкая, не дубеет. это хорошо.

Автор: xoma99 29.10.2009, 16:52

Цитата(KAMAZ @ 7.10.2009, 18:34) *
мой Максис Бакшут в 4 ряда джиповскими шипами по 6 рублей обойдется ошиповать около 7-8 тыров

кстате, шиповалсо на миле, в 4 ряда шип жиповский, вышло в 4100, за четыре колеса ...

Автор: манго 29.10.2009, 17:43

На мой взгляд,липучка лучше,на шипах, выскакиваешь на мёрзлый грунт или асфальт(в сильный мороз)
и неважно себя чувствуешь.Я предпочитаю липучку. Опять же,в городе зимой,то снег,то асфальт,шипы теряешь,к концу зимы,половину недосчитаешься.

Автор: BodyGuard 29.10.2009, 17:49

Цитата(klofelin @ 29.10.2009, 15:51) *
я тойо винтер взял.
по льду катится как на санках...


В смысле СКОЛЬЗКО?! Плохо тормозит?

я ЗА липучку. Сколько авто было и задний привод и полный, брал только её. На обледенелом асфальте (с утречка, в -10 после оттепели дневной) от шипов толку мало. А ОСОБО ледяные горки можно и объехать. Шума меньше, мягче...

Автор: Lonely_Madness 29.10.2009, 17:57

лучше шипованная липучка:)ИМХО

Автор: ЭЙВАН 29.10.2009, 18:37

На липучке катаюсь уже третью зиму , и летом на ней не плохо , и зимой хорошо . И если не собираешься лазить по говнам , то я считаю липучка самый хороший вариант . Купил себе комплект и катайся себе пару лет смело , и не надо тебе летом одивать одну , зимой другую ---а в оконцовке сотрётся та и другая за год ----- вот и прикиньте экономию...
Ну хотя я это говорю всё про 4 WD , потомучто допустим для передка или для зад. привода липучки хватает ровно на год ( ну это смотря опять же , кто как ездит)
P.S. Ну это конечно моё сугубо личное мнение , у каждого своя голова на плечах.........

Автор: Mggkp 29.10.2009, 23:18

Мне зимняя резина нужна для того, чтобы: 1) Первое и основное - не ощущать себя камнем для кёрлинга на каком-нибудь, укатанном до состояния стекла, спуске. Наверняка с каждым хотябы раз в жизни, но бывало, - и скорость вроде бы выбрал безопасную, и какое покрытие под колесами прекрасно видишь, и резина казалось бы супер-мега-липучка котороя должна держать даже на вертикальной стенке, ан нет, - давишь на тормоз, и понимаешь что из водителя внезапно превратился в пассажира авто, которое движется только под воздействием силы гравитации и кинетической энергии ))) 2) Уверенно трогаться вгорку на гололеде со светофора не заставляя ждать себя стоящих сзади.

Учитывая то, что последствия п. 1 могут исчисляться суммой со множеством нолей, экономить несколько тысяч на стоимости зимней резины не совсем разумно ) Зима и комфортное вождения автомобиля вещи вобще малосовместимые, и шум шипов по переодически появляющемуся под колесами асфальту, не самый раздражающий фактор. За 20 лет круглогодичной эксплуатации разных авто в условиях Магадана неоднократно убеждался, - только шипованная резина (но в любом случае при должной осторожности) дает практически 100% уверенность в поведении авто на дороге. Если оценивать по этой же 100% шкале так называемую "липучку", то по моим оценкам, при всех прочих равных условиях, максимум что ей можно дать это 90-95% (для совершенно новой) и около 80% для б/у..


Автор: Aurelius 29.10.2009, 23:23

Лучше всего всесезонка!

Автор: shans2 29.10.2009, 23:27

Цитата(Aurelius @ 29.10.2009, 22:23) *
Лучше всего всесезонка!




"Лысая", разумеется?! smile.gif



Автор: dissector 29.10.2009, 23:28

учитывая все вышесказанное, я как проездивший на так называемой - липучке, немогу согласится!
в виду того , что разная масса авто - думаю , что , так называемая шиповка- на льду, коим блестят магаданские дороги, не является , согласно статистике, 100 % (пудовым) средством от некомпетентности водителя.
с сиим заявляю- вес машины очень сильно влияет на её поведение .
тяжелые авто-лучше шиповать в липучку.
а для нормальных-липучка.

Автор: shans2 29.10.2009, 23:30

Кстати, прошлую зиму ездил на Пилигримме. Плохого ничего не могу сказать. И не скользко на ней и гребет вроде нормально. Пока на мосты не повисал, Паджерик выгребал.

Автор: dissector 29.10.2009, 23:31

Цитата(Aurelius @ 29.10.2009, 23:23) *
Лучше всего всесезонка!



причем бэушная , как самая универсальная, недорогая и на пике своих возможностей!(в умелых руках)

Автор: Maledict 29.10.2009, 23:54

Цитата(Lonely_Madness @ 29.10.2009, 16:57) *
лучше шипованная липучка:)ИМХО

А куда там шипы вставлять, когда весь протектор в ламелях.

Автор: anastas 30.10.2009, 0:27

Цитата(Mggkp @ 29.10.2009, 22:18) *
Мне зимняя резина нужна для того, чтобы.....

Согласен на сто%!

Цитата(dissector @ 29.10.2009, 22:28) *
......тяжелые авто-лучше шиповать в липучку.
а для нормальных-липучка.


А по моему наоборот. Тяжелые в липучку, нормальные в шип. К примеру кукурузер на липучке себя прилично ведет. А мой на липучке так и норовит шлифануть. Поэтому обулся в Goodyear Ultra Grip 500. Конечно звук как стадо собак по паркету когтями бежит, но чуствую себя увереннее. Хотя наличие шипов не отменяет разумный стиль вождения. Шипы не заменяют лето. biggrin.gif



Автор: shans2 30.10.2009, 0:40

Цитата(anastas @ 29.10.2009, 23:27) *
Согласен на сто%!



А по моему наоборот. Тяжелые в липучку, нормальные в шип. К примеру кукурузер на липучке себя прилично ведет. А мой на липучке так и норовит шлифануть. Поэтому обулся в Goodyear Ultra Grip 500. Конечно звук как стадо собак по паркету когтями бежит, но чуствую себя увереннее. Хотя наличие шипов не отменяет разумный стиль вождения. Шипы не заменяют лето. biggrin.gif

Сколько читал профильные форумы, то тяжелые авто (ТЛК, Патрол) рекомендуется обувать в шипы. ИМХО речь о том, что "липучке" трудно оттормозить их в потоке на обледенелой дороге. Обулся в шипованную Хакку (Патрол). Ощущения очень положительные. На льду тормозит как вкопанный. 



Автор: KAMAZ 30.10.2009, 0:43

езжу на МТ-шной резине. Сама по себе на льду она никакая. Ламелек нет вообще. Пришлось ошиповаться. Учитывая, что резина уже потосеная, то мечта о грузовых шипах не осуществилась. Пришлось джиповскими, которые кажутся лишь укусами комара на 32-й резине. Но ощущение: небо и земля. Я по крайней мере тормозить могу и стартовать. На голом льду чуть передавил педальку или тормоза или газа - шлифует или юзом идет. Требует особого умения. По крайней мере я почти везде сейчас езжу на заднем приводе, исключая те места, где надо резко стартануть

Автор: shans2 30.10.2009, 0:53

Цитата(xatabch @ 24.10.2008, 15:16) *
Собираюсь купить комплект зимней резины, а так как автомобилист не jsnysq (только купил машину) у меня вопрос: Что лучше покупать шипованную резину или липучку?




Изначально речь о выборе комплекта ЗИМНЕЙ резине. А не о б/у грязевой, шипами адаптированной к зимней эксплуатации. Шипами можно сделать годной для зимы резину боллидов Ф-1 smile.gif


Мне шипованная Нокиан показалась мягче, чем летняя Бриджстоун Дьюлер.Я никогда не пользовал новую (а все особенности покрышек можно ощутить, используя их только новыми) "липучку", но своей новой шипованной очень доволен.


Автор: Aurelius 30.10.2009, 0:55

Вот почему лучше всесезонка - пока вы тут спорите - я езжу...

Автор: oag 30.10.2009, 0:55

Цитата(KAMAZ @ 30.10.2009, 0:43) *
езжу на МТ-шной резине. Сама по себе на льду она никакая. Ламелек нет вообще. Пришлось ошиповаться. Учитывая, что резина уже потосеная, то мечта о грузовых шипах не осуществилась. Пришлось джиповскими, которые кажутся лишь укусами комара на 32-й резине. Но ощущение: небо и земля. Я по крайней мере тормозить могу и стартовать. На голом льду чуть передавил педальку или тормоза или газа - шлифует или юзом идет. Требует особого умения. По крайней мере я почти везде сейчас езжу на заднем приводе, исключая те места, где надо резко стартануть



ну я вобщем тоже везде на заду езжу, только без шипов. Иногда бывает трудно тронуться в ледяной подъем, тогда приходится подключать перед, чтобы сильно не нервировать идущих позади.. но если не спешить, то в большинстве случаев потихоньку и на заду раскатывается..

Автор: ЭЙВАН 30.10.2009, 0:59

Народ, я скажу так , что каждый купив резину будет хвалить её (хотя в душе и на практике) будет думать совсем подругому ...
Но факт гласит так: Что просто зимняя резина ---это полное г.... , Шипованная резина хороша , но дороговато и не сомсем хороша и не для каждого авто , потому как 4 везде говорят сами за себя , а возмите задний привод ----ДА ХОТЬ КАКУЮ РЕЗИНУ ПОСТАВЬ ---ЭТО ВСЁ-РАВНО КОРОВА НА ЛЬДУ , передок тоже имеет свой смысл ...... Липучка хороша , но опять же кто как и на чём ездиет
Короче говоря , спорный вопрос, каждый хвалит своё авто , и свою резину ......
Но для меня 4 везде и липучка (зимой) самый лучший вариант.....(по городу)

Автор: magnik 30.10.2009, 1:04

Цитата(Mggkp @ 29.10.2009, 23:18) *
Мне зимняя резина нужна для того, чтобы: 1) Первое и основное - не ощущать себя камнем для кёрлинга на каком-нибудь, укатанном до состояния стекла, спуске. Наверняка с каждым хотябы раз в жизни, но бывало, - и скорость вроде бы выбрал безопасную, и какое покрытие под колесами прекрасно видишь, и резина казалось бы супер-мега-липучка котороя должна держать даже на вертикальной стенке, ан нет, - давишь на тормоз, и понимаешь что из водителя внезапно превратился в пассажира авто, которое движется только под воздействием силы гравитации и кинетической энергии ))) 2) Уверенно трогаться вгорку на гололеде со светофора не заставляя ждать себя стоящих сзади.

Учитывая то, что последствия п. 1 могут исчисляться суммой со множеством нолей, экономить несколько тысяч на стоимости зимней резины не совсем разумно ) Зима и комфортное вождения автомобиля вещи вобще малосовместимые, и шум шипов по переодически появляющемуся под колесами асфальту, не самый раздражающий фактор. За 20 лет круглогодичной эксплуатации разных авто в условиях Магадана неоднократно убеждался, - только шипованная резина (но в любом случае при должной осторожности) дает практически 100% уверенность в поведении авто на дороге. Если оценивать по этой же 100% шкале так называемую "липучку", то по моим оценкам, при всех прочих равных условиях, максимум что ей можно дать это 90-95% (для совершенно новой) и около 80% для б/у..


Полностью согласен. Взял Амтел Нордмастер-шипованная липучка по 4 тыр за шт. На гололёде отлично держит. Чуть шумнее, но не мешает абсолютно

Автор: shans2 30.10.2009, 1:18

Цитата(ЭЙВАН @ 30.10.2009, 0:59) *
Народ, я скажу так , что каждый купив резину будет хвалить её (хотя в душе и на практике) будет думать совсем подругому ...

-----А если резину не покупал, а досталась с авто? 


Но факт гласит так:

-----? Это как? smile.gif smile.gif

Что просто зимняя резина ---это полное г.... ,

-----Да ну?! smile.gif Вот инженеры по всему миру дебилы. Создают покрышки с зимнимы свойствами, улучшают их. А  таких прописных истин не знают...

Шипованная резина хороша , но дороговато и не сомсем хороша и не для каждого авто ,

-----"Это вам не это" smile.gif (с)

потому как 4 везде говорят сами за себя , а возмите задний привод ----ДА ХОТЬ КАКУЮ РЕЗИНУ ПОСТАВЬ ---ЭТО ВСЁ-РАВНО КОРОВА НА ЛЬДУ , передок тоже имеет свой смысл ...... Липучка хороша , но опять же кто как и на чём ездиет


-----Эксплуатировал три зимы (зимой один и тот же комплект резины) ВАЗ-2106 на шипованной Снежке (уже не помню или Снежинке). Все было в порядке. Вполне хорошая управлемость и (в разумных пределах) проходимость. На городских горках никогда не буксовал. Кстати, в те года только получил права, то есть особого опыта не было.

Короче говоря , спорный вопрос, каждый хвалит своё авто , и свою резину ......
Но для меня 4 везде и липучка (зимой) самый лучший вариант.....(по городу)

-----Каждый кулик свое болото хвалит. 


Всё моё сугубо ИМХО smile.gif



Хмм..не красиво отредактировалось. Цитируя, нельзя комментировать что-ли?

Автор: ЭЙВАН 30.10.2009, 1:23

Ты опять же не забывай , про механнику и автомат ..

Автор: Maledict 30.10.2009, 1:35

Цитата(shans2 @ 30.10.2009, 0:18) *
Хмм..не красиво отредактировалось. Цитируя, нельзя комментировать что-ли?

