Вообщем где в Маге продают сварочные аппараты (или инверторы их называют)?

Что нужно знать при покупке, какой лучше, цены, отзывы?

Решил прикупить ибо вещь нужная в гараже обращаться к помощи св поднадоело. 

автомат, полуавтомат и т.д.
мощность.
фирма.

купить можно в любом в принципе строительном магазине.

цены - я искал от 5(савок полный, всё примитивно-кнопочка вкл/выкл, крутилка режима, два кабеля, один под зажим, второй под электрод, и вилка в розетку) до 17(вообще прикольный, маленький компактный, рюкзачёк за спину, удобный, ручка пистолетом автоматическая, но жаль не особо мощный)

помимо того что ты его купишь им ещё нужно уметь пользоваться... думаю незря люди по три года учатся в училище на сварщика... и некоторые отучившиеся так нихрена и не умеют... я тоже в скором времени пойду покупать. но сначала ближайшие 20 дней буду наблюдать работу и общаться с лютыми сварными.

а то что ты его купишь - это пол дела.

накидать шлака - дело не хитрое... только толку то - сваркой это не назовешь. все твои швы мало того что будут корявыми, так ещё не дай бог лопаться будут.

Спасибо Робин, в сварке тоже не силен, но есть у кого поучиться и посмотреть на то как у него получается.
Изначально хотелось приобрести его, а потом уже со специалистом работать и внимать азы.

К примеру для работ по крыльям, что лучше автомат полуавтомат?

дальше я тебе не советчик... через дней 20 поговорим... =)))

я сам не особо в курсе... =) мне вообще телевизор варить, и крылья, и трубы, и листовой метал... самому интересно что возьмёт самое жесткое и не прожгёт самое тонкое... =)

В магазине все китайское. Не рассматривал варианты в интернете?

Что бы крылья варить надо(если не ошибаюсь) автомат, постоянку (проволокой) им можно даже кансервы варить (если конечно опыт будет), но он дороже. Другое дело если надо сварку "просто для гаража" приварить, отрезать, тогда достаточно будет обычного сварочного инвектора с (к примеру) принудительном охлаждением на 220В. Покупать желательно с запасом мощности (ну что бы электроды тянул)

Еще советую маску хамелион (которая сама затемняется при сварке, резке), очень здорово помогает новечку (видно шлак и сам процесс и розжиг).

В общем то я сам лузер в этом деле. В гараже есть самапальный сварочник, на нем и тренеруюсь по мелочи. Сам хочу приобрести себе подходящий сварочник, но каждый раз выхожу из магазина в раздумьях (брать или не брать).

П.С Я кстати создавал аналогичную тему где так же вразумительного ответа не получил.

ну а если момент такой... мне надо варить и тонкие крылья... и толстый ланжерон... что купить мне?
постоянка проволокой думаю такого жирного шва то не даст, или я ошибаюсь?
да и автомат такой стоит как гитлеру война...
а если электродный и просто электроды потоньше - прокатит?

Для ланжеронов подойдет инвектор постоянка или переменка 220\380В. Опции опять же вальируются с ценникм (регуляторы тока). ИМХО
Сталь толстая. Проволокой ее не провариш(если конечно сварочный агрегат не навароченный какой то).

Услуги нормального сварщика!
Ребят, не все так просто, как хобби прокатит, но делать что нить ответственное не советую, даже если и прочухал ты себя суперсварным.
Говорю т.к знаю, и образование и опыт есть.
А ваш диалог умиляет и улыбает
Хотя стремиться надо
Удачи

вот сейчас покапался... есть за 4,5т -200А - тянут тройку пишут что свободно... и 5,8т - 250А - тянут четверку электроды... какой подойдёт для моих целей?

и маски хамелеон по 1800р. =)

мах, не боги горшки обжигают... отвалить сварщикам 20т.р. за то что в принципе уверен что смогу сделать сам... главное чтобы научили - остальное дело терпения. делать что-то ответственное - дело опыта и практики, а если сидеть и рассуждать "у вас ничего не выйдет, бросьте эту затею" - 100% ничего не получится, если сидеть на жопе ровно и ничего не делать.
с ваших слов так вообще получается картина что алкаши в соседнем гараже - просто профи... а я афоня сижу с руками из жопы... =)

ИМХО. Четверку и тройку должен тянуть, так как и резать и варить надо.


