Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Бродячие собаки, Нападения
МАН49
сообщение 17.3.2019, 19:17
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 1530
Спасибо: 724

Авто: Toyota



Вчера стая собак порвала пятилетнего мальчика. В районе Нагаево. Сильно!
Хоть с бирками, хоть без бирок - зубы у всех одинаковые.


--------------------
тел. 89148523993
Забыли или потеряли ключи от машины - не бейте стёкла! Звоните!
Спасибо! — Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 17.3.2019, 20:31
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Заместитель председателя правительства Магаданской области Андрей Белозерцев сообщил о нападении бродячих собак на ребенка в городском парке. Мальчик с серьезными травмами от укусов был доставлен в областную больницу и прооперирован.

ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Dr_XXL
сообщение 17.3.2019, 20:38
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 661
Спасибо: 972




Закон теперь мочить собачек запрещает, требует строить за счет бюджета приюты для пожизненного их содержания. Денег на стройки и содержание нет, умерщвлять нельзя. Ждем всплеск догхантерства....

Перепощу сюда мой комментарий в мордокниге в теме про бездомных собак. Пост касается заключения муниципального контракта с зоозащитниками на проведение стерилизации собак в 2018 году. Проведена оценка стоимости реализации закона об ответственном обращении с животными для Магадана и его жителей.
Итак, парам-папам!!!! Объявляются результаты бездарного спуска в никуда собранных с магаданцев налогов. Напоминаю, что потрачено в 2018 году только на отлов, содержание в приюте и выпуск 1 963 769,94р. Согласно первичных финансовых документов санаторно-оздоровительный отдых получило 308 собак, проведено в санатории в общей сложности 3796 собако-дней, эвтаназии (умерщвлению) подвергнуто 0 собак. Т.е. в среднем каждая собака провела в санатории 12,3 дня и была выброшена обратно на улицу. А теперь внимание!!! Зоозащитникам ни копейки не выделялось денег на вакцинацию и стерилизацию!!! Все эти мероприятия проводились силами департамента по ветеринарии, на что было выделено более 7 млн рублей!!! Хочу подчеркнуть, что иммунизация проводилась исключительно от бешенства. Ни против каких-либо чумок, энтеритов, лептоспирозов и др. опасных для ДОМАШНИХ животных инфекций вакцинация не проводилась. Хочу отметить, что основной очаг этих инфекций создается исключительно среди бродячих собак, домашние собаки цепляют данные инфекции от бродячих. Что мы в сухом остатке имеем. Потрачено более 9 млн рублей на стерилизацию, вакцинацию, содержание в течении 12,3 дней (в среднем) и выпуск обратно на улицу 308 собак. Все собаки в результате оказались опять на наших улицах. Как Вы думаете, сколько потребуется в рамках вновь принятого закона Ваших кровных средств для содержания тех же 308 собак в течении года! Я Вам отвечу: 17 121 566 рублей. Это цифра рассчитана из цены контракта за сутки содержания собаки в приюте. И так ежегодно. Кстати, добавьте сюда ещё 7 млн рублей на ежегодную иммунизацию. А теперь задумайтесь и сами себе ответьте, все ли бродячие собаки в городе прошли через "санаторий"?! Лично я очень сомневаюсь. А если всех собак разом отловить и потом ежегодно пополнять "санаторий" свежими новобранцами из числа четвероногих? Даже если отловленное пополнение составит 100 собак в год, затраты только на их отлов (без учета стоимости содержания) составят 178 188 рублей. С учетом того, что собаки при нормальном уходе живут пусть 10 лет, а выявлять лиц, выбрасывающих собак на улицу, как и прикармливающих дворняг, с целью пресечения их действий никто не собирается, мы в результате увидим стремительно нарастающее поголовье "отдыхающих" псов за счет бюджета. И вместо всяческих рекреационных объектов на гороховом поле, власти на радость зоозащитникам будут вынуждены там построить один большой благоухающий и гавкающий собачий санаторий. Теперь для сравнения: годовое содержание 308 собак обойдется казне в 17,1 млн рублей (это без обязательной иммунизации, которая обойдется ориентировочно ещё в 7 млн рублей), годовой бюджет частного детсада на 50 мест в городе составляет 7 800 000 рублей. Стоимость строительства нового современного детского сада на 100 мест составляет порядка 36 млн. рублей (всё по данным местных электронных СМИ). Т.е. вместо 2-х лет содержания собак, можно построить один новый детский сад. Горожане, что Вы предпочтете новый современный детский сад или санаторий для бездомных собак?! Считаете ли рациональным расходование средств на пожизненное содержание всех бродячих собак города за Ваш счет?!
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 17.3.2019, 21:08
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 13451
Спасибо: 10042