Тег квоут тебе в помощь, руби текст открывай и закрывай правильно smile.gif
Цитата
text

comment
Цитата
text1

comment 1

ну вот как-то так

Автор: shans2 30.10.2009, 1:39

Ну я не забываю (а про что речь? smile.gif ) На МКПП я легко переключался на пониженную (а то с 4-ой на 2-ую) и на шипах авто оттормаживает как вкопанное. Это опыт от "шестерки". С тех пор "тормозите двигателем" совсем забыл smile.gif На японских достаточно просто притормозить. Но если переборщил и сорвало....шипы в помощь:) Ездил на Паджеро2 Супер Селект на новых всесезонных (памяти нема...Гудричи какие-то не АТ и МТ..) машин передвигался...среднего по высоте протектора хватало. Потом они совсем стерлись и одну зиму ездтл на гоночных smile.gif Тормозил двигателем (выше наврал:) )

Цитата(Maledict @ 30.10.2009, 0:35) *
Тег квоут тебе в помощь, руби текст открывай и закрывай правильно smile.gif

comment

comment 1

ну вот как-то так

Спасибо, буду учиться smile.gif



Автор: Maledict 30.10.2009, 1:43

Цитата(KAMAZ @ 29.10.2009, 23:43) *
езжу на МТ-шной резине.

WTF MT ? Mud / Terrain ?

Цитата(shans2 @ 30.10.2009, 0:39) *
Спасибо, буду учиться smile.gif

код письма выглядит как на скриншоте...


Автор: shans2 30.10.2009, 1:51

Цитата(Maledict @ 30.10.2009, 0:43) *
WTF MT ? Mud / Terrain ?



Да, грязевая. Я как-то на П1 пользовал шипованную LT (light truck) резину. По зиме, газонув на асфальте, искры валили:) Без особого вреда для покрышки. Но жесткие были......smile.gif



Автор: ЭЙВАН 30.10.2009, 2:06

Да просто понимаешь, на русской машинке задне приводной (типо жигули) , да хоть какую резину поставь , будь то супер-пупер липучка или волшебная зимняя ---ты без шипов в горочку ни когда не тронишься , а если у тебя передок --то шипы тут нааборот не помогут тебе , а 4--ёх везде шипы --трата денег , я считаю . а вообще в общем , это всё зависет от водителя , если умееишь ездить , то и на любой резине моно по любому льду ездить ........

Автор: Maledict 30.10.2009, 2:09

Шипы на джипе очень хорошо помогают оттормозиться, 2-3 тонны веса обычной липучкой не оттормозишь по льду/насту так как на шипах.

Автор: shans2 30.10.2009, 2:20

Цитата(ЭЙВАН @ 30.10.2009, 1:06) *
Да просто понимаешь, на русской машинке задне приводной (типо жигули) , да хоть какую резину поставь , будь то супер-пупер липучка или волшебная зимняя ---ты без шипов в горочку ни когда не тронишься , а если у тебя передок --то шипы тут нааборот не помогут тебе , а 4--ёх везде шипы --трата денег , я считаю . а вообще в общем , это всё зависет от водителя , если умееишь ездить , то и на любой резине моно по любому льду ездить ........





Повторюсь: ранее я эксплуатировал ВАЗ-2106 (6 мес), ВАЗ-21063 (2 года). Все было отлично. Более современные мои авто ну указываю.



Цитата(Maledict @ 30.10.2009, 1:09) *
Шипы на джипе очень хорошо помогают оттормозиться, 2-3 тонны веса обычной липучкой не оттормозишь по льду/насту так как на шипах.


+100

Автор: Lonely_Madness 30.10.2009, 10:25

Цитата(Maledict @ 29.10.2009, 22:54) *
А куда там шипы вставлять, когда весь протектор в ламелях.

делают места под шипы, а так вся в ламелях

 untitled.bmp ( 92.69 килобайт ) : 815






Автор: sokal 30.10.2009, 18:12

Еще на днях наблюдал картину возле судебного департамента - там крутой склончик есть, был покрыт льдом сейчас посыпали песком - так вот по этому льду машины енуправляемы - не оттормаживаются и все покадо низу не доедут или докатялтся - наверх тоже подняться было невозможно. Судя по отсутсвию следов на льду все кто штурмовал эту преграду был без шипов. но этот пример скорее правило а не исключение, я сам езжу без шипов - пока нормально, но хотел бы попробовать шиповку- почувствовать разницу и определиться с дальнейшим выбором

Автор: KAMAZ 30.10.2009, 19:08

даже пусть там шипы как у ежа... один хрен головой думать надо. Мастерство вождения куда эффективнее любой самой дорогой резины. Никогда не забуду таксиста на задроченном Марк-универсал, который выехал на Пролетарскую с ямы по горке у Уюта...

Автор: Кавардак 30.10.2009, 19:44

Цитата(Maledict @ 30.10.2009, 1:09) *
Шипы на джипе очень хорошо помогают оттормозиться, 2-3 тонны веса обычной липучкой не оттормозишь по льду/насту так как на шипах.
Так это из-за короткого тормозного пути сзади на шипованой машине предупреждающий знак с буквой "Ш" ставят?


Автор: p.oleg 30.10.2009, 19:54

я тоже недавно ошиповал мтшку, шипы поставил в родные дырки, это где то 100 шт на колесо...ИМХО как на асфальте не получилось, шипов маловато, надо в 2 раза больше. Сейчас поведение очень похоже на липучку, но на голом льду тормозит более уверенно даже на таком количестве шипов

Автор: KaRaPuZ 30.10.2009, 20:33

Цитата(ЭЙВАН @ 30.10.2009, 3:06) *
Да просто понимаешь, на русской машинке задне приводной (типо жигули) , да хоть какую резину поставь , будь то супер-пупер липучка или волшебная зимняя ---ты без шипов в горочку ни когда не тронишься , а если у тебя передок --то шипы тут нааборот не помогут тебе , а 4--ёх везде шипы --трата денег , я считаю . а вообще в общем , это всё зависет от водителя , если умееишь ездить , то и на любой резине моно по любому льду ездить ........



По какой причине шипы на переднеприводных не нужны?Поясните пожалуйста а то я не в теме rolleyes.gif

Автор: Aurelius 30.10.2009, 20:40

Одно могу сказать, смотрел "Главную дорогу", там советовали - в городе липучка, за городом - шипы. Но так как у нас в городе тоже снег, то всёж шипы.

Автор: ЭЙВАН 30.10.2009, 21:45

Цитата
По какой причине шипы на переднеприводных не нужны?Поясните пожалуйста а то я не в теме


Советов , тут ни каких не может быть, почему-потомучто , как говоритьсяпока сам не поробуешь не поймёшь .... Я думаю со мной тут все согласятся с этим .. Просто одному хорошо на шипах , др. хреново ....... И об этом спорить можно бесконечно . Опять же это всё зависет от водителя и его опыта вождения .....

Автор: Лис 30.10.2009, 22:09

Цитата(Кавардак @ 30.10.2009, 18:44) *
Так это из-за короткого тормозного пути сзади на шипованой машине предупреждающий знак с буквой "Ш" ставят?

Где то я слышал, что если произошло дтп, а именно-
Ситуация первая:
Авто №1 (ошипованные колёса, знака на стекле с бувой "Ш" нет) тормозит на запрещающий сигнал светофора, благополучно останавливается.
Авто №2 (неошипованные колёса) следуя за авто №1 тоже пытается затормозить на запрещающий сигнал светофора. Но так как перед светофором участок дороги сильно накатан (да и ко всему имеет некоторый уклон) не может остановиться и следственно слегка въезжает в опу авто №1...
Ситуация вторая:
По дороге следуют 2 авто, один за другим. Дистанция нормальная. На впереди идущем авто колёса ошипованы, знака на стекле с бувой "Ш" нет, на сзади идущем хозяин сэкономил и оставил хорошие всесезонные колёса.
Но вдруг у водителя впереди идущего авто падает окурок изо рта, водитель дабы не сжечь машинку бъёт по тормозам, быстро останавливается.. А в это время..
Водитель сзади идущего авто видет внезапно остановившийся автомобиль, т.е. препятствие на его полосе движения.. Уйти в сторону некуда: с права забор, с лева встречные сплошным потоком.. При таком раскладе только тормозить!
Удар по тормозам, скрежет, удары в ногу от сработавшей ABS, но дорога скользкая и авто на излёте тюкает впереди остановившийся авто..Бамперы в хлам, думают оба водилы.

В первой и второй ситуации вызывают ГИБДД и страховщиков. Делают схемы, фото и прочие необходимые формальности. Устанавливают на разборе виновником водителя авто №2, того, что догнал.
Но страховщики не лыком шиты, платить не хотят, и ссылаюнся на то, что на авто №1 (которым въехали в корму) небыло предупреждающего треугольного знака "Ш". В общем отказывают в выплате страховой выплаты.

Вопрос знатокам: возможна ли такая ситуация? 1_declare2.gif

Автор: Estonec 31.10.2009, 1:57

Шипы рулят!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: oag 31.10.2009, 16:47

Цитата(Лис @ 30.10.2009, 22:09) *
В первой и второй ситуации вызывают ГИБДД и страховщиков. Делают схемы, фото и прочие необходимые формальности. Устанавливают на разборе виновником водителя авто №2, того, что догнал.
Но страховщики не лыком шиты, платить не хотят, и ссылаюнся на то, что на авто №1 (которым въехали в корму) небыло предупреждающего треугольного знака "Ш". В общем отказывают в выплате страховой выплаты.

Вопрос знатокам: возможна ли такая ситуация? 1_declare2.gif


По мне так тут обоюдка. Один не повесил "Ш", тем самым не предупредив сзади идущего о своих возможностях, другой не выдержал безопасную дистанцию, понадеявшись непонятно на что..

Автор: Dron 2009 31.10.2009, 16:57

не видел ни чего лучше нокии хакапилита 2-5 .плавающие шипы протектор липучка.но цена .

Автор: Гидр 31.10.2009, 18:01

Цитата(Лис @ 30.10.2009, 22:09) *
Вопрос знатокам: возможна ли такая ситуация? 1_declare2.gif

Я не Друзь, но по ПДД кто въехал в зад, тот и виноват. ПДД требуют соблюдать такую дистанцию до впереди идущего авто с учётом дорожных условий, чтобы успеть среагировать на его экстренное торможение. Это пункт 9.10.
Ни о каких знаках "Ш" и прочих наклеечках типа "Торможу резко" там речи нет.

П.С. От себя добавлю, что не вижу никакого смысла в этой наклеечке.

Ситуация намба уан: ехали-ехали по укатанному снегу, раз - впереди гололёд. Первый на говенных шипах, второй на новых Ханкуках. Кому хуже?

Ситуация намба ту. Первый на всесезонке, второй на крутых шипах. Ехали-ехали по укатанному снегу, раз - проплешина асфальта. И первый там экстренно тормозит. Чё бы там не было у второго, если он не соблюдал дистанцию - въедет в зад.

Я неправ?

Автор: Mggkp 1.11.2009, 1:07

И ещё к вопросу о езде на шипах зимой, - совершенно чистым от льда и снега дорога практически никогда не бывает, в лучшем случае будет колея во льду до асфальта. Рецепт прост и был вычитан лет 20 назад кажется в журнале "За рулем" - с тех пор стараюсь на шипах по колее не кататься, а двигаться немного ближе к бордюру, чтобы колеса катились по льду. И шипы целее будут, и асфальт и дорожникам помощь в очистке дорожного полотна.. )


Автор: Лис 1.11.2009, 1:44

Предлагаю провести полевые испытания шиповки и всесезонки! Найти так сказать истину..
Думаю, прекрасно подойдет любой участок Колымского шоссе, оно же "объездная", что идёт от Кожзавода до 6 километра основной трассы. Транспортный поток не большой, условия замечательные- лёд!
Обут в Нокиан хакапелита 5. Желающие есть?
Это воскресенье (тоесть уже сегодня), после 12 дня.
Активнее, товарищи! bee-beep.gif

Автор: Гидр 1.11.2009, 2:05

Выгнать всех с автодрома и подрифтить - вот это будет тема! В прошлом году резал там круги на Москвиче. Сзади шиповка, спереди Бриджи Близзак. Газу даём, шиповка забывает, что она шиповка - и уходим во вращение вокруг передней оси smile.gif

К сожалению, воскресенье - рабоче-шабашечный день smile.gif

Автор: KAMAZ 1.11.2009, 3:31

Цитата(Лис @ 1.11.2009, 0:44) *
Предлагаю провести полевые испытания шиповки и всесезонки! Найти так сказать истину..



и как ты это себе представляешь? Тебе нужно собрать по крайней мере 9 абсолютно одинаковых автомобилей с 3-мя видами одинаковых комплектов колес, чтобы исключить случайности и влияние автомобиля на поведение. К примеру Субарик и Короллу сравнивать в старте и управляемости на льду на разных видах колес... ну не знаю

Автор: Гидр 1.11.2009, 12:04

Самое забавное, что и на одной машине всё непросто. К примеру, у меня подключается или отключается блокировка межосевого дифференциала, а сам привод 4ВД постоянный. Тем не менее, мало того что машина по-другому трогается с места - даже тормозит со включённой блокировкой по-другому, её несколько меньше тащит в разворот при резком нажатии на педаль тормоза (АБС нет).
Даже если собрать машины с одинаковым приводом, то на одной двигатель быстрее набирает обороты и "срывает" колёса, на другой - более задумчив и тяговит. Не говоря о развесовке.