Маску желательно профессиональную брать и не китай (качество, материал, защита, зап части) в этом конечно "хозяин барин".
У спецов обычно несколько сварочников + бензорез

на случай резать - есть болгарка... =) просто варить... тройки хватит?

Яб не экономил - в жизни всякое бывает. Балгарка не везде пролезет, хотя тоже нужная вешь, наплывы сварки убирать к примеру или ровно арматуру отпилить.

Ну тады,както так. Практической помощи не обещаю, но на месте пальчиками потыкать, да рассказать че да как делать могу. Типа консультация.
Если че звони


Бензорез-сука горячий! Если че подогнуть надо весчь незаменимая

мах, заранее благодарю.

пока что сижу и думаю... мне сварочник реально на один раз... но этот один раз очень большой (переделать часть кузова - из купе в пикап, усилив пустоты, каркас безопасности, приварить телевизор, переварить крылья)... купить что ли китай... он стоит вообще копейки по сравнению с фирмОй... с доставкой до магадана - 5т.
просто брендовый модный стоит 25... =( а мне он пригодится дай бог не скоро...

Ты в гонках на выживания собрался учавствовать?


Работа разная. Одним сварочником не отделаешся. Электродным сварочником крылья и стойки не завариш (тем более без опыта) они просто прожигаться будут. Нуразве только если для гоног - тогда пофиг
Если свой гараж есть -сварачник всю жизнь нужен будет.

Ты собрался электродами кузовной металл варить? Брось эту затею.
Тебе нужен проволочный полуавтомат и желательно с углекислотной средой.
А лучше газосварку.
Уж я наварился на своём веку. Даже двойкой без опыта кузовной прожигать будешь.

Инвертор у меня 200А. Китай. 5-ку тянет легко. Вешь очень удобная, но не для таких работ.
Всё, что тоньше 1-го мм, я варю газом.

Как у вас всё просто. Купил, заварил, построил.
Ты хоть раз в жизни держак в руки брал?

Очень актуальная тема, сам не могу определиться со сварочником.
Можно подробней про полуавтомат для кузовных работ, какие должны быть характеристики или может конкретная модель?

неплохая линейка аппаратов Марс, инвектор, легкий, удобен в обращении, включается в обычную розетку 220, брали на работу в старом Кристалле (второй зал), но как сказал Виталий, универсальной штуки не получится, надо два аппарата под разные задачи и опыт, опыт, опыт...

Сожалею, но сам полуавтомата не имею. Тут больше расскажет Костя в гаражах, где Вам Сафаря строили!.

Для жестянок однозначно полуавтомат. стоит такой около 14тыс. и выше, ну это в бытовом плане. Для СТО однозначно газ.

Инвертер лучше трансформаторного, но ценник от 11.
Сварочный трансформатор лучше брать со сварочным током от 200 А. не меньше. лучше 250, чтоб что то отрезать можно было. цена около 6 и более.
И то что в наименовании аппарата будет стоят цифра 200 это не значит что у него такой сварочный ток. Так что смотрите инструкцию к аппарату.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нано Газо сварка в продаже есть?))) 

Мне по сути тоже работа с крыльями предстоит.


интересная Вырезка:

При возникновении необходимости в кузовном ремонте прежде всего всатет вопрос о вспомогательных средствах, в частности : оборудование для правки кузова, сварочное оборудование и конечно же малярное - покрасочное оборудование. Данная статья будет посвящена сварочному оборудованию при выполнении кузовных работ на автомобиле своими руками. Будут даны основы для выбора сварочного аппарата, о технике безопасности, принципах работы сварочного аппарата и технологии сварки.
Сварочный аппарат переменного тока с электродами.

