Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электроподогревы мотора
Kelt
сообщение 3.1.2016, 1:20
Сообщение #551


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(dissector @ 3.1.2016, 0:09) *
а без помпы и смысла нет ставить

Без помпы лучше.
Во-первых с помпой на киловатт больше жрет.
Во-вторых с помпой греет дольше (ибо кипятит не только блок, но и контур отопителя).
В-третьих все равно до рабочей не нагреет, а раз оба прогреют в лучшем случае до сорока, какой смысл платить больше?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
prosto_alex123
сообщение 3.1.2016, 1:31
Сообщение #552


Группа: Активный участник
Сообщений: 2193
Спасибо: 699




У меня с помпой лучше греет, равномернее. До этого был подогрев без помпы, так вот - двигатель нагревается не равномерно, долго, горячий антифриз идет самотеком, а с помпой весь двигатель равномерно и относительно быстро (1,5 часа в сильный мороз)нагревается и заводится так, как будто только что был заглушен


--------------------
Suzuki Eskudo 1996г, 1.6 л (был), Toyota Noah 2010г, 4WD, 2л,100% (есть)
Перейти в начало страницы
 
+
ТеХниК
сообщение 3.1.2016, 1:36
Сообщение #553


Группа: Активный участник
Сообщений: 899
Спасибо: 847

Авто: MMC Pajero 1992



Да не вопрос , там и крепление под любой двигатель в комплекте? Я со всем соглашусь, но большая часть времеи уходит на то чтоб притулить этот подогрев в нужное место и крепёж загнуть, подогнать, или он просто между патрубков болтается?

Сообщение отредактировал ТеХниК - 3.1.2016, 1:40


--------------------
89644577739
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 3.1.2016, 1:45
Сообщение #554


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(ТеХниК @ 3.1.2016, 0:36) ссылка доступна только зарегистрированным
У меня с помпой лучше греет, равномернее. До этого был подогрев без помпы, так вот - двигатель нагревается не равномерно, долго, горячий антифриз идет самотеком, а с помпой весь двигатель равномерно и относительно быстро (1,5 часа в сильный мороз)нагревается и заводится так, как будто только что был заглушен

Невозможно. Разве что ошибки в установке.
Если правильно поставить (забор из сливного блока, выход в районе термостата или в другом месте сверху ГБЦ) то все нагревается равномерно и быстро, холодным остается только отопитель и радиатор охлаждения. Для легкого запуска хватает, а уж догреть до рабочей никакой кипятильник не сможет за вменяемое время. Да это и не нужно, главное завестись и прогреваться с плюсовой в системе.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
ТеХниК
сообщение 3.1.2016, 1:56
Сообщение #555


Группа: Активный участник
Сообщений: 899
Спасибо: 847

Авто: MMC Pajero 1992



ОКАЙ! тогда правильнее было б уточнить модель двиги ибо не накаждую так вкорячишь!


--------------------
89644577739
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 3.1.2016, 1:58
Сообщение #556


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(ТеХниК @ 3.1.2016, 0:56) *
ОКАЙ! тогда правильнее было б уточнить модель двиги ибо не накаждую так вкорячишь!

У меня на дизеле 2лте и на двух уазовских моторах так стоит (стояло).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
prosto_alex123
сообщение 3.1.2016, 1:58
Сообщение #557


Группа: Активный участник
Сообщений: 2193
Спасибо: 699




Ставил в самой нижней точке, в районе картера, родной шланг резать не стал, просто шланг на печку вставил в подогрев, а с подогрева в печку. Сейчас обдумываю мысль, что надо на моторчик печки подать вольт 8-9, чтоб потихоньку дула во время подогрева двигателя прогревала салон...
Двигатель 3ZR...