Автор: Лис 1.11.2009, 12:51

Самый простой способ:
Находим необходимый участок дорожного полотна.
Чертим (отмечаем любым доступным способом), Возвращаемся, разгоняем до 40- 60 км/ч и от отметки и начинаем оттормаживаться до 0 км/ч.
Делаем отметку.
Можно замерить расстояние с помощью рулетки. И так несколько авто.

Много было пересудов по поводу- помогает ABS, или нет. Этот вопрос тоже можно выяснить наглядно, оттормаживаясь применяя эту систему, или же без неё. Писали, что некоторые предпочитают отключать..
Пусть результаты и будут очень приблизительные, но думают будут весьма наглядны!!! Всё это действо можно задокументировать с использованием фототехники, выложить здесь, для наглядности.
Так что, есть желающие??

Автор: keribas 1.11.2009, 14:12

таганка буран без шипов и эскуда готова к тесту.

Автор: Лис 1.11.2009, 15:46

keribas, давай сегодня, в 16 часов. Встреча- выше поворота на горняк, сразу за поворотом. Будешь? Приглашаем всех желающих принять участие, а так же зрителей! wink.gif
Если готов- отпишись!

Автор: Лис 1.11.2009, 16:39

Раз никто не желает.. Всё отменяется, а жаль.

Автор: dissector 1.11.2009, 17:45

Цитата(Лис @ 1.11.2009, 15:39) *
Раз никто не желает.. Всё отменяется, а жаль.



на самом деле - все серьезней.
надо два комплекта разной резины на одно авто и куча заездов(времени)
потом найти среднеквадратичную погрешность и граммотно подвести результаты
до среднего человека. + куча всяких прибамбасом(считалки скорости, замедления, торм.пути, траектории полета)
к сожалению только бюджет журнала "за рулем" -может себе такое позволить.

Автор: Kimi Raikkonen 1.11.2009, 17:51

Лис, Ага жаль я бы хотел это дело всё заснять sad.gif
dissector, Ну у нас же не интститут дорожной безопасности... так для себя узнать все таки кто прав,а кто как всегда брешет smile.gif))

Автор: Лис 1.11.2009, 18:04

dissector, Да чего огород городить! Двигаясь по дороге никто никакие расчёты не применяет, только опыт.
Разные машины на одном и том же участке дороги, следуя с первоначальной скоростью, 40 км/ч. например.
От определённого места начинается торможение до полной остановки.
Например- на шипах а/м остановилась через 60 метров, а на липучке через 52. Разница есть? И пусть а/м разные по весу и т.п., результат всё равно будет, станет ясно, что лучше, липучка али шиповка..

Kimi Raikkonen, Ну нет желающих, да и темнеет уже.. С завтрашнего дня не будет меня до выходных, может кто и созреет.
Самому очень интересно, не переплатил ли я за колёсья..

Автор: KAMAZ 1.11.2009, 18:11

Лис, 40 км в час по какому прибору? По гаишному радару? или по спидометру? Спидометр врет. Это факт.
У вас разные размеры резины. Это ещё влияет на скорость. У вас разная масса и развесовка. У вас разные системы приводов. У вас все разное. У вас разный стиль вождения. У вас разное усилие на тормозной системе. у вас разные модели тормозных колодок. У вас разный рисунок протектора. У вас разные составы резины. У вас системы АБС действуют по различным схемам.

Единственное, что можно, это взять одну машину. И, при неизменной температуре и состоянии поверхности, а так же при неизменном ветре на одном и том же участке дорог, представляющего из себя идеально ровную поверхность без изменения свойств поверхности на всем участке торможения произвести порядка 20 торможений при включенной системе АБС и порядка 20 торможений при выключенной системе АБС.

Это даст тебе понять, что для конкретно твоего автомобиля с конкретно его характеристиками, с твоим типом резины и твоим стилем вождения на данной конкретной повехности лучше для тебя: с АБС или без

Автор: dissector 1.11.2009, 18:17

Цитата(Лис @ 1.11.2009, 18:04) *
dissector, Да чего огород городить! Двигаясь по дороге никто никакие расчёты не применяет, только опыт.
Разные машины на одном и том же участке дороги, следуя с первоначальной скоростью, 40 км/ч. например.
От определённого места начинается торможение до полной остановки.
Например- на шипах а/м остановилась через 60 метров, а на липучке через 52. Разница есть? И пусть а/м разные по весу и т.п., результат всё равно будет, станет ясно, что лучше, липучка али шиповка..

Kimi Raikkonen, Ну нет желающих, да и темнеет уже.. С завтрашнего дня не будет меня до выходных, может кто и созреет.
Самому очень интересно, не переплатил ли я за колёсья..



думаю, что не переплатил, ЗР-хвалит твои колесья.
а результаты таких испытаний ,как ты описал - неадекватны. так как e=mc2

Автор: Лис 1.11.2009, 18:22

Основной вопрос- Что лучше ШИПЫ или ЛИПУЧКА?

Автор: dissector 1.11.2009, 20:34

Цитата(Лис @ 1.11.2009, 17:22) *
Основной вопрос- Что лучше ШИПЫ или ЛИПУЧКА?



ну так, зависит от массы и еще пору десятков параметров.

Автор: Гидр 1.11.2009, 20:53

Цитата(dissector @ 1.11.2009, 17:45) *
к сожалению только бюджет журнала "за рулем" -может себе такое позволить.

Они проверяют своё, а мы о половине марок тут на ДВ и не слыхивали. В последнем обзоре 09/2009 из знакомых (мне) одни Бриджи да Нокиан. И Мишлен, в глаза не видел.
Даёшь обзор японцев, корейцев и наших! Ханкук там, Медвед и всё такое.

Автор: Muskul 1.11.2009, 20:55

после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.

после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.

Автор: УАЗ 2.11.2009, 16:45

Цитата(Muskul @ 1.11.2009, 19:55) *
после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.

после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.


А я на НОАХ (абс) отключил на зиму вообще - достал!!! Правда имею на панели горящую (абс) 4вд и горящий ручник, зато тормозит нормально(правда у меня пока и резина летняя-пока определяюсь что брать). Склонен брать конечно шипованную, узнавал на "Миле" ошиповать 1 колесо стоит 550 руб

Автор: Shiko 2.11.2009, 17:06

Цитата(Muskul @ 1.11.2009, 19:55) *
после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.

после того как по накату на обычной зимней въхал и разибл себе бампер фару и всепологающие думаю к следующей зиме однозначно буду шиповаться (как минимум ведущие колеса) т.к. даже поворачивать с матюкающюйся абс особого желания не возникает.


У твоег авто передний привод!? Коль так, то не вздумай ставить шиповку только на переднюю ось - задняя часть авто при торможении будет постоянно пытаться обогнать переднюю ...

Автор: oag 2.11.2009, 17:46

Цитата(Mggkp @ 1.11.2009, 1:07) *
И ещё к вопросу о езде на шипах зимой, - совершенно чистым от льда и снега дорога практически никогда не бывает, в лучшем случае будет колея во льду до асфальта. Рецепт прост и был вычитан лет 20 назад кажется в журнале "За рулем" - с тех пор стараюсь на шипах по колее не кататься, а двигаться немного ближе к бордюру, чтобы колеса катились по льду. И шипы целее будут, и асфальт и дорожникам помощь в очистке дорожного полотна.. )


Я даже на обычной всесезонке стараюсь зимой по снежному накату ехать, а не по голому асфальту, если возможно smile.gif


Цитата(Лис @ 1.11.2009, 18:04) *
dissector, Да чего огород городить! Двигаясь по дороге никто никакие расчёты не применяет, только опыт.
Разные машины на одном и том же участке дороги, следуя с первоначальной скоростью, 40 км/ч. например.
От определённого места начинается торможение до полной остановки.
Например- на шипах а/м остановилась через 60 метров, а на липучке через 52. Разница есть? И пусть а/м разные по весу и т.п., результат всё равно будет, станет ясно, что лучше, липучка али шиповка..


И какие выводы можно будет из этого сделать? НИКАКИХ!

Автор: Kimi Raikkonen 2.11.2009, 17:51

Цитата(Shiko @ 2.11.2009, 16:06) *
У твоег авто передний привод!? Коль так, то не вздумай ставить шиповку только на переднюю ось - задняя часть авто при торможении будет постоянно пытаться обогнать переднюю ...

Истину глаголишь smile.gif ели обувать в шипы то все 4 колеса. У меня постоянно жопа морду пыталась обогнать особенно на кольце 31-го smile.gif

Автор: Muskul 2.11.2009, 18:02

с чего бы это??? абс разве будет давать блкировать заднии колеса???

Автор: Shiko 2.11.2009, 18:17

Цитата(Kimi Raikkonen @ 2.11.2009, 16:51) *
Истину глаголишь smile.gif ели обувать в шипы то все 4 колеса. У меня постоянно жопа морду пыталась обогнать особенно на кольце 31-го smile.gif


а теперь представь, что будет при экстренном торможении при поездке в аэропорт, скажем так при скорости в 90 км/ч... Я даже прогнозировать не хочу !!!

Цитата(Muskul @ 2.11.2009, 17:02) *
с чего бы это??? абс разве будет давать блкировать заднии колеса???



... да блокировки не будет ... но - разный коэффициент сцепления у колес передней и задней оси !!! Хочешь проверить - вперёд, валяю проверяй ..., коль считаешь, что чужие ошибки от ... этих "чужих".

Автор: xoma99 2.11.2009, 18:18

будет не лучше чем у меня в том году ... и кстати прмерно в это же время ...
правда была не шипованая, а бриджики винтер дуеллер ... но один хер не спасло, потащило жопу, сначала на встречку, выравнивал, вроде выравнял, и по инерции скатилсо в кювет, лег на бок, все живы все здоровы, но обошлось все это дело порядка 55-60 тыщь ... но бог миловал, без жертв...

было это на объездной ...

по теме, тот сезон откатал на липуучке, в этот сезон езжу на шипованной МТ ... и что я вам скажу...
если не гонять по городу, не нестись будто горит что то в одном месте ... то... что липучка, что шипы - будет вам счастье безаварийное.
а коли мозга нет - то тогда уж ... блин ... ни то ни другое, ни вместевзятое - неспасет ...

от себя - на шипах мне почему то ездить ссыкатнее, но при этом машина намного послушней себя ведет на них...

и еще, будьте аккуратнее,и уважайте других участников движения.

Автор: Muskul 2.11.2009, 19:38

Тем не менее бонусов больше чем минусов (как то подниматься по люду с наклоном в 40*)

Автор: keribas 2.11.2009, 22:38

по моему можно просто сравнить. не обязательно на одинаковых тачках. главное чтобы условия более менее совпадали.
давайте вечерком как нить хотя бы втроем.

Автор: Barma 2.11.2009, 22:45

по льду 40*ни на шипах ни на липе не подымешься

Автор: Muskul 2.11.2009, 23:02

Я с транспортиром у любаши не стоял не знаю какой там уклон в градусах. один фиг скользко

Автор: Лис 3.11.2009, 1:30

keribas, Давай , в следующие выходные, мож еще кто согласится на авантюру??

Автор: Lonely_Madness 3.11.2009, 13:12

Лис можно проверить:)у мя перед липучка, зад липучка шипованная:)

сегодня пытался заехать ради интереса на пустом баке и пустой машине на горку возле орготехнике которая, чисто по льду тока на половину залез без разгона:)

Автор: Лис 3.11.2009, 13:29

Lonely_Madness, А что, там так скользко? Сегодня специально там проеду, попробую.

Автор: Lonely_Madness 3.11.2009, 13:33

ага снова раскатали там до льда, на заднем приводе там делать нечего теперь пока не посыпят:)

Автор: Aurelius 3.11.2009, 13:57

Ну что, решили что лучше? wink.gif

Автор: Lonely_Madness 3.11.2009, 13:58

лучше гуски:)

и 5 км/час

Автор: keribas 3.11.2009, 21:58

давайте в выходные. думаю еще и субарь на близаке подвезу.

Автор: ASS 3.11.2009, 22:00

давайте давайте на континентале приеду =)))

Автор: dissector 3.11.2009, 22:03

давайте уже когда лед станет, потормозим вдоволь+ можно трассу соорудить , и управляемость померять. на разных машинокалесах.
просто не рискуйте на дороге, может так затащить ....


Автор: УАЗ 5.11.2009, 19:55

Отключение АВС(на НОАХ 2005) привело и к отключению 4ВД. Подключил всё восстановилось. Косяк однако... Ищу нормальную зимнюю резинуна 17

Автор: FLyMaster 5.11.2009, 21:36

где тестировать будете?

Автор: klofelin 6.11.2009, 9:05

где и когда. у меня тойо зимняя

Автор: Muskul 6.11.2009, 10:47

если что тоже могу поучавствовать резины зимняя обычная фалкен чтоли

Автор: shans2 9.11.2009, 15:00

Накануне убедился, что зашипованная грязевая резина по снегу "никакая".

Автор: KAMAZ 9.11.2009, 15:05

Цитата(shans2 @ 9.11.2009, 14:00) *
Накануне убедился, что зашипованная грязевая резина по снегу "никакая".


по глубокому снегу по подмышки лучше иметь грязевую, чем зимнюю. Ей хотя бы есть чем рыть. А шипы не помогут в глубоком снегу.
То что мы испытали вчера не показатель. Фактически играла роль не сколько резина, сколько высота и масса. Ну и дурь под капотом. Наличие блокировок выгодно отличало твой авто от остальных тоже.

Автор: shans2 9.11.2009, 15:14

Да я немного не про то и не про себя. Вчера было два практически одинаковых авто, У60. Так вот на липучке "ехал", а на зашипованной нет. На ровном месте буксовал, хотя имелся нормальный просвет между днищем и снегом smile.gif Масса одинаковая, ну у interсeptora чуть больше просвет был. Ну так первый на мостах не висел.