Для самых неискушенных может показаться что можно обойтись рядовым сварочным аппаратом для ремонта кузова автомобиля, а аменно сварочником переменного тока с электродами и возможностью выставлять ток под них. Хотелось сразу сказать откровенно, что если вы хотите достичь прочного качественного эстетичного шва на кузове автомобиля, то с таким сварочным аппаратом вам это не реализовать. Для ремонта кузова автомобиля такой аппарат вам никак не подойдёт. На легковом автомобиле почти нет таких мест, куда можно без проблем подлезти электродом, или это вообще невозможно или электрод придется каждый раз откусывать что бы подобраться к месту сварки. Такой сварочный аппарат на электродах подойдет в случае если надо приварить грубое железо, если вы оторвали буксировочный крюк или фаркоп. Или захотели на скорую руку заварить лопнувшую раму на грузовом автомобиле. Если вам нужно варить арматурную сетку из прутка, так скажем, толщиной от 10 мм, или другой, относительно толстый металл, то такой выбор – в самый раз.
Какой все же сварочный аппарат нужен для сварки деталей кузова автомобиля?

При необходимости варить тонкий кузовной металл, толщиной порядка 0,8 -1 мм, а не жечь в нём дырки, сварочный аппарат должен быть углекислотным полуавтоматом. Если подробнее то углекислотный полуавтомат, это сварочник который варит проволокой, автоматически подаваемой в зону сварки, или аппарат, предназначенный для сварки неплавящимся (вольфрамовым) электродом в среде защитного газа. На западе такие автоматы имеют абревиатуру MAG и TIG, о том что это значит чуть далее. Причём, углекислотный полуавтомат можно назвать основным видом сварочных аппаратов для гаражников, и сервисов выполняющих кузовной ремонт. Углекислотный аппарат наиболее универсальный и доступный среди всех сварочников, которыми можно выполнить качественно кузовной ремонт. Он может варить стальной лист толщиной от 0,8 мм и вплоть до 5-6 мм. То есть углекислотный автомат вполне заменит сварочный аппарат на электродах, а вот наоборот уже не получится. При этом стоит отметить, что качество сварки (провар и исключение напряжения металла в околошовной зоне) даже для грубого железа здесь получится на порядок выше.

Надо заметить и следующее, если научиться варить электродом – долгий и не простой процесс, то научиться варить углекислотным полуавтоматом значительно быстрее и проще, так как от вас не требуется умение зажигать и поддерживать дугу во время сварки.

Если вместо углекислого газа в качестве защитного применить аргон, то сваривать можно и цветные металлы – нержавейку, алюминий, латунь и другие сплавы и металлы. При одном обязательном условии, что вы будете применять соответствующую сварочную проволоку – т.е. из нержавейки или алюминия. Что касается сварки неплавящимся электродом (TIG сварка), то этот вид сварки требует большей сноровки, и менее удобен для сварки кузовного металла. Хотя, качество сварки этим способом – вне конкуренции.

Суммируя всё вышесказанное, можно убедительно заявить, что гаражная сварка кузова автомобиля – это прежде всего электрическая сварка в среде защитного газа выполняемая полуавтоматом.
Технические термины абревиатуры используемые в сварочных работах

MIG - металл – инертный газ (например, аргон). Сварка происходит в среде инертного газа, не взаимодействующего с расплавленным металлом.

MAG - металл – активный газ (углекислый газ). Сварка происходит в среде защитного газа, взаимодействующего с расплавленным металлом сварного шва.

Некоторые пояснения: если вы варите углекислотным полуавтоматом, то значит, это MAG сварка. Если вам надоело варить с углекислым газом, и вы подключили тот же полуавтомат к баллону с аргоном, то это уже MIG сварка. Почувствуйте разницу!

TIG - сварка неплавящимся вольфрамовым электродом в среде инертного газа (как правило, аргона).

Все защитные газы хранятся в баллонах – сосудах высокого давления. Например, давление углекислого газа в баллоне составляет около 70 кг/см. Для понижения высокого давления до рабочего, необходим редуктор.


Сварочные углекислотные полуавтоматы серии Циклон и тд

Достоинства наших сварочных полуавтоматов в их надежности, больших функциональных возможностях и дешевизне.
Базовые модели ПДГ для сварки стали в среде защитных газов (СО2). Работают от переменного напряжения 220В, 50Гц, масса 25 - 40 кг.
Модели ПДГ-160 и ПДГ-200 имеют дополнительную функцию пуска автомобилей с разряженной аккумуляторной батареей и возможность прогрева металла перед рихтовкой (+12В).
Модели ПДГ-200Д и ПДГ-240Д могут работать с электродом Ф 2,5/3,0мм в режиме дуговой сварки.
В модификациях ПДГ- …В встроен вентилятор принудительного охлаждения;
Модификации ПДГ- …А имеют ЕВРО-разъём сварочного рукава и адаптер под еврокассету 1-5 кг.