Сообщение отредактировал prosto_alex123 - 3.1.2016, 1:59


--------------------
Suzuki Eskudo 1996г, 1.6 л (был), Toyota Noah 2010г, 4WD, 2л,100% (есть)
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 3.1.2016, 2:03
Сообщение #558


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(prosto_alex123 @ 3.1.2016, 0:58) *
Ставил в самой нижней точке, в районе картера, родной шланг резать не стал, просто шланг на печку вставил в подогрев, а с подогрева в печку. Сейчас обдумываю мысль, что надо на моторчик печки подать вольт 8-9, чтоб потихоньку дула во время подогрева двигателя прогревала салон...
Двигатель 3ZR...

я так подключал помпу и подзарядник акб. Понадобится реле на 220 вольт, продается в магазинах вроде тринитрона. Если АКБ слабый, то стоит дополнительно поставить зарядник с конвертором на 12 вольт, который будет и батарейку заряжать и печку крутить.
Логика такая: при включении в розетку реле на 220 подает управляющий ток на обмотку 12вольтового реле, через который идет плюс на печку и все такое прочее.
Я так уже две зимы греюсь ))

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Kelt - 3.1.2016, 2:08


--------------------
Спасибо! — prosto_alex123 sasha kruzer
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 3.1.2016, 3:11
Сообщение #559


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Это какая помпа жрет киловатт? :-)
С помпой мотор греется быстрей,а главное равномерней. И жрут бесщеточные помпы 20-30 ватт.
У меня циркуляционный насос 32/4 180 - от 20 до 70 ватт жрет, а он на 4 метра поднимает.
Неравномерность же прогрева при естественной циркуляции - очень опасная штука. Сверху -25 около входа +70,разница температур почти сотка...

А ну и термодинамика в помощь ) С помпой отключится когда температура в контуре +70, а без-когда рядом с подогревом


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — custo
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 3.1.2016, 11:11
Сообщение #560


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(dissector @ 3.1.2016, 2:11) *
Это какая помпа жрет киловатт? :-)
С помпой мотор греется быстрей,а главное равномерней. И жрут бесщеточные помпы 20-30 ватт.
У меня циркуляционный насос 32/4 180 - от 20 до 70 ватт жрет, а он на 4 метра поднимает.
Неравномерность же прогрева при естественной циркуляции - очень опасная штука. Сверху -25 около входа +70,разница температур почти сотка...

А ну и термодинамика в помощь ) С помпой отключится когда температура в контуре +70, а без-когда рядом с подогревом

Грелки с помпой северс делает минимум 2500. Без помпы минимум 1500. Потому что с помпой нужен мощнее нагрев, но все равно греет долго.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 3.1.2016, 11:39
Сообщение #561


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(Kelt @ 3.1.2016, 9:11) *
Грелки с помпой северс делает минимум 2500. Без помпы минимум 1500. Потому что с помпой нужен мощнее нагрев, но все равно греет долго.

Это понятно, что северс делает с помпой мощней, тут время нагрева важно.
А так конечно можно и 5 кВт замутить с плохим тэн и будет год греть. Важно все до мелочей
Площадь тэн и температура-КПД разное даже у тэн
Производительность помпы- при больше чем надо будет хуже чем с ней
Система установки-у меня например на бусе,с задней печки дует в блок против естественного тока жижи на работающем моторе, тоже и на ае 95 х, а на эскудике так не получилось,но там 3 кВт и блок алюминий )
Бус греется за час в -20 , а если без ветра то за 30 минут .(сел поехал стрелка в зоне)
Эскудик за 15 минут. Расход тоже интересует - 3 кВт/4=0.75 кВт/ч- 15 минут
1.5 кВт *1= 1.5 кВт/ч -час


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
custo
сообщение 3.1.2016, 14:25
Сообщение #562


Группа: Активный участник
Сообщений: 747
Спасибо: 372

Авто: H.Fit



ссылка доступна только зарегистрированным
У меня Атлант+, на 2 квт с помпой, гораздо компактнее чем Северс. Есть и 1'5 квт, есть 3квт Атлант Торнадо.
Стоит вторую зиму отлично греет 5VZ.
Спасибо! — HILANDER
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 3.1.2016, 22:35
Сообщение #563


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Цитата(prosto_alex123 @ 2.1.2016, 23:58) *
Сейчас обдумываю мысль, что надо на моторчик печки подать вольт 8-9, чтоб потихоньку дула во время подогрева двигателя прогревала салон...
Двигатель 3ZR...