Автор: Lonely_Madness 9.11.2009, 15:21

так еже снег там то от шипов не какого толку нет там:) шипы тока по льду нужны:)вот щас бы себе пасьавилбы джиповские шипы себе:)а то важе на льду не едит:))

Автор: KAMAZ 9.11.2009, 15:25

а по-моему сидели они оба одинаково. но это моё субьективное мнение. К тому же у Интерсептора, как оказалось, стиль вождения куда эффективнее (тапка вчера рулила) smile.gif Обоих стаскивало, обоих корчевали по полчаса. А по расскатанной вершине нормально никто не ехал. Фактически наличие липучек там спасало от стаскивания вбок.

А вот сравнить резину можно было когда вы с Андреем параллельно осваивали последний тычок. УАЗик пер и пер, прокапывая себе дорогу. Ты же "продалбливал". При этом шли примерно с одинаковой скоростью. При этом УАЗик именно "долбить" вряд ли бы смог - закопал бы себя своими лопатами. А вот ты как он ехать тоже бы не смог - резина не копает и шлифуешь снегом. Так что моё ИМХО - от прокладки все очень зависит. УАЗик, который мы догнали видал? И он туда доехал!!!

Все-таки не все зависит на 100% от резины. От машины, от вождения... Я вообще себя лохом последним чувствовал. Прямо ехать не получается толком. Все норовит поставить боком. Поехали дальше с вершины и перевала и там усандолился. Панацеи "я купил себе офигенную резину и буду ехать везде не сущесвует"


Автор: shans2 9.11.2009, 15:33

КАМАЗ, ну я себя ни с кем не сравнивал и не собираюсь. Одно "но": ты вероятно не обратил внимание, на "юбку", то есть ее размеры на моем бампере. И как она "замечательно" работала отвалом, нагребая перед собой. Ну и УАЗик точно также долбил "вперед-назад". И я бы совсем не сказал, что УАЗик "пер", далеко не "пер" smile.gif


Автор: KAMAZ 9.11.2009, 15:39

Цитата(shans2 @ 9.11.2009, 14:33) *
КАМАЗ, ну я себя ни с кем не сравнивал и не собираюсь. Одно "но": ты вероятно не обратил внимание, на "юбку", то есть ее размеры на моем бампере. И как она "замечательно" работала отвалом, нагребая перед собой. Ну и УАЗик точно также долбил "вперед-назад". И я бы совсем не сказал, что УАЗик "пер", далеко не "пер" smile.gif


я обратил внимание на юбку. Очень умно сделано. Когда мимо проносился. Фактически работает как роторо, только на обе стороны.
Тот факт, что УАЗик двигался в раза 4 медленнее пешехода ничего не значит. Он по крайней мере двигался, когда упирался в снег за счет того, что колесами рыл. Когда машина перестает двигаться (определяется наблюдением из окна за ближайшим неподвижным предметом) абсолютно, то отъезжаешь назад, чтобы снова упереться и ударом проломить кучу, которую нагреб. Шлифовать на месте при разгоне, как делали другие МТ-шники не могут.
И кстати.... поехать спасать нас ты побоялся smile.gif

Автор: shans2 9.11.2009, 15:46

Ну насчет побоялся smile.gif Вообще-то я сказал, что сейчас схожу за Олегом и он выташит лебедкой. Вы же не присмерти smile.gif там были. Два "разведчика" smile.gif поехали на разведку и оба "погибли" smile.gif да и зачем "рвать" авто на развлекательной покатушке? Было очевидно, что лебедка с вытаскивание справляется великолепно (при "живых" аккумах smile.gif ) Ну и еще одну причину оставлю "за кадром".

Автор: xoma99 9.11.2009, 16:19

неее ... АИТшникам никогда не понять МТшников ... и наоборот smile.gif))

Автор: УАЗ 10.11.2009, 17:08

Вчера купил 205/70/15 - АМТЕЛ НОРД МАСТЕР по 2450 р. зашиповал по 500 за колесо(дырки фирменные) поставил на НОЯ. ГРЕБЁТ и ЛЕЗЕТ В Е З Д Е!!!! Чего и Вам господа желаю. Шипы рулят с нормальной резиной! 1_victory.gif

Автор: Kimi Raikkonen 10.11.2009, 17:48

УАЗ, А я давно про них говорил,так не верит же никто wink.gif

Автор: 23898 10.11.2009, 18:11

Цитата(shans2 @ 9.11.2009, 14:14) *
Да я немного не про то и не про себя. Вчера было два практически одинаковых авто, У60. Так вот на липучке "ехал", а на зашипованной нет. На ровном месте буксовал, хотя имелся нормальный просвет между днищем и снегом smile.gif Масса одинаковая, ну у interсeptora чуть больше просвет был. Ну так первый на мостах не висел.


У interceptor-a в мостах блокировки есть?

Автор: shans2 10.11.2009, 19:12

Неа, у него нету. Тока планирует поставить.

Автор: KAMAZ 10.11.2009, 19:13

придется в следующей поездке колеса спускать smile.gif

Автор: oag 10.11.2009, 19:49

Цитата(xoma99 @ 9.11.2009, 16:19) *
неее ... АИТшникам никогда не понять МТшников ... и наоборот smile.gif ))



да что тут понимать.. в идеале иметь 4-5 комплектов колес на разной резине.. а с одним комплектом как не извращайся - то тут не то, то там не это.. smile.gif

Автор: interceptor 10.11.2009, 20:00

Согласен, поэтому у меня три комплекта: зимняя, грязевая, трасса (летняя). И при этом желания зашиповать грязевую или летнюю и ездить зимой не возникает.

Автор: KaZaH_TIP 10.11.2009, 20:04

ех мне бы стока резины)))я ваще езжу на хз чем..прет вроде...денег нема, а во снах снится большая класивая резинка..

Автор: KAMAZ 11.11.2009, 0:24

Цитата(interceptor @ 10.11.2009, 19:00) *
Согласен, поэтому у меня три комплекта: зимняя, грязевая, трасса (летняя). И при этом желания зашиповать грязевую или летнюю и ездить зимой не возникает.


лично я езжу на МТ шипованной. Хотя я не езжу, а передвигаюсь это сказать правильнее. Больше 40 по городу я по-моему вообще никогда. Только если по Кольцевой. Постоянно на полном приводе. Пролем с троганием нет вообще. С торможением. Учитывая скорость движения - тоже не имею. Стиль вождения - мегаспокойный. Но это мне повезло... машина все равно толком быстро ездить не умеет. Заниженный. Да я и не торопливый. Ездил бы быстрее - были бы большие проблемы.
Хотя я полностью согласен, что для нормального передвижения по городу необходима соответствующая резина. Но пока не могу себе это позволить.

Автор: УАЗ 11.11.2009, 8:40

[quote name='KaZaH_TIP' date='10.11.2009, 19:04' post='250194']
ех мне бы стока резины)))я ваще езжу на хз чем..прет вроде...денег нема, а во снах снится большая класивая резинка..

...типа КУКЛА? Живые думаю посимпотявей.... 1_superman.gif

Автор: Aurelius 13.11.2009, 22:55

Если шипы, то такие.

А липучка с присосками осьминога (фото отсутствует к сожалению).



 

Автор: Виставод 14.11.2009, 0:19

фигасе)))
а мну лысая, летняя....проблем с троганьем не имею....а имею с торможением....

Автор: fear 30.12.2009, 22:45

А я бы взял просто мягкую зимнюю резину. Без шипов, хотя если бы были средства на шипы то взял бы с шипами.

Автор: Sever_OK 31.12.2009, 12:49

Позапрошлую зиму гонял с шипами, последние две - зима липучка. Сейчас при езде по дворам - ледяным колеям и буеракам постоянно возникает мысль, что шипы сейчас актуальнее.. На зимней таскает сильнее

Автор: Фарис 8.1.2011, 4:12

сколько атмосфер надо держать на липучках Yokohama

Автор: Anka 8.1.2011, 13:02

Друзья, скажите, а это миф или на самом деле шипы на асфальте прячутся в резину, а на снегу/льду под волшебным образом выходят из нее? ))))
Ну мне так про мою Bridgestone Ice Cruiser сказали ))))

Автор: ctx 8.1.2011, 13:04

Цитата(Anka @ 8.1.2011, 12:02) *
Друзья, скажите, а это миф или на самом деле шипы на асфальте прячутся в резину, а на снегу/льду под волшебным образом выходят из нее? ))))
Ну мне так про мою Bridgestone Ice Cruiser сказали ))))


обычно шипы на асфальте просто отлетают =))) сам так делал из шипованной резины простую =)))

Автор: StalkeR 8.1.2011, 13:08

БЕЗОПАСНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. Отличный ход на льду и снегу
Стильный "агрессивный" дизайн

Долгожданная новинка от Bridgestone - новая зимняя шипованная шина Bridgestone IceCruiser 5000 - пришла на смену модели WT-17. Увеличенная ширина протектора и 6 рядов шипов (вместо 4 на WT-17) значительно улучшили характеристики шины на льду, в то время как ребристый край и зигзагообразная кромка блоков протектора позволили повысить управляемость и сцепные характеристики на снегу. Ключевые отличия BRIDGESTONE ICE CRUISER 5000 от шипованных шин предыдущего поколения:

  1. Более широкий протектор.
  2. Пятно контакта больше на 16%.
  3. 6 рядов шипов (у шин предыдущего поколения - 4 ряда).
  4. Ламели работают эффективнее на 21% (3D-ламели преобразованы в 3D-волнистые ламели).
  5. Жесткость блоков возросла на 10%.

BRIDGESTONE ICE CRUISER 5000
значительно превосходит предшествующее поколение шин по основным характеристикам!


Anka тебя жестоко обманули глянь ,на фото там всё понятно,да и вылезающий шипов не бывает,это аналогично рекламмы х-траила с роботами из колёс,есть ещё технология микро-шип но не о ней речьsmile.gif

Автор: Anka 8.1.2011, 13:17

Дела..... Вот я наивная... все еще верю людям blush.gif smile.gif

Автор: KAMAZ 8.1.2011, 13:33

Цитата(Anka @ 8.1.2011, 13:02) *
Друзья, скажите, а это миф или на самом деле шипы на асфальте прячутся в резину, а на снегу/льду под волшебным образом выходят из нее? ))))
Ну мне так про мою Bridgestone Ice Cruiser сказали ))))


небось на "Версте" сказали?

ещё в Европе начали применять технологию (в Японии, кстати, тоже, но европейцы продвинулись дальше) - использования неметаллических шипов. Шипы представляют из себя плотную резину, которая расставлена по поверхности протектора, за счет чего и создается эффект шипов. Однако пока не решена проблема, когда эти "шипы" быстро стираются вместе с верхним слоем резины и колесо перестает быть "шипованным"

Автор: Anka 8.1.2011, 13:39

Цитата(KAMAZ @ 8.1.2011, 12:33) *
небось на "Версте" сказали?


неа, не на Версте.


А когда шипы сотрутся, это будет липучка? smile.gif

Автор: KAMAZ 8.1.2011, 13:40

ну да, просто липучка получится

Автор: ASS 8.1.2011, 14:20

Anka, Шипы ты наврятли быстро сотрешь скорей всего просто потеряешь =)))

Автор: Lonely_Madness 8.1.2011, 14:27

Цитата(StalkeR @ 8.1.2011, 12:08) *
БЕЗОПАСНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. Отличный ход на льду и снегу
Стильный "агрессивный" дизайн

Долгожданная новинка от Bridgestone - новая зимняя шипованная шина Bridgestone IceCruiser 5000 - пришла на смену модели WT-17. Увеличенная ширина протектора и 6 рядов шипов (вместо 4 на WT-17) значительно улучшили характеристики шины на льду, в то время как ребристый край и зигзагообразная кромка блоков протектора позволили повысить управляемость и сцепные характеристики на снегу. Ключевые отличия BRIDGESTONE ICE CRUISER 5000 от шипованных шин предыдущего поколения:

  1. Более широкий протектор.
  2. Пятно контакта больше на 16%.
  3. 6 рядов шипов (у шин предыдущего поколения - 4 ряда).
  4. Ламели работают эффективнее на 21% (3D-ламели преобразованы в 3D-волнистые ламели).
  5. Жесткость блоков возросла на 10%.

BRIDGESTONE ICE CRUISER 5000
значительно превосходит предшествующее поколение шин по основным характеристикам!


Anka тебя жестоко обманули глянь ,на фото там всё понятно,да и вылезающий шипов не бывает,это аналогично рекламмы х-траила с роботами из колёс,есть ещё технология микро-шип но не о ней речь smile.gif

уже есть Bridgestone IceCruiser 7000



Автор: Anka 8.1.2011, 14:32

а они неминуемо будут вылетать? а если я буду спокойно ездить? smile.gif

Автор: HILANDER 8.1.2011, 15:04

Anka, вылетать может и не будут.
но преимущество они дают только на льду, при теплой погоде.
так пишут в тестах шин.

Автор: Maledict 8.1.2011, 19:31

Я после некоторого времени сравнения пришел к мнению что шипы таки лучше липы...
Только шипованную резину, как и любую новую надо обкатывать, обязательно...

Автор: leha 8.1.2011, 20:16

тоже считаю что лучше брать шипы,т.к они на льду лучше ,особенно для заднего привода,сам едил на задке и обезжал на перекрестке передки и задки которые не могли пронуться на липучке!!!