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Цитата(Filmor @ 17.3.2019, 19:31) ссылка доступна только зарегистрированным



16 марта 2019 года из дежурной части полиции поступило сообщение о нападении стаи бродячих собак на мальчика 2013 года рождения в районе дома 14 по улице Приморской в городе Магадане. Ребенок доставлен в больницу с телесными повреждениями от укусов собак.

В этой связи следственным отделом по городу Магадану СУ СК России по Магаданской области начата доследственная проверка в части возможного наличия состава преступления, предусмотренного статьей 293 УК РФ (халатность), в действиях должностных лиц, на которых законом возложена обязанность по исполнению мероприятий по отлову и содержанию безнадзорных животных на территории города Магадана.

Предварительно установлено, что 16 марта 2019 года около 16-00 час мальчик гулял на улице с двумя девочками. Когда дети проходили возле смотровой площадки «Каменный венец», на них напала стая бродячих собак. Девочкам удалось убежать и позвать на помощь взрослых. Родители и родственники детей, прибежав на место нападения, отогнали животных и вызвали скорую медицинскую помощь.

В настоящее время с целью установления всех обстоятельств произошедшего проводятся необходимые проверочные мероприятия. Произведен осмотр места происшествия, опрошены очевидцы происшествия, медицинские работники. Устанавливается степень тяжести вреда здоровью, причиненного ребенку.

ссылка доступна только зарегистрированным

И что-то сайту СК я доверяю больше...


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Спасибо! — Dr_XXL Johny МАН49
Перейти в начало страницы
 
+
Dr_XXL
сообщение 17.3.2019, 21:30
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 661
Спасибо: 972




Цитата(Filmor @ 17.3.2019, 19:08) *
начата доследственная проверка в части возможного наличия состава преступления, предусмотренного статьей 293 УК РФ (халатность), в действиях должностных лиц, на которых законом возложена обязанность по исполнению мероприятий по отлову и содержанию безнадзорных животных на территории города Магадана.

Запасаемся попкорном, делаем ставки. Ставлю бутылку коньяка против аналогичной емкости пива, что Гришан не будет тем самым "халатным" должностным лицом. В лучшем случае, найдут стрелочника.
Спасибо! — МАН49
Перейти в начало страницы
 
+
МАН49
сообщение 17.3.2019, 22:36
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 1530
Спасибо: 724

Авто: Toyota



Цитата(Filmor @ 17.3.2019, 20:08) *
И что-то сайту СК я доверяю больше...
Того же мнения!


--------------------
тел. 89148523993
Забыли или потеряли ключи от машины - не бейте стёкла! Звоните!
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 17.3.2019, 23:24
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 22182
Спасибо: 18272




не оправдывая г. Гришана, - мне сейчас вспомнилась хорошая книжка "В августе 44-го" - там, как вы все помните, половина книги составляют реальные документы, так вот ЕМНИП полковнику Полякову на подпись чуть ли не с литером "Срочно!" приходили бумажки о увеличении норм питания служебных собак, задействованных в розыскных мероприятиях, на сколько-то там процентов - ему ж больше делать-то нечего окромя как за этим следить.