Думал когда-то также сделать, но экспериментальным путём понял что не стоит - на первом положении вентилятор отопителя забирает львиную долю тепла от двигателя. Проверить очень легко (лучше - имея функцию проверки температуры двигателя с помощью сигналки): 1) включаете подогрев с помпой на задуманное время - проверяете температуру; 2) в следующий раз - всё то же самое, только ещё вставляете ключик в зажигание и проворачиваете его в 1-ое положение (чтоб печка дула); 3) сравниваете результаты. Внимание: повторять 2-ой пункт опасно - за пару часов работы мотор печки посадит аккумулятор smile.gif
P.S.: расстроившись - поставил отопитель салона от 220 V, нормально дополняет кипятильник 1_sun.gif .


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
tpavel
сообщение 4.1.2016, 1:12
Сообщение #564


Группа: Активный участник
Сообщений: 3579
Спасибо: 1821

Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt



К вопросу о разнице Северса с помпой и без: у всех Северсов без помпы есть клапан, препятствующий обратному току ОЖ после запуска, сначала лепестковые были, потом шариковые. На схеме Северса с помпой я клапана такого не нашел. Установщик это подтвердил. Посему, в зависимости от установки, после запуска двигателя, ОЖ может пойти через подогрев, вместо радиатора отопителя, печки хуже с ним могут греть. Я за подогрев без помпы.
Перейти в начало страницы
 
+
REVER
сообщение 4.1.2016, 1:26
Сообщение #565


Группа: Участник
Сообщений: 15
Спасибо: 8

Авто: delica 2001/Korando 2010



Цитата(tpavel @ 4.1.2016, 0:12) *
К вопросу о разнице Северса с помпой и без: у всех Северсов без помпы есть клапан, препятствующий обратному току ОЖ после запуска, сначала лепестковые были, потом шариковые. На схеме Северса с помпой я клапана такого не нашел. Установщик это подтвердил. Посему, в зависимости от установки, после запуска двигателя, ОЖ может пойти через подогрев, вместо радиатора отопителя, печки хуже с ним могут греть. Я за подогрев без помпы.


А вы не думали, что Северс помпой можно установить последовательно печке и не паритья?
Спасибо! — custo rusinchic
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 4.1.2016, 2:38
Сообщение #566


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(tpavel @ 3.1.2016, 23:12) ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — krokodil vasy rusinchic
Перейти в начало страницы
 
+
tpavel
сообщение 4.1.2016, 19:57
Сообщение #567


Группа: Активный участник
Сообщений: 3579
Спасибо: 1821

Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt



Зачем мне греть радиатор отопителя, если задача стоит максимально эффективно нагреть блок двигателя?
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 5.1.2016, 1:08
Сообщение #568


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(tpavel @ 4.1.2016, 17:57) *
Зачем мне греть радиатор отопителя, если задача стоит максимально эффективно нагреть блок двигателя?

когда не работает вентилятор печки,этими вопросами можно не парится. )


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
REVER
сообщение 5.1.2016, 5:04
Сообщение #569


Группа: Участник
Сообщений: 15
Спасибо: 8

Авто: delica 2001/Korando 2010



Цитата(tpavel @ 4.1.2016, 18:57) *
Зачем мне греть радиатор отопителя, если задача стоит максимально эффективно нагреть блок двигателя?