Автор: Shiko 11.1.2011, 16:13

Цитата(Anka @ 8.1.2011, 12:02) *
Друзья, скажите, а это миф или на самом деле шипы на асфальте прячутся в резину, а на снегу/льду под волшебным образом выходят из нее? ))))
Ну мне так про мою Bridgestone Ice Cruiser сказали ))))

это зависит от конструктива шины ...
многие именитые производители ... стали под местом расположения шипов использовать мягкий состав ... поэтому, когда шып шып давит на сверхтвердую для него поверхность (асфальт, бетон, асфальтобетон biggrin.gif) ) он вминается в шину ... Но полностью не прячется, ибо это было бы абсурдом.

ИМХО. На шипах понятнее и предсказуемее чем на липах ... Но по прежнему всё ещё весело "под газом" ...

Автор: billi1 2.3.2011, 2:16

Поставил на зиму Dunlop Winter с шипами доволен, но немного жестковата.

Автор: p.oleg 2.3.2011, 9:17

я так понимаю сравнение идет липучка и шипованная липучка ? конечно шипованная будет лучше smile.gif

имею опыт липучка vs шипованная грязевка грязевка оооочень нервно курит

Автор: крокодил 2.3.2011, 9:28

Ездил 2 зимы на липучке TOYO доволен был как слон, поменял машину и купил на зиму такую же резину-машина ведет себя вообше не так как прежняя грешу на то что новая резина гораздо шире, а на скользкой дороге это не есть хорошо. По поводу вылетания шипов наверное от качества шипов зависит т.к. все лето ездил на шипованной грязевой резине и по городу и на трассу итог ни одного шипа не вылетело.

Автор: Muskul 2.3.2011, 11:16

Шиповка и только шиповка. никогда на зиму себе не куплю не шипованную резину.

Автор: magnik 2.3.2011, 11:27

Цитата(Muskul @ 2.3.2011, 10:16) *
Шиповка и только шиповка. никогда на зиму себе не куплю не шипованную резину.


Согласен

Автор: Oleg95 2.3.2011, 11:56

Грязевые хэнкуки РТ-03 с шипами работают только одну-две зимы..Потом грани стачиваются и шипы вдавливаются..Становится скользко..Надо дошиповывать...Первую зиму разницы с липучкой не было никакой..Даже, я бы сказал, - на шипах спокойнее..

Автор: vitmag49 20.4.2011, 10:41

Шипы - они и есть шипы!!!
ездил на разной резине, но мой выбор на зиму ШИПЫ!!!!

Нокиан зимний шипованный...2года на Террано-результат: почти как новые!!! шипов на задней паре за 2 года штук по 5 с колеса вылетело...
Зато чувствовал себя на 100% уверенно на дороге!!!

Автор: Lonely_Madness 20.4.2011, 11:57

Цитата(Muskul @ 2.3.2011, 10:16) *
Шиповка и только шиповка. никогда на зиму себе не куплю не шипованную резину.


%) так ты вроде ездишь на липучке?...smile.gif)))))

Автор: Muskul 20.4.2011, 12:23

Поэтому и говорю что только на шипах буду ездить =)

Автор: dissector 20.4.2011, 12:25

на лето лучше ши пучка... 1_sun.gif

Автор: Muskul 9.9.2011, 18:24

Шип не шип тут и думать нечего - если есть хоть какой шанс неожидано попасть на лед то только шип. Если есть гарантия отсутсвия неожиданого льда то не шип будет хорошо.

Обясню просто - если неждано-негадано попасть на лед с необходимостью экстренно маневрировать/тормозить то на шипе будут шансы что-то предпринять. На нешипе будет большая проблема.

На шипе по асфальту проблем не будет - увеличение тормозного пути на несколько процентов компенсируется уменьшением тормозного пути на льду на десятки процентов.

Самое интересно что проценты сравнивать не надо - надо сравнивать метры тормозного пути. 5% (для примера) потери на шипе на асфальте будут +5 метров тормозного пути с 80 км/ч. 50% (также для примера) виграша шипа на льду будут -100 метров с той же скорости на чистом льду.

Другой момент что при торможении по асфальту люди как правило тормозят в пол-педали и есть запас по тормозному усилию. По льду всегда тормозят на пределе сцепных свойств и запаса нет. Получается что покрышка для льда это все а для асфальта в большинстве случаев что-то среднее вполне подходит.

Посему может быть лутше 20 раз затормозить дожимая тормоза или на 5 метров дальше с маневрированием чем один раз на метров 50-100 дальше в практически не управляемом авто.
мнение

Автор: sasharadost 23.9.2011, 22:58

у меня на короне таганка стояла шипованная)))милое дело .чуть жестковата но я не разочаровалась в ней !

Автор: hopter 23.9.2011, 23:38

достали древнюю тему опять smile.gif
голова лучше на плечах

Автор: Espero 24.9.2011, 11:00

Я не возьму шипованную в первую очередь за ее шум. Ровно год назад покупал себе новую зимнюю резину и шипованную даже не рассматривал. Мне приходится постоянно мотаться на Палатку, а там до Сокола, как обычно, снежная каша и асфальт (привет от реагентов), а от Сокола до Палатки - чистый бетон или асфальт. На скорости под 80 и так гул стоит, а с шипами вообще охреневать буду. В городской эксплуатации, конечно, я мог бы другой выбор сделать, но для эксплуатации трасса-город шипы брать не вижу смысла. Разгон и торможение на льду для липучки тяжеловаты, но тут как никогда актуален пост #175 smile.gif.

Автор: Shiko 24.9.2011, 12:02

Цитата(Espero @ 24.9.2011, 10:00) *
Я не возьму шипованную в первую очередь за ее шум. Ровно год назад покупал себе новую зимнюю резину и шипованную даже не рассматривал. Мне приходится постоянно мотаться на Палатку, а там до Сокола, как обычно, снежная каша и асфальт (привет от реагентов), а от Сокола до Палатки - чистый бетон или асфальт. На скорости под 80 и так гул стоит, а с шипами вообще охреневать буду...


Я всю прошлую зиму отъездил Магадан - Сокол, каждый будний день... на шиповке!

Автор: oag 24.9.2011, 12:10

А я никогда не имел шипованную, хотя и взял бы ее на пробу.. и вообще не включал бы передок никогда smile.gif Одна проблема, ненужна мне пока резина, хватает той, что есть smile.gif

Автор: Leon 24.9.2011, 22:28

Цитата(oag @ 24.9.2011, 11:10) *
А я никогда не имел шипованную, хотя и взял бы ее на пробу.. и вообще не включал бы передок никогда smile.gif

Купил новую шиповку Cooper M+S по той же причине, надеюсь большую часть времени на заднем ездить буду.

Автор: dissector 24.9.2011, 22:47

купил амтел норд мастер, шиповку
берегись дрифтующего эскудика. biggrin.gif

пи.си. задний привод-форева.

Автор: Leon 24.9.2011, 23:14

Цитата(dissector @ 24.9.2011, 21:47) *
берегись дрифтующего эскудика. biggrin.gif

Не забудь в багажник крышку от люка забросить)

Автор: dissector 24.9.2011, 23:15

Цитата(Leon @ 24.9.2011, 22:14) *
Не забудь в багажник крышку от люка забросить)


там саб стоит(лежит)

Автор: HILANDER 24.9.2011, 23:46

Shiko, и как? шумит? и какая?

Автор: shans2 24.9.2011, 23:59

Теперь только шипы only

Автор: Shiko 25.9.2011, 17:25

Цитата(HILANDER @ 24.9.2011, 22:46) *
Shiko, и как? шумит? и какая?


Нет, не шумит ... но и резина хорошая - Мишлен ...

Автор: HILANDER 25.9.2011, 18:55

Shiko, Икс айс Норд?

Автор: Shiko 25.9.2011, 20:40

Цитата(HILANDER @ 25.9.2011, 17:55) *
Shiko, Икс айс Норд?

ага ... вторая инкарнация - "X-ICE Nord II"

Автор: HILANDER 25.9.2011, 21:19

Shiko, где почём брал7 какой размер7

Автор: Shiko 25.9.2011, 21:20

Цитата(HILANDER @ 25.9.2011, 20:19) *
Shiko, где почём брал7 какой размер7


в Москве ... по 4 т.р. (примерно) ... 215/65 R16

Автор: cok 25.9.2011, 22:06

В прошлом году взял зимнюю резину, весной перобулся в летнюю, зимняя в подвале все лето.

Вопросы:

1. Второй сезон на зимней можно безопасно ездить ?
2. Если брать новую, то сразу 4ре ? или можно только на задние колеса взять, а переднние еще на сезон оставить ?

Автор: magnik 25.9.2011, 22:17

Цитата(cok @ 25.9.2011, 21:06) *
В прошлом году взял зимнюю резину, весной перобулся в летнюю, зимняя в подвале все лето.

Вопросы:

1. Второй сезон на зимней можно безопасно ездить ?
2. Если брать новую, то сразу 4ре ? или можно только на задние колеса взять, а переднние еще на сезон оставить ?


Поржал, спасибо dash2.gif

Автор: Karat_V 25.9.2011, 22:25

cok, не стоит .. презик же два раза не пользуют .. и менять надо только 4 ..

Автор: cok 25.9.2011, 22:36

Цитата(magnik @ 25.9.2011, 22:17) *
Поржал, спасибо dash2.gif


На здоровье земля круглая

Автор: Karat_V 25.9.2011, 22:38

cok, блин дружище ездий сколько угодно сезонов, а то еще поверишь!!в зависимости от езду и на 5 сезонов хватит ..

Автор: cok 25.9.2011, 22:44

а насчет замены всех 4х сразу это серьезно или тоже добрая шутка ?
поянсю в чем вопрос

вот мне прошлой зимой показалось грустновато на этой резине и появилась мысль взять на задок другую или это не есть правильно

Автор: LapDance 25.9.2011, 22:46

для начала нужно увидеть состояние твоей зимней резины

Автор: Karat_V 25.9.2011, 22:51

cok, прошлая зима вроде не грустная была .. похоже что резина уже никакая .. привод машины ? задний если то практически на любой будет слегка грустно, что за машина то ? нет не шутка .. только это по отношению к новой резине и спокойному вождению и только зимой а не круглый год

Автор: cok 25.9.2011, 23:01

Цитата(Karat_V @ 25.9.2011, 22:51) *
cok, прошлая зима вроде не грустная была .. похоже что резина уже никакая .. привод машины ? задний если то практически на любой будет слегка грустно, что за машина то ? нет не шутка .. только это по отношению к новой резине и спокойному вождению и только зимой а не круглый год


задний привод
кроун
резину в прошлом году новую брал японскую

Цитата(LapDance @ 25.9.2011, 22:46) *
для начала нужно увидеть состояние твоей зимней резины



пойду доставать завтра из подвала, тока сука там темно и страшно smile.gif
а что смотреть то ? научите

Автор: LapDance 25.9.2011, 23:06

Цитата(cok @ 25.9.2011, 23:01) *
задний привод
кроун
резину в прошлом году новую брал японскую




пойду доставать завтра из подвала, тока сука там темно и страшно smile.gif
а что смотреть то ? научите


Сфотай протектор покрышки и сюда выложи. Но судя по тому, что ты покупал ее новой к прошлой зиме, то там все в норме должно быть. У меня тоже краун и тоже задок, прошлую зиму на лысой липучке почти без проблем отъездил. На эту зиму купил шиповку.

 

Автор: cok 25.9.2011, 23:12

Цитата(LapDance @ 25.9.2011, 23:06) *
Сфотай протектор покрышки и сюда выложи. Но судя по тому, что ты покупал ее новой к прошлой зиме, то там все в норме должно быть. У меня тоже краун и тоже задок, прошлую зиму на лысой липучке почти без проблем отъездил. На эту зиму купил шиповку.


где брал ? стоимость ?
когда обувать шиповку надо ? только когда уже снег ляжет ?

Автор: Muskul 25.9.2011, 23:13

Цитата(cok @ 25.9.2011, 21:44) *
а насчет замены всех 4х сразу это серьезно или тоже добрая шутка ?
поянсю в чем вопрос

вот мне прошлой зимой показалось грустновато на этой резине и появилась мысль взять на задок другую или это не есть правильно

Добрая если не злая. имеет место быть разве что на 4 вд и то если размеры одинаковые то не кретично.

И вообще от знающих людей решил что если вообще буду богачем то будет три комплекта резины. лето, зима шиповка когда реально снег и полусезон осень весна, т.н. легкая зима.

Автор: LapDance 25.9.2011, 23:18

Цитата(cok @ 25.9.2011, 23:12) *
где брал ? стоимость ?
когда обувать шиповку надо ? только когда уже снег ляжет ?