не понимаю вакцинацию бродячих собак. вакцинировать надо своих: домашних и сторожевых при объектах. они не хватанут инфекцию от бродячих, и проблемы нет. а бродячие, как бы это не жестоко звучало, плодят регулярно очень дофига щенков как раз в расчёте на болезни/чумки/+свои съедят. эмоционально конечно же всех щенков жалко, но плодовитость заложена биологическим расчётом, а он не знает жалости. избавимся от чумки - получим толпу собак на улицах. это люди научились, притом совсем недавно, предупреждать младенческие смерти от инфекций и предохранение от нежелательной беременности, - при этом наш вид получил большие проблемы в виде снижения защиты от инфекций. собаки конечно наши типа друзья, но в данном вопросе вакцинация - перегиб


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
Leda
сообщение 18.3.2019, 0:26
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 684
Спасибо: 699

Авто: Suzuki Eskudo Goldwin 1994



Гидр, главная фишка в том, что по свеженькому закону государство их обязано отлавливать и помешать в приют. И далее не как в гораздо более богатых Америках: агрессивных - усыпляем, остальных пытаемся пристроить. Не получилось - усыпляем - приют не резиновый. (Частные приюты, где собачек содержат до смерти никто не отменял) Неет. Мы дальше пошли. У нас теперь государство обязано этих собачек в приютах содержать. Пожизненно. Денег нету ... Поэтому проблема подвисла.


--------------------
Спасибо! — Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
Graf555
сообщение 18.3.2019, 0:50
Сообщение #9


Группа: Участник
Сообщений: 109
Спасибо: 101




Даже незнаю что написать, а то обвинят в чем. Мальчика жаль. Зооспас скидываемся на лечение. Ну вы меня помните.


--------------------
Спасибо! — drobovik Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
kolbasatnik
сообщение 18.3.2019, 10:10
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 2931
Спасибо: 1173




А что писать и говорить, как сказал один умный товарищ - Мы в ответе за тех, кого приручили. Как это не прискорбно и жестоко. но выход только один - усыплять. Сами мы такие нехорошие, как сказали в одном из местных частных приютов - привозят, говорят, что подбросили, а сами и возраст точный называют и пристрастия в еде. Соседи подобрали много лет назад двух щенков, зимой выброшенных в мусорный бак.Как это не прискорбно, сам усыплял своих кошку и собаку, проживших 21 и 20 лет соответственно, еже не евших и не ходивших. После этого почти год стресса и депрессии, так что не понаслышке знаю.Так что, только отлавливать и усыплять. Зоозащитников и протестующих - на алименты на содержание приютов и психологическую обработку хозяев, выбрасывающих своих питомцев.Государство свой народ не может содержать и управлять им, что говорить проживотных


--------------------
АвтоМобиль СГВ XL-7 2003 г.в., 2,7 л. АКПП
Ну, ты, звони, ежели чего.... 91Ч852О655
Перейти в начало страницы
 
+
Dr_XXL
сообщение 18.3.2019, 12:27
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 661
Спасибо: 972




Цитата(kolbasatnik @ 18.3.2019, 8:10) *
А что писать и говорить, как сказал один умный товарищ - Мы в ответе за тех, кого приручили. Как это не прискорбно и жестоко. но выход только один - усыплять. Сами мы такие нехорошие, как сказали в одном из местных частных приютов - привозят, говорят, что подбросили, а сами и возраст точный называют и пристрастия в еде. Соседи подобрали много лет назад двух щенков, зимой выброшенных в мусорный бак.Как это не прискорбно, сам усыплял своих кошку и собаку, проживших 21 и 20 лет соответственно, еже не евших и не ходивших. После этого почти год стресса и депрессии, так что не понаслышке знаю.Так что, только отлавливать и усыплять. Зоозащитников и протестующих - на алименты на содержание приютов и психологическую обработку хозяев, выбрасывающих своих питомцев.Государство свой народ не может содержать и управлять им, что говорить про животных