Я не знаю зачем вам греть радиатор отопителя, ведь можно поставить подогрев с подачей в блок, а обратка из печки. Я так и сделал. Прям на улице, под окнами дома, установил комплект "Старт-турбо" (с помпой) 2 кВт, в разрез печки, т.к. написал выше, за 30 мин. Дольше мастил крепление его под капотом. Полчаса и мотор +40С. Радиатор закрыт термостатом и в теплообмене участия, практически не принимает. В первую очередь, тепло принимает головка блока с распредвалами и впускным коллектором.
После установки подогревателя, ухудшения работы отопителя замечено не было. Цена вопроса 3.7т.р.
На второй машине, Делике, стоит конвекционный подогрев 1,5кВт. ниже картера двиги, в этом случае обеспечивается хороший эффект конвекции и равномерный нагрев двиги. Обратка из задней печки, подача в блок в сливное отверстие, через штуцер. Делика высокая, там можно и так оставить, а для низких машинок с помпой преимущества на лицо!
Перейти в начало страницы
 
+
Славян
сообщение 5.1.2016, 21:10
Сообщение #570


Группа: Активный участник
Сообщений: 264
Спасибо: 92

Авто: ...



А подробнее, что за конвекционный подогрев ?



--------------------
.......
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 5.1.2016, 21:24
Сообщение #571


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(Славян @ 5.1.2016, 19:10) *
А подробнее, что за конвекционный подогрев ?

Это естественным способом. )
Тёплое вверх,холодное вниз


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — REVER
Перейти в начало страницы
 
+
Славян
сообщение 6.1.2016, 8:24
Сообщение #572


Группа: Активный участник
Сообщений: 264
Спасибо: 92

Авто: ...



Тю блин ,в терминологии маленько запутался...Про другое совсем подумал


--------------------
.......
Перейти в начало страницы
 
+
slavkat
сообщение 12.1.2016, 18:00
Сообщение #573


Группа: Участник
Сообщений: 56
Спасибо: 44




Кто-нибудь ставил ел.подогрев старт м на двигатель 2az? Нужна схема привязки, откуда и куда
Перейти в начало страницы
 
+
ALEX_49rus
сообщение 12.1.2016, 21:05
Сообщение #574


Группа: Активный участник
Сообщений: 358
Спасибо: 103

Авто: Nissan Terrano 94 LBYD21



Цитата(Kelt @ 3.1.2016, 0:45) *
У меня пассивный на шлангах висит и хомутом прихвачен к раме. Никаких металлических креплений нет. Так уже лет пять как. Главное точно обрезать шланги ))


Невозможно. Разве что ошибки в установке.
Если правильно поставить (забор из сливного блока, выход в районе термостата или в другом месте сверху ГБЦ) то все нагревается равномерно и быстро, холодным остается только отопитель и радиатор охлаждения. Для легкого запуска хватает, а уж догреть до рабочей никакой кипятильник не сможет за вменяемое время. Да это и не нужно, главное завестись и прогреваться с плюсовой в системе.

ИМХО
Пользовал и с помпой и без нее, 3квт с помпой в разы быстрее прогревает 300кг чугуна в моем случае чем 1,5 без помпы.
Греет не равномерно, за час 1,5квт без помпы нагревала при -20, "типо до рабочей", при запуске температура падала ниже рабочей зоны из за того, что с отопителя прогонялся холодный антифриз (что может вызвать ошибку в компе).
Северс+ 3квт с помпой за 40 минут при -20 греет чуть ниже рабочей температуры, и при запуске темпер не падает, и с отопителя начинает сразу дуть теплый воздух, что ускоряет прогрев салона. Провод идет у меня до подогрева 2,5 квадрата. хватает не греется.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
impulsik
сообщение 3.2.2016, 12:23
Сообщение #575


Группа: Активный участник
Сообщений: 671
Спасибо: 261

Авто: TLC prado 97



подскажите номера установщиков подогревов, в частности северса
Перейти в начало страницы
 
+

25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 22:18