брал на версте, 1шт. - 7200р.
если шиповка новая, то ее желательно обкатать до снега около 300км. Вообще производители советуют переходить на зимнюю резину, когда температура не поднимается выше +7 т.к. летняя резина при этой температуре уже теряет свои свойства. Прогноз на неделе уже снег предвещает, завтра думаю переобуться. Некоторые и летом на шиповке и липучке ездят )

Автор: жемчужинка 25.9.2011, 23:27

Цитата(cok @ 25.9.2011, 22:12) *
когда обувать шиповку надо ? только когда уже снег ляжет ?
одевать когда угодно, но сейчас уже вполне можно, скоро заморозки будут все чаще, дорога скольже, а там и снег. И на шиномонтажку с первым снегом попасть трудно, поскольку очереди smile.gif

Автор: Muskul 25.9.2011, 23:29

оффтопик.
когда летняя сточится тогда можно зимнюю покупать и большу жопу в повороты не закидывать

Автор: klofelin 25.9.2011, 23:33

cok, , резину на один сезон брать как то сильно расточительно. разве что ты со страшной силой ездишь боком...жжжошь тоесть. вообще то резину надо время от времени переставлять - перед зад и крест-накрест, чтобы износ был равномерный.
поскольку ты зимнюю резину хранил в гараже, износ за зиму там минимальный был. езди на ней же.
следи за давлением (манометр не очень дорого стоит и места мало занимает) проверяй раз в 2 недели - будет равномерный износ.
я себе ставлю более изношенную на зад, колеса, которые получше - вперед. тоже задний привод у меня (по лету). для того, чтобы передок более уверенно дорогу держал. лучше застрять на лысом задке, чем в поворот не войти.
но все вышесказанное имхо. возьмешь если новую резину - хуже будет только твоему кошельку

Автор: Karat_V 26.9.2011, 1:22

LapDance, нет ну вы совсем то уж так не говорите .. на лысой липучке зиму отъездить .. а человек на новой еле отъездил .. ладно возьмем в расчет опыт вождения .. и то толку .. в ленина поднимались ? по якутской на гагарина со светофора ? может посоветовать человеку сменить машину ? на что нить хотя б передниприводное ? а лучше паркетное ?

Автор: motk 26.9.2011, 1:33

по совету бывалых, прошлую зиму поставил себе резину поуже чем летняя, эффект очевидный. в тоже время наблюдал как умники на оооочень широкой резине не могли тронуться с места не перекрестке smile.gif

ну так, к сведению...


Автор: LapDance 26.9.2011, 8:29

Цитата(Karat_V @ 26.9.2011, 1:22) *
LapDance, нет ну вы совсем то уж так не говорите .. на лысой липучке зиму отъездить .. а человек на новой еле отъездил .. ладно возьмем в расчет опыт вождения .. и то толку .. в ленина поднимались ? по якутской на гагарина со светофора ? может посоветовать человеку сменить машину ? на что нить хотя б передниприводное ? а лучше паркетное ?


везде поднимался. Стоял только в своем дворе

Автор: Maledict 26.9.2011, 16:30

Цитата(LapDance @ 25.9.2011, 23:06) *
На эту зиму купил шиповку.

это седьмая хаккапелита ?

Цитата(LapDance @ 25.9.2011, 23:18) *
если шиповка новая, то ее желательно обкатать до снега около 300км.

на моем новом шипованном континентале были наклейки, мол 500км без шлейфа откатать. есть много примеров когда берут новую шиповку и начинают на ней жечь, а потом резина говно шипы летят... обкатка новой шиповки 100% нужна.

Автор: LapDance 26.9.2011, 18:50

Цитата(Maledict @ 26.9.2011, 16:30) *
это седьмая хаккапелита ?


на моем новом шипованном континентале были наклейки, мол 500км без шлейфа откатать. есть много примеров когда берут новую шиповку и начинают на ней жечь, а потом резина говно шипы летят... обкатка новой шиповки 100% нужна.


это 4, у нокиана 300км без пробуксовок, резких торможение и не более 60 км\ч

Автор: Maledict 26.9.2011, 20:23

Цитата(Espero @ 24.9.2011, 11:00) *
Я не возьму шипованную в первую очередь за ее шум.

Я сначала тоже шипы слышал, потом зашумил подкрылки и все, шум пропал.

Цитата(LapDance @ 26.9.2011, 18:50) *
это 4

а что-то дорогова-то за 4ый хакку, какой размер ?

Автор: LapDance 26.9.2011, 20:43

Цитата(Maledict @ 26.9.2011, 20:23) *
Я сначала тоже шипы слышал, потом зашумил подкрылки и все, шум пропал.


а что-то дорогова-то за 4ый хакку, какой размер ?


это верно, что дорого... 215/60/16

Автор: Maledict 26.9.2011, 20:49

Цитата(LapDance @ 26.9.2011, 20:43) *
это верно, что дорого... 215/60/16

а чего не захотел притащить из москвы, дешевле было бы значительно.

Автор: LapDance 26.9.2011, 21:11

Цитата(Maledict @ 26.9.2011, 20:49) *
а чего не захотел притащить из москвы, дешевле было бы значительно.


раньше мне нужно было этим заниматься, а не за неделю до снега )

Автор: dissector 26.9.2011, 21:18

Цитата(motk @ 26.9.2011, 0:33) *
по совету бывалых, прошлую зиму поставил себе резину поуже чем летняя, эффект очевидный. в тоже время наблюдал как умники на оооочень широкой резине не могли тронуться с места не перекрестке smile.gif

ну так, к сведению...

наоборот когда после 185 поставил 215 - прозрел от проходимости кариба, ну ты сам видел куда я на старухе доехал, ни каждый джип ........

вчера проехал на эскуде с горняка на дукчу, чиста на заднем приводе.

Автор: LapDance 26.9.2011, 21:21

смотря где эксплуатировать автомобиль, от этого и отталкиваться в отношении резины, узкую или широкую...

Автор: Muskul 26.9.2011, 21:23

узкая лучше на льду с шипами удельное давление лучше, а широкая там где порыхлее

Автор: dissector 26.9.2011, 21:25

Цитата(LapDance @ 26.9.2011, 20:21) *
смотря где эксплуатировать автомобиль, от этого и отталкиваться в отношении резины, узкую или широкую...


я теоретически догадываюсь ,что чем шире резина , тем меньше давление на грунт, но поху. же управляемость(лыжный эффект smile.gif )

Цитата(Muskul @ 26.9.2011, 20:23) *
узкая лучше на льду с шипами удельное давление лучше, а широкая там где порыхлее


ничесе ты умняк задвинул!! то есть для дрифта?????????????

Автор: LapDance 26.9.2011, 21:31

Цитата(dissector @ 26.9.2011, 21:25) *
я теоретически догадываюсь ,что чем шире резина , тем меньше давление на грунт, но поху. же управляемость(лыжный эффект smile.gif )


Ну да, так и есть, широкая резина увеличивает площадь сцепления с поверхностью и увеличивает проходимость в конкретной местности, соответственно в минусе у нас управляемость. В городском цикле, когда на дорогах "каша" толку от широкой липучки и шиповки не будет. Нужна узкая, т.к. площадь сцепления меньше, соответственно давление на грунт больше ну и управляемость лучше.

Автор: hopter 26.9.2011, 21:37

кто-нибудь может назвать инет-магазины, через которые уже привозили резину в Магадан?
чем шлют? желдором?
какой ценник на доставку?

Автор: dissector 26.9.2011, 21:40

Цитата(hopter @ 26.9.2011, 20:37) *
кто-нибудь может назвать инет-магазины, через которые уже привозили резину в Магадан?
чем шлют? желдором?
какой ценник на доставку?


заедь на макао, они те скажут сайт, доставка 2-3 рубля. привезут с него.

Цитата(LapDance @ 26.9.2011, 20:31) *
Ну да, так и есть, широкая резина увеличивает площадь сцепления с поверхностью и увеличивает проходимость в конкретной местности, соответственно в минусе у нас управляемость. В городском цикле, когда на дорогах "каша" толку от широкой липучки и шиповки не будет.


ну прийдется переучиваться....
zato тормозить на широкой ....


ну ты в курсе. smile.gif

Автор: hopter 26.9.2011, 21:47

Цитата(dissector @ 26.9.2011, 21:40) *
заедь на макао, они те скажут сайт, доставка 2-3 рубля. привезут с него.

так они еще за свой интерес возьмут
с таким успехом я могу взять то, что в наличии у них есть, подходящего размера
меня интересует можно ли взять дешевле чем здесь

Автор: dissector 26.9.2011, 21:58

Цитата(hopter @ 26.9.2011, 20:47) *
так они еще за свой интерес возьмут
с таким успехом я могу взять то, что в наличии у них есть, подходящего размера
меня интересует можно ли взять дешевле чем здесь


так посчитай вначале, они походу скидки присваивают за опт.
а если дорого , то в финляндии накапелита(nokian) в 2 раза дешевле чем в россии , учитывая , что в россии продают российского , а в финии - финского производства.

пи.си. C:\WINDOWS\system32\calc.exe

Автор: Shiko 26.9.2011, 22:02

Цитата(hopter @ 26.9.2011, 20:37) *
кто-нибудь может назвать инет-магазины, через которые уже привозили резину в Магадан?
чем шлют? желдором?
какой ценник на доставку?


я - тут ... - http://4tochki.ru/tyres/catalog_shin

Автор: Maledict 26.9.2011, 22:44

Цитата(hopter @ 26.9.2011, 21:47) *
меня интересует можно ли взять дешевле чем здесь

Да, я так и делал, у меня есть продаван в Москве, цены не самые прям самые, но два раза подряд именно у него были нужные мне катки и резина + монтажка, а доставка в Магадан - желдором, 3000 рублей, экономия выохдила приличная, плюс резина не та что есть в Магадане, а именно та что я хочу.

Автор: hopter 26.9.2011, 23:02

Цитата(dissector @ 26.9.2011, 21:58) *
так посчитай вначале, они походу скидки присваивают за опт.


ну так посчитал, например, йоко g073 275х70х16, если доставка 3тыс., дешевле примерно на 4 тысячи за комплект из 4-х
с дисками, наверное, все 6



Цитата(Maledict @ 26.9.2011, 22:44) *
Да, я так и делал, у меня есть продаван в Москве, цены не самые прям самые, но два раза подряд именно у него были нужные мне катки и резина + монтажка, а доставка в Магадан - желдором, 3000 рублей, экономия выохдила приличная, плюс резина не та что есть в Магадане, а именно та что я хочу.

вот я и ищу продавана smile.gif

Автор: Leon 27.9.2011, 4:01

Цитата(hopter @ 26.9.2011, 20:37) *
кто-нибудь может назвать инет-магазины, через которые уже привозили резину в Магадан?
чем шлют? желдором?
какой ценник на доставку?

Я здесь нынче закупился: http://mosautoshina.ru/
Желдором, цена от объёма.

Автор: dissector 27.9.2011, 8:24

hopter, http://rosa.japancar.ru
владик , сами отвозят в порт, доставка морем, если солнечным магаданом , то где-то до 2000 р.
корефану мотор обошелся в 1200 (доставка)

Автор: hopter 27.9.2011, 9:21

желдором на примерный объем прикинул
275x70x16
это примерно 0,8х0,8х1,2 м3 в районе 7 из москвы выходит

притом что 215х60х16 выйдет как раз около 3

отрастил колеса, москва похоже не вариант

щас владик посмотрю

Автор: Maledict 27.9.2011, 13:50

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 9:21) *
притом что 215х60х16 выйдет как раз около 3

225x45x17 тоже три тысячи.

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 9:21) *
отрастил колеса, москва похоже не вариант

почему, ты посчитай цену на новую резину + доставку, сможешь ли ты по такой цене купить новую резину тут ? Думаю что нет..

Автор: hopter 27.9.2011, 14:23

Цитата(Maledict @ 27.9.2011, 13:50) *
225x45x17 тоже три тысячи.


почему, ты посчитай цену на новую резину + доставку, сможешь ли ты по такой цене купить новую резину тут ? Думаю что нет..


я выше уже приводил пример
да, разница на 4-х шинах до 8тыс, но доставка из москвы такой здоровой резины выльется в 7 с лишним и получается, что выигрыша практически нет.

щас во владик написал в несколько мест, посмотрю что ответят


Автор: Shiko 27.9.2011, 14:29

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 13:23) *
... доставка из москвы такой здоровой резины выльется в 7 с лишним и получается, что выигрыша практически нет.
...


Ты хочешь сказать, что твоя резина занимает обьём в 2,33 куб. м.? blink.gif

Автор: hopter 27.9.2011, 15:35

откуда у тебя взялось 2,33???
внешний диаметр резины 275х70х16 почти 0,8м
высота будет примерно 0,3х4 =1,2
получаем объем 0,8х0,8х1,2=0,768
вес от фанаря 40 кг

желдор выдал стоимость 7695
http://www.jde.ru/calc

Понятно, что круг диаметром 0,8 имеет меньшую, площадь чем квадрат, но как это учитывает желдор мне неизвестно
если так, то вариант пи*0,4^2*1,2=0,6, ценник будет 6 тысяч, несильно выгоднее


из владика написали доставка 1800

но похоже калькулятор желдора в этом случае не канает
т.к. по нему объем 0,6 выходит 3 тыс из владика

как считают непонятно.

Автор: Shiko 27.9.2011, 15:56

hopter, ЖДЭ очжхренел ...!!!

В прошлом году тариф за 100 кг. (или 1 куб. м.)... он же минимальный - был 3000 руб.

Автор: hopter 27.9.2011, 16:45

у них сейчас 4995 за объем менее 1,5м3
т.е. при наилучшем раскладе 4995*0,6=2997

но за вес <300кг минимум 1800р

как уже писал из владика отписали ценник 1800, может им удается их оплачивать за вес, а не за объем, хотя перевозчики всегда берут, то что больше по сумме

непонятно, похоже надо в желдор звонить

Автор: dissector 27.9.2011, 16:50

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 15:45) *
у них сейчас 4995 за объем менее 1,5м3
т.е. при наилучшем раскладе 4995*0,6=2997

но за вес <300кг минимум 1800р

как уже писал из владика отписали ценник 1800, может им удается их оплачивать за вес, а не за объем, хотя перевозчики всегда берут, то что больше по сумме

непонятно, похоже надо в желдор звонить



жирдор охренел - втопку.
я вожу с владика солнечным магаданом. тел.608-860 звони.

Автор: Leon 27.9.2011, 22:23

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 13:23) *
я выше уже приводил пример
да, разница на 4-х шинах до 8тыс, но доставка из москвы такой здоровой резины выльется в 7 с лишним и получается, что выигрыша практически нет.