Это все понятно, полностью согласен. Но закон то принят и он федеральный. Пока рубился с зоошизой, очень внимательно его проштудировал. Там однозначный отлов и пожизненное содержание, эвтаназия только по ветеринарным показаниям. В финансово-экономическом обосновании проекта закона имеется фраза - не потребует расходования средств бюджета, а в полемике в Думе основным аргументом являлось то, что отстрел (отлов, усыпление) экономически не эффективен, это просто попил бюджета. На полном серьезе заявлялось, что вот построят приюты, воровать меньше будут. И прокатило... Бредовее закона я ещё не видел. Ладно город, в поселках тоже будут приюты строить?! Или этапом в городской приют отправлять?! А мы ещё над Америкой смеёмся над её отдельными смешными законами. Самозащита от бродячих животных очень сильно ограничена, по факту любой самовольный отстрел бродячего животного это уголовное дело и придется доказывать крайнюю необходимость. Мне ещё интересен аспект бродячие собаки в охотничьих угодьях. Для Магадана это не особо актуально, а вот в центральных районах страны стаи собак реально прореживают живность, вплоть до лосей и кабанов. Раньше в обязанности охотников входил отстрел бродяжек в угодьях, а теперь их закон охраняет. Бред да и только.
Спасибо! — drobovik Filmor Leda lev 43
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 18.3.2019, 12:57
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




Ну раз стрелять нельзя, усыплять нельзя, то надо травить.
Каждую весну начинают бегать своры, более или менее агрессивные. И в собачьих свадьбах принимают участие собаки с бирками в ушах, сами не могут воспроизводить потомство, но инстинкт поучаствовать в мероприятии остаётся.


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Спасибо! — drobovik
Перейти в начало страницы
 
+
kolbasatnik
сообщение 18.3.2019, 13:03
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 2931
Спасибо: 1173




Да понятно, что бред, и как с этим бороться - наоборот непонятно. Это так, размышления о несбыточном. Все выльется в периодические вопли на форумах и в СМИ при очередном печальном событии.

Цитата(Faust @ 18.3.2019, 11:57) *
Ну раз стрелять нельзя, усыплять нельзя, то надо травить.
Каждую весну начинают бегать своры, более или менее агрессивные. И в собачьих свадьбах принимают участие собаки с бирками в ушах, сами не могут воспроизводить потомство, но инстинкт поучаствовать в мероприятии остаётся.


Попробуй отрави. Подкармливающие бабуси, зоозащитники и прочие съедят вместе с ботинками и порошком для потравы. И здесь на форуме где-то было предостережение о том, что кто-то где-то травит, КАРАУЛ, бей его!


--------------------
АвтоМобиль СГВ XL-7 2003 г.в., 2,7 л. АКПП
Ну, ты, звони, ежели чего.... 91Ч852О655
Спасибо! — Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
Leda
сообщение 18.3.2019, 19:01
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 684
Спасибо: 699

Авто: Suzuki Eskudo Goldwin 1994



Цитата(Dr_XXL @ 17.3.2019, 21:30) ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
Спасибо! — Dr_XXL МАН49
Перейти в начало страницы
 
+
МАН49
сообщение 21.3.2019, 21:08
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 1530
Спасибо: 724

Авто: Toyota



Цитата(Leda @ 18.3.2019, 18:01) ссылка доступна только зарегистрированным
Комбинат зелёного хозяйства заслуживает особого внимания и тётенька, которая сидит на телефоне 221114, которой до одного места, что детишек собаки грызут.
Проверено. Неоднократно.

Сообщение отредактировал МАН49 - 21.3.2019, 21:10


--------------------
тел. 89148523993
Забыли или потеряли ключи от машины - не бейте стёкла! Звоните!
Спасибо! — Cayman...... Graf555 Voldemar
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 21.3.2019, 21:22
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Если каждый собачку вкусной колбасой накормит - то и проблема на раз-два исчезнет cool.gif


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Спасибо! — drobovik Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
drobovik
сообщение 21.3.2019, 22:03
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 1221
Спасибо: 259




Цитата(Gari @ 21.3.2019, 20:22) *
Если каждый собачку вкусной колбасой накормит - то и проблема на раз-два исчезнет cool.gif

Слово "вкусной" надо в кавычки взять, тогда проблема точно решится.