В Мосавтошине купил пять колёс Cooper M+S(шипы) LT275-70/17 по 7200руб за одно, доставка Желдором вышла в 8700руб(110кг, почти куб).
Итого каждый баллон вышел в 8900руб, в Магадане подобная резина такого размера стоит порядка 12000руб, экономия порядка 15000руб.
Даже при том что Желдор действительно оборзел, всё равно выгодно.

p.s. У официального представительства Cooper во Владике цена на эту же резину 10400руб.

Автор: LapDance 27.9.2011, 22:31

дабы не плодить темы, чем грозит отсутствие знака "Ш" ?

Автор: Leon 27.9.2011, 22:34

Цитата(LapDance @ 27.9.2011, 21:31) *
дабы не плодить темы, чем грозит отсутствие знака "Ш" ?

Увеличением шансов получить "подарок" в корму твоего любимца, более ничем.

Автор: LapDance 27.9.2011, 22:37

а если посмотреть с юридической стороны, прилетит кто-нибудь в "жопу", вину списать могут на меня? или этот знак оповещает только о том, что возможен выброс гравия, шипов и т.д. из под колес ?

Автор: hopter 27.9.2011, 22:42

это ты в барыжных местах смотрел, типа вианора наверное smile.gif

например с макао за йокогаму 2-3 тыс за штуку разница, но никак не 5

Автор: dissector 27.9.2011, 23:30

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 21:42) *
это ты в барыжных местах смотрел, типа вианора наверное smile.gif

например с макао за йокогаму 2-3 тыс за штуку разница, но никак не 5


Ёкогама-отстой, мягкая и дорого ппц.
китай=рулит.

Автор: HILANDER 27.9.2011, 23:50

dissector, новая Йокогамма очень хорошая, и уж точно дешевле Бриджей.

Автор: Maledict 28.9.2011, 0:12

Цитата(LapDance @ 27.9.2011, 22:31) *
дабы не плодить темы, чем грозит отсутствие знака "Ш" ?

если кто приедет тебе в опу и знака Ш не будет, есть шанс при разборе в гаи остаться крайним..

Цитата(HILANDER @ 27.9.2011, 23:50) *
dissector, новая Йокогамма очень хорошая, и уж точно дешевле Бриджей.

Йока на льду не фонтан и уже давно, шипованые фины с немцами там уверено сидят.

Цитата(hopter @ 27.9.2011, 22:42) *
например с макао за йокогаму 2-3 тыс за штуку разница, но никак не 5

Все от размера зависит...да и б/у резина всегда б/у..

Автор: hopter 28.9.2011, 9:16

Цитата(Maledict @ 28.9.2011, 0:12) *
Йока на льду не фонтан и уже давно, шипованые фины с немцами там уверено сидят.


Все от размера зависит...да и б/у резина всегда б/у..


я на гудричах AT отъездил всю зиму прошлую, на которых часто на ровном месте на заду тронуться невозможно, а ты говоришь йока плохо smile.gif

про б/у вообще речь не шла, только про новую
все цены приводились на новую


Цитата(HILANDER @ 27.9.2011, 23:50) *
dissector, новая Йокогамма очень хорошая, и уж точно дешевле Бриджей.


там где есть большой выбор, обычно g073 от йоки и d-mv 1 от бриджа не сильно в цене различаются, рублей 300-500 за шт.

но у некоторых разница до 1-1,5 дотягивает, все от продавана зависит

а с финами уже на 2-2,5 разница

Автор: dissector 28.9.2011, 9:33

Цитата(HILANDER @ 27.9.2011, 22:50) *
dissector, новая Йокогамма очень хорошая, и уж точно дешевле Бриджей.


посмотри на опте в москве, йока подорожала, до нас скоро дойдет.

Автор: hopter 28.9.2011, 10:02

чтобы по теме, а то все про покупки
взято здесь http://www.zr.ru/articles/58548/
----
Оказалось, что «точка равновесия» шиповок и липучек размазана в интервале 13–15о мороза, посему эти результаты и берем за базовые.
При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Полученные результаты позволили сделать вывод: чем ниже температура, тем больше разница в пользу липучек. Объяснение простое: как уже отмечалось, с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, а липучкам это на руку.
Потепление до –5оС дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90%, преимуществом! Вода, появляющаяся между льдом и шиной, работает как смазка, и липучки скользят. В то же время размягченный лед позволяет запустить когти поглубже, а значит, шиповки тормозят более эффективно.
Чем ближе к нулю, тем больше воды в пятне контакта. Она мешает уже и шиповкам – шипы плохо держатся в размягченном льду, рвут его и теряют эффективность. Но не столь угрожающе, как липучки. Получается, что шипованные шины более универсальны на скользких покрытиях.
Нелишним будет предостережение: на гладком льду, особенно в солнечный день, и те и другие шины тормозят хуже даже при более низкой температуре.
---

Автор: hopter 28.9.2011, 10:32

Цитата(Leon @ 27.9.2011, 4:01) *
Я здесь нынче закупился: http://mosautoshina.ru/
Желдором, цена от объёма.



Цитата(Leon @ 27.9.2011, 22:23) *
В Мосавтошине купил пять колёс Cooper M+S(шипы) LT275-70/17 по 7200руб за одно, доставка Желдором вышла в 8700руб(110кг, почти куб).


когда там закупался?
LT нет в наличии
есть Discoverer M+S с шипами, но он стоит как раз 10

Автор: hopter 28.9.2011, 14:02

Похоже все-таки буду закупаться в москве. Экономия не 15 конечно, как было приведено выше, но тысяч 5 совсем не лишние.
Рассматриваются варианты из того, что есть в наличии на http://mosautoshina.ru

липучка
Dunlop GrandTrek SJ6 275/70 R16 114Q - цена 6800 за баллон (распродажа, обычная цена 7800) Ну просто очень дешево smile.gif
Michelin Latitude X-Ice Xi2 275/70 R16 114T - цена 6800 (что-то отзывы о нем не очень)
Yokohama Geolandar I/T-S G073 275/70 R16 114Q - цена 7800
Bridgestone Blizzak DM V1 275/70 R16 114R - цена 8000

шиповка
Dunlop SP Winter Ice 01 275/70 R16 114T - цена 7800
Bridgestone Ice Cruiser 7000 275/70 R16 114T - цена 8600

Цены округлены до ближайшей сотни, для простоты.
Нокиан не рассматривается в силу уж очень высокой цены.

Разница между первым и последним вариантом в 7 тыс. за 4шт. Очень много.

Каковы будут ваши мнения? Кто имел опыт использования подобной резины?

Автор: Shiko 28.9.2011, 14:16

Цитата(hopter @ 28.9.2011, 13:02) *
Похоже все-таки буду закупаться в москве. Экономия не 15 конечно, как было приведено выше, но тысяч 5 совсем не лишние.
Рассматриваются варианты из того, что есть в наличии на http://mosautoshina.ru

липучка
Dunlop GrandTrek SJ6 275/70 R16 114Q - цена 6800 за баллон (распродажа, обычная цена 7800) Ну просто очень дешево smile.gif
Michelin Latitude X-Ice Xi2 275/70 R16 114T - цена 6800 (что-то отзывы о нем не очень)
Yokohama Geolandar I/T-S G073 275/70 R16 114Q - цена 7800
Bridgestone Blizzak DM V1 275/70 R16 114R - цена 8000

шиповка
Dunlop SP Winter Ice 01 275/70 R16 114T - цена 7800
Bridgestone Ice Cruiser 7000 275/70 R16 114T - цена 8600

Цены округлены до ближайшей сотни, для простоты.
Нокиан не рассматривается в силу уж очень высокой цены.

Разница между первым и последним вариантом в 7 тыс. за 4шт. Очень много.

Каковы будут ваши мнения? Кто имел опыт использования подобной резины?



ИМХО.
Из "липучек" - Бриджы или Йока. Мишлен жестковаты и дубеют при морозах за -30 ... Данлопы у меня такие были (только в другой размерности) - не понравились ни по торможению , ни по курсовой устойчивости и проходимости ...

Из шиповок... ничего, но Данлопы лучше Бриджей ...
Но я бы посоветовал Мишлены, Гиславед или Гудьир ...


P.S. фсё ... - я на мишках ...
sad.gif - сломана 1 шпилька

Автор: Leon 28.9.2011, 14:21

Цитата(hopter @ 28.9.2011, 9:32) *
когда там закупался?
LT нет в наличии
есть Discoverer M+S с шипами, но он стоит как раз 10

В середине августа. В прайсе нет обозначения LT, надо смотреть по индексу грузоподъёмности, у меня стоит 114/110.
Из липучек очень хвалят Dunlop GrandTrek SJ6.

Автор: HILANDER 28.9.2011, 16:34

dissector, так у нас не все везут с Москвы, есть и из Японии.
я взял сейчас за 8 000 р за каждый баллон 265\70-15. Йоко, G073.

Shiko, +1

а вообще, на тяжёлые внедорожники шипы у нас почему то редко ставят.

Автор: hopter 28.9.2011, 17:06

Цитата(HILANDER @ 28.9.2011, 16:34) *
dissector, так у нас не все везут с Москвы, есть и из Японии.
я взял сейчас за 8 000 р за каждый баллон 265\70-15. Йоко, G073.


где такое нашёл?

Цитата(Leon @ 28.9.2011, 14:21) *
В середине августа. В прайсе нет обозначения LT, надо смотреть по индексу грузоподъёмности, у меня стоит 114/110.
Из липучек очень хвалят Dunlop GrandTrek SJ6.

есть такие Discoverer LT 275/70 R17 114/110Q в каталоге, в наличии нет
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-lt/275-70-17-114-Q--110/

и есть такие с шипами за 10
Discoverer M+S 275/70 R17 114/110Q http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-m-s-t/275-70-17-114-Q--110/

Автор: hopter 28.9.2011, 17:21

Цитата(Shiko @ 28.9.2011, 14:16) *
ИМХО.
Из "липучек" - Бриджы или Йока. Мишлен жестковаты и дубеют при морозах за -30 ... Данлопы у меня такие были (только в другой размерности) - не понравились ни по торможению , ни по курсовой устойчивости и проходимости ...

Из шиповок... ничего, но Данлопы лучше Бриджей ...
Но я бы посоветовал Мишлены, Гиславед или Гудьир ...


P.S. фсё ... - я на мишках ...


ну за -30 у нас в городе редко, хотя и близко к этому, а на трассу зимой не в планах

эту модель мишек что-то не хвалят, хотя "гонщики" всякие бывают smile.gif
но цена просто притягивает smile.gif

Автор: HILANDER 28.9.2011, 19:44

hopter, последний брал, уже кончились, да и 15 размер дешевле чем 16, ты же на 16 ишещь?

Автор: dissector 28.9.2011, 19:51

китай кто брал? звонил в новосиб корефану-говорит = гуд.

вот думаю

Автор: hopter 28.9.2011, 20:13

Цитата(HILANDER @ 28.9.2011, 19:44) *
hopter, последний брал, уже кончились, да и 15 размер дешевле чем 16, ты же на 16 ишещь?

я на 16, но если там цены нормальные, то почему бы и не взять здесь

Автор: Leon 28.9.2011, 21:01

Цитата(hopter @ 28.9.2011, 16:06) *
есть такие Discoverer LT 275/70 R17 114/110Q в каталоге, в наличии нет

Это не M+S, они летние, типа AT.
Цитата(hopter @ 28.9.2011, 16:06) *
и есть такие с шипами за 10
Discoverer M+S 275/70 R17 114/110Q

Именно эту я и брал.
Фигасе ценничек поправили на 3000р, вовремя я закупился.

Смотри, есть там 265-70/16 с приятной ценой:
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-m-s-t/265-70-16-112-S--/
6 263 руб.
и
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-m-s-t/265-75-16-116-S--/
6 613 руб.

Автор: Leon 28.9.2011, 21:12

Народ на материке ещё очень хвалит шиповку Continental ContiIceContact, правда она не из дешёвых:
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/continental/contiicecontact-t/

Автор: hopter 28.9.2011, 21:20

Цитата(Leon @ 28.9.2011, 21:01) *
Фигасе ценничек поправили на 3000р, вовремя я закупился.

Смотри, есть там 265-70/16 с приятной ценой:
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-m-s-t/265-70-16-112-S--/
6 263 руб.
и
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/cooper/discoverer-m-s-t/265-75-16-116-S--/
6 613 руб.


на 75 нет, написано под заказ
если на 70, что по сути стандартный мой размер, то сразу теряем 3,5 см в просвете
хотя цена может перевесить все остальное smile.gif

Цитата(Leon @ 28.9.2011, 21:12) *
Народ на материке ещё очень хвалит шиповку Continental ContiIceContact, правда она не из дешёвых:
http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/continental/contiicecontact-t/


не, 265х70 за 10, плюс доставка, крутовато

Автор: Maledict 28.9.2011, 21:37

Цитата(Leon @ 28.9.2011, 21:12) *
Народ на материке ещё очень хвалит шиповку Continental ContiIceContact, правда она не из дешёвых:

Я тоже хвалю, у меня такая, в прошлом году взял новой комплект, ценик в прошлом году был на штуцер или даже полтора меньше. За зиму не потерял ни одного шипа, кореш на шипованом новом ханкуке потерял от 40% до 60% шипов на колесо, хотя тоже обкатывал резину.
Что интересно на контиайсконтакт, шипы не обычной круглой формы, а вида приплюснутой буквы Х, а если смотреть на прогрызенный след, то он ещё интереснее получается.
Цитата(dissector @ 28.9.2011, 19:51) *
китай кто брал? звонил в новосиб корефану-говорит = гуд.

у меня был летник, но на нем была маркировка M+S dash2.gif , имхо наверное лучше чем амтел, но в общем я даже не рассматривал эту резину более никогда.

Автор: Shiko 28.9.2011, 23:29

Цитата(HILANDER @ 28.9.2011, 15:34) *
Shiko, +1

а вообще, на тяжёлые внедорожники шипы у нас почему то редко ставят.


У "нас" вообще не выпускают такую авторезину, а вот европейцы выпускают, но она в большистве своем на 18, 19 дюймов ... и лишь ряд моделей на 17 ...

P.S. век глумиуру... smile.gif

Автор: HILANDER 29.9.2011, 0:02

hopter, заедь, узнай цены на Макао.

Автор: hopter 29.9.2011, 0:15

Цитата(HILANDER @ 29.9.2011, 0:02) *
hopter, заедь, узнай цены на Макао.


был в субботу

275х70х16 йока g073 (или 72, уже не помню) 39 за 4, итого 9750 за штуку
гудиер 38 за 4

265 тогда не спрашивал

+ диски 19 за 4

монтаж бесплатный smile.gif

Автор: HILANDER 29.9.2011, 0:38

ну ещё и 275 , понятно что дороже hopter,

Автор: D-imon 29.9.2011, 6:14

Я в соседней теме барыжу йоку 072, на дисках хороших.
Фото сделаю только 5 октября, как буду в городе. Стояла на прадике 120, отходила всего -ничего, состояние новой

Автор: hopter 29.9.2011, 9:22

Цитата(D-imon @ 29.9.2011, 6:14) *
Я в соседней теме барыжу йоку 072, на дисках хороших.
Фото сделаю только 5 октября, как буду в городе. Стояла на прадике 120, отходила всего -ничего, состояние новой


Да я видел. Но не уверен что хотел бы на 17 переходить.

похоже выбор будет сделан в пользу шипованного Cooper Discoverer M+S 265/75 R16 116S
с дисками и доставкой через "солнечный магадан" планирую в 45 уложиться

если наскребу и смогу задушить жабу, то возьму 5

Автор: D-imon 29.9.2011, 9:23

По размеру еще гляну
У меня чуйка, что на 16 они, но хозяин уверяет, что на 17
Диски с резиной хотя в моем гараже, приеду, рассмотрю и сфотаю

Автор: hopter 29.9.2011, 9:26

Цитата(HILANDER @ 29.9.2011, 0:38) *
ну ещё и 275 , понятно что дороже hopter,


да понятно, что дороже
но стоила бы она хотя бы 9
и диски 15 smile.gif


интересно, а шины под зону таможат? smile.gif

Автор: hopter 29.9.2011, 9:43

Цитата(D-imon @ 29.9.2011, 9:23) *
По размеру еще гляну
У меня чуйка, что на 16 они, но хозяин уверяет, что на 17
Диски с резиной хотя в моем гараже, приеду, рассмотрю и сфотаю

формально она не новая, сам понимаешь, даже если она супер-пупер сохранилась
в любой продажной теме, народ чуть ли не 30% хочет скинуть за вчера купленый товар
а тут целых три месяца каталась smile.gif
да и до 5 октября долго ждать, чтобы размер узнать
к 5-му резина из москвы уже может свой путь начать

Автор: shans2 29.9.2011, 23:12

Ну что же...поставил на недоГранд Витару новую шипованную Хакку (вроде пятая). Устроил тест-драйв небольшой. Резина супер! Выхожу на гололёде из поворота, даю газа. Электроника гасит занос, то есть вообще в него не пускает и распределяет по колесам и идет ровное ускорение. Поездил по гаражным массивам, где огромные лужи вкупе с ледяными валами smile.gif Одно колесо начинает буксовать при заезде на горку, что-то в недрах происходит....закрутились оба и заехал. Во дворе пробовал на гололёде: встал у основания горки и дал газу...заехал без проблем..
Вообщем, это, совсем не "то", что и вождение на дубовой советской резине ВАЗ-2106 и ВАЗ-21063
Оказывается, можно и с задним приводом жить...вполне smile.gif Конечно, в офф-роуд дорога "заказана" smile.gif

Автор: LapDance 29.9.2011, 23:28

ну вот и еще 1 человек убедился в том, что можно чувствовать себя комфортно на заднем приводе

Автор: Barma 29.9.2011, 23:39

в нашем городе зимой по заснеженным нечищенным дворам на заднем приводе -я пас. Лучше уж на 4 везде потихоньку

Автор: shans2 29.9.2011, 23:49

Речь не о том, что "лучше", а "можно" smile.gif Но машины разные бывают smile.gif Никто не спорит, что полный привод на новой резине - это хорошо. Но если рассматривать монопривод, то задний на новой шипованной резине лучше, чем передний или полный на убитой. Перед штурмом горочки наблюдал, как Калдина не заехала на "липучке". Прошлой зимой неоднократно наблюдал как на ровном месте буксуют полноприводные кросоверы на лысой всесезонке. Сам по себе полный привод - отнюдь не панацея, да и тема не о том. В рамках этой темы моё лично мнение, что вне зависимости от привода, хорошая шипованная резина лучше любой "липучки". Не для наших "дорог" она... За последнее время зимой пользуемся только шипованной резиной: один комплект 17" Нокиан Сув, один комплект 15"Нордман +, один комплект 16" Нокиан Хаккапелита 5.

Кстати, на одной машине (очень полноприводной) стоит сейчас Гудрич А/Т. На ней на полном приводе куда более...ммм...более скользко, чем на моноприводе но на шипах и с электроникой.

Автор: hopter 29.9.2011, 23:52

ездили же наши отцы на заднем
резины такой как сейчас не было, в накатанные горки бывало задом заезжали
и никого это не пугало smile.gif

Автор: shans2 29.9.2011, 23:58

Отцы...да я сам имею вполне себе опыт езды на Жигулях. В общем на двух моделях ездил года три. Да и друзья-молодежь тогда катались.... Нормально smile.gif Да и сейчас много моноприводов, как задних, так и передних. А сколько Волг по трассу служебных гоняет.....Все УАзики зимой на заднем приводе ездят... Но, бесспорно, полный лучше. Чтобы хотя бы подключить его и выехать из сугроба, ямы и прочего....

Автор: hopter 29.9.2011, 23:59

Цитата(shans2 @ 29.9.2011, 23:49) *
Кстати, на одной машине (очень полноприводной) стоит сейчас Гудрич А/Т. На ней на полном приводе куда более...ммм...более скользко, чем на моноприводе


на полном на такой резине нормально жить можно, ну почти ... smile.gif проверено прошлой зимой smile.gif
но хочу сейчас другую, т.к. в переходный период, когда то асфальт, то лед, заколебываешься раздатку дергать, т.к. партайм
на фултайме с межосевым дифом было бы проще

Автор: shans2 30.9.2011, 0:03

Неа...Гудрич в мороз очень дубеет..не катит. Даже сейчас на нем скользо. Пробег на этой резины с нового состояния пару тысяч. У маня на ту машину на зиму Хакка СУВ шипованная smile.gif Жду когда ажиотаж пройдет на шиномонтажках.

По теме...ШИПЫ only smile.gif


Автор: Muskul 30.9.2011, 0:11

А кто что скажет про шиповку купер.??

Автор: hopter 30.9.2011, 0:17

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:03) *
Неа...Гудрич в мороз очень дубеет..не катит. Даже сейчас на нем скользо. Пробег на этой резины с нового состояния пару тысяч. У маня на ту машину на зиму

может и скользко, но ездабельно smile.gif за прошлую зиму застрял всего два раза возле гаража, с интервалом в 5 минут, после обильного мокрого снега
второй раз пришлось вылазить через пассажирскую дверь smile.gif сидел на пузе, а колеса лениво вращались не испытывая никакого трения


Цитата(Muskul @ 30.9.2011, 0:11) *
А кто что скажет про шиповку купер.??


выше было сказано, что гуд
себе повезу

Автор: shans2 30.9.2011, 0:21

Да, сев на брюхо, какая была резина вообще не имеет значение. Как и привод smile.gif

Автор: shans2 30.9.2011, 1:11

Кстати, сколько км бережного пробега надо для обкатки шиповки? 100-300?

Автор: hopter 30.9.2011, 1:17

смотря для какой, где-то видел и 500

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:19

shans2, лучше 500 ...

Автор: shans2 30.9.2011, 1:20

"Родная" Хакка-5....где мне (то есть супруге) "пробежать" 500 км?! smile.gif Я стока не выпью)))))

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:23

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:20) *
"Родная" Хакка-5....где мне (то есть супруге) "пробежать" 500 км?! smile.gif Я стока не выпью)))))

прокатись раза три в аэропорт или на родник ... вечерком ... для отдыху ... км 60 в час ...

Автор: shans2 30.9.2011, 1:26

Цитата(Shiko @ 30.9.2011, 0:23) *
прокатись раза три в аэропорт или на родник ... вечерком ... для отдыху ... км 60 в час ...

Интересно твоё мнение...давай прокатишь?!))) По объездной за Магаданкой хотя бы... в смысле на недоВитаре

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:27

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:26) *
Интересно твоё мнение...давай прокатишь?!))) По объезглй за Горняком хотя бы... в смысле на недоВитаре

На моём?

Автор: shans2 30.9.2011, 1:28

Цитата(Shiko @ 30.9.2011, 0:27) *
На моём?

Выше отредактировал

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:32

shans2, [тебе интересно моё мнение? blink.gif

О недовитаре или о шиповке от нокиан?

Автор: shans2 30.9.2011, 1:33

Да, интересно... не мнение, а впечатление. Прокатимся?

Автор: Maledict 30.9.2011, 1:34

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 1:11) *
Кстати, сколько км бережного пробега надо для обкатки шиповки? 100-300?

300-500 на скорости не выше 90 км/ч без пробуксовки и желательно не за один раз, а за 2-3 раза.

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:36

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:33) *
Да, интересно... не мнение, а впечатление. Прокатимся?

Я всегда за ...!

звони +7 914-031-42-01 ...


P.S. кто будет "прокатывать"?

Автор: shans2 30.9.2011, 1:36

Цитата(Maledict @ 30.9.2011, 0:34) *
300-500 на скорости не выше 90 км/ч без пробуксовки и желательно не за один раз, а за 2-3 раза.


Ого...где же их взять...км эти. Кто поможет? Я сЁдня буксовал от курАжу немного...всё пропало?! Наука, в смысле?!

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:38

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:36) *
Ого...где же их взять...км эти. Кто поможет? Я сЁдня буксовал от курАжу немного...всё пропало?! Наука, в смысле?!


Да ... в начале надо мягко и нежно с ней (аки с дев...) и она апосля заплатит тебе с лихвой ...

Автор: shans2 30.9.2011, 1:39

Цитата(Shiko @ 30.9.2011, 0:36) *
Я всегда за ...!

звони +7 914-031-42-01 ...


P.S. кто будет "прокатывать"?


Володя...интересно твое мнение. Ты за рулём. Вечером завтра или послезавтра (как тебе удобнее)....Завтра вечером позвоню (я - Олег)))))))

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:41

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:39) *
... Ты за рулём...


И не жалко тебе новую шиповку - я же очень неспокойный водитель?

Автор: shans2 30.9.2011, 1:45

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:39) *
Володя...интересно твое мнение. Ты за рулём. Вечером завтра или послезавтра (как тебе удобнее)....Завтра вечером позвоню (я - Олег)))))))

Всё это кристально ясно)) Во времена когда шиповали "снежку на четырнадцать"....мне её стока зашиповали, что я бы похлж на демделя. То есть "газовал" и из-под покрышек вылетали искры. Ах, да, это летом было smile.gif

Цитата(Shiko @ 30.9.2011, 0:41) *
И не жалко тебе новую шиповку - я же очень неспокойный водитель?

Хотел написать "во-первых и во-вторых......." нет, не жалко, да и ты не навредишь. Пару км "ненавреди" ей ничего не сделают.

И вААпщЭ что за уговоры?! У кого СУБАРУ?!?!?!? А тут заднепривод какойто))))



Автор: Shiko 30.9.2011, 1:48

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:45) *
Хотел написать "во-первых и во-вторых......." нет, не жалко, да и ты не навредишь. Пару км "ненавреди" ей ничего не сделают.

И вААпщЭ что за уговоры?! У кого СУБАРУ?!?!?!? А тут заднепривод какойто))))


И действительно!!! Жду звонка!


P.S. а на субаре то кататься будим? blush.gif

Автор: Maledict 30.9.2011, 1:50

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 1:45) *
Всё это кристально ясно)) Во времена когда шиповали "снежку на четырнадцать"....мне её стока зашиповали, что я бы похлж на демделя. То есть "газовал" и из-под покрышек вылетали искры. Ах, да, это летом было smile.gif

к слову тупая шиповка из серии лишь бы саморезов побольше воткнуть может сыграть плохую шутку на асфальте.

Автор: shans2 30.9.2011, 1:53

Хотел позвонить - да поздно уже...у мнУ попугай не поймёт...нет веры ему....
Завтра (в пятницу) к вечеру позвоню....да а что к вечру...в обед...
Субару?! Ну на это "заслужить" надо....)))))

Автор: Shiko 30.9.2011, 1:57

Цитата(shans2 @ 30.9.2011, 0:53) *
Хотел позвонить - да поздно уже...у мнУ попугай не поймёт...нет веры ему....
Завтра (в пятницу) к вечеру позвоню....да а что к вечру...в обед...
Субару?! Ну на это "заслужить" надо....)))))

Я в 16-00 заканчиваю работать ...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)