--------------------
 


 
Спасибо! — Andrey69 Dr_XXL МАН49
Перейти в начало страницы
 
+
МАН49
сообщение 21.3.2019, 22:11
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 1530
Спасибо: 724

Авто: Toyota



Цитата(Gari @ 21.3.2019, 20:22) ссылка доступна только зарегистрированным
Слово "вкусной" надо в кавычки взять, тогда проблема точно решится.
К сожалению, все "вкусноти" нарколыги и деграданты по аптекам раскупили. biggrin.gif


--------------------
тел. 89148523993
Забыли или потеряли ключи от машины - не бейте стёкла! Звоните!
Спасибо! — Dr_XXL ObiVan Voldemar
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 21.3.2019, 22:29
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Ну зачем в кавычках ?! Все взрослые умные люди - должны разбираться какая колбаса вкусная, а какая - так себе rolleyes.gif


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Спасибо! — drobovik Dr_XXL Graf555
Перейти в начало страницы
 
+
Voldemar
сообщение 21.3.2019, 22:53
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 4929
Спасибо: 5231




Цитата(МАН49 @ 21.3.2019, 21:11) *
...А чуть выше голованёвская стая.

Да там не только... Сегодня со смены возвращался по Марчеканскому шоссе, только прошёл "Корону" - в течение нескольких секунд оказался посреди своры в десяток-полтора голов, состоящей из нескольких группировок ("поселковые", и две-три "базовые"), лениво перегавкивающихся меж собой... Дёргаться куда-либо было поздно, потихоньку так и шли вместе, пока они не рассосались уже где-то к выезду с Чукотской. Приятного было мало, прохожие же, встречь кто шёл - к дороге отжимались...Очередной раз мысля о приобретении травмата посетила...


--------------------
И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Спасибо! — Dr_XXL
Перейти в начало страницы
 
+
МАН49
сообщение 21.3.2019, 23:37
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 1530
Спасибо: 724

Авто: Toyota



Цитата(Voldemar @ 21.3.2019, 21:53) *
Да там не только... Сегодня со смены возвращался по Марчеканскому шоссе, только прошёл "Корону" - в течение нескольких секунд оказался посреди своры в десяток-полтора голов, состоящей из нескольких группировок ("поселковые", и две-три "базовые"), лениво перегавкивающихся меж собой... Дёргаться куда-либо было поздно, потихоньку так и шли вместе, пока они не рассосались уже где-то к выезду с Чукотской. Приятного было мало, прохожие же, встречь кто шёл - к дороге отжимались...Очередной раз мысля о приобретении травмата посетила...
Будем надеяться, что в связи с последними событиями, всё же будут приняты какие-то меры быстрей, чем время, потраченное на приобретение оружия самообороны. Но, приобрести не помешает.


--------------------
тел. 89148523993
Забыли или потеряли ключи от машины - не бейте стёкла! Звоните!
Спасибо! — Dr_XXL Voldemar
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 21.3.2019, 23:59
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Да щас по ходу все начнут с ножами, кастетами ... ходить 1_beat.gif


Кто то с палкой докторской колбасы - самое лучшее средство самообороны и полиция не подтянет за это biggrin.gif


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 21.3.2019, 23:59
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Цитата(МАН49 @ 21.3.2019, 21:11) *
Самое интересное, что в большинстве случаев они все откормленные и здоровые. Колбаской не купишь. Зайдите, к примеру, в инфекционную больницу на "Взморье" вечерком. Встретят с пламенным приветом. Бронежилет и бронештаны в помощь. А ведь там люди ходят к родственникам. А чуть выше голованёвская стая. Тоже человечинку не прочь вкусить. К сожалению, все "вкусноти" нарколыги и деграданты по аптекам раскупили. biggrin.gif

На территорию инфекционки невозможно зайти, псы прямо у шлагбаума встречают. Очень агрессивные.


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Перейти в начало страницы
 
+
MagON
сообщение 22.3.2019, 0:10
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 5087
Спасибо: 2562




Цитата(ObiVan @ 21.3.2019, 22:59) *
На территорию инфекционки невозможно зайти, псы прямо у шлагбаума встречают. Очень агрессивные.


Отвезите туда Гришана, он же любит инспектировать хайповые места


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 22.3.2019, 0:38
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Хорошего блогера в Магадане просто нет, с популярным каналом - одно обзорное видео по собачьим точкам и полетят головы ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Спасибо! — Dr_XXL kolbasatnik
Перейти в начало страницы
 
+

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 22:03