прайс:
С горелкой и сварочым рукавом; катушка под свар.проволоку до 1.0кг, внутр. Ф 10мм.
ПДГ-160 (+12В) 9300
ПДГ-200 (+12В) 10300
ЕВРО-разъем (без сварочного рукава и горелки); адаптер под ЕВРО-катушку, внутр. Ф 50мм.
ПДГ-160 А(+12В) 9300
ПДГ-200Д А (дуг.свар.) 10000
ПДГ-240Д А (дуг.свар.) 10800
ПДГ-200 АВ (+12В) 10000
ПДГ-200ДАВ(дуг.свар.)

* Цены указаны со склада, в руб. за шт. включая НДС

Покупали в Электромастере за 14 тысяч красного цвета (200) какой-то, полное Г.
Привозил для работы из Китая желтый 200 амперник - это зверь. А то что в Маге продают - г.

ltybc, ну не знаю, нашим Марсом варили теплотрассу на той неделе, я-то сам сварной как балерина, но настоящий сварщик был в восторге от аппарата

Больше информации какой тип сварочного аппарата, тот что описан выше?
Гарантия на сей девайс не распрастраняется?

Ни кто не в курсе, где можно посмотреть и приобрести углекислотные полуавтоматы?
или заказать на крайняк с того же кетая?

 

имеет на морде плавную регулеровку  тока, регулировку интенсивности дуги (хрен знает что за штука ) и переключатель с обычной дуговой сварки на сварку в среде инертных газов, я так понимаю неплавищемся электродом, постоянка... зайди в Кристалл, посмотри, они были разной мощности, у нас вроде до 250 ампер, самый мощный из этой линейки

в инете их пруд пруди... от 6 до бесконечности.
за 6 - полуавтомат, варит только проволокой флюсовой 0,8, без возможности подключения балона...
от 8 - полуавтомат, проволока от 0,6 до 1,2, возможность варки как с углакислым газом, так и на аргоне...

сейчас выясняю относительно доставки.

да! да! да! то ,что у нас возят-полное г. что брать - сам не знаю.
Санин инвертор брал наш сварщик, он в восторге!!!!!!!

по инету смысла нет покупать, там нет гарантии ,а ремонт ус-ва ппц как дорог.

для начинающих - надо брать именно инвертор, трансы просаживают и требуют большого тока в сети.
варить инвертором гораздо легче, нет прилипания, ток стабилен.


пи.си. Денис , ты в китай не едишь? заказал бы три штуки.

да и смысл с инва обычного? им разве что на даче швеллер варить... для гаража нужен полуавтомат на флюсовой проволоке и уаля! толщина металла от 0,4 до 8мм... вес порядка 20кг... в багажник кинул и поехал с ним куда надо...
проволка флюсовая - никакого газа не надо (он выделяетсяпри плавлении металла и горении флюса).
швы не надо отстукивать потом - они не так сильно шлакуются.
единственное - идеально ровный шов - это конечно газ и электрод подкладка... но это геморой. - его таскать проблема- все эти шланги по гаражу - балон надо заправлять...

не знаю как вам, а я в принципе определился...

пишут что гарантия год... только как она реализовывается в интернет-магазине конечно хз...

Хех не плохо бы всем вместе организовать совмествую покупку м?

Ты сам лично пробовал этим аппаратом кузовной 0,6 - 0,8 варить?
Я месяц назад флюсовой проволокой пытался эскудоса подправить - сложно!

ДЮЙМ, знакомый не первый год варит и нормально. там 4 человека варят... занимаются кузовным ремонтом... и с их слов - "научишься! машины винилом целиком обтягиваешь, шпаклюешь, из стекловолокна ваяешь - и варить научишься"... тем более полуавтоматом... это не трансформатором на электродах, где электроды залипают, где нужно держать дугу заженной, следить за тем чтобы ванна при этом не просела, так ещё и зайцев не нахвататься... =)
мне не нужно идеально выведенных швов - практика в этом посодействует... мне нужно точечно проварить весь кузов, и добавить пару небольших усилений... при том что кузов постоянно играет - цельным швом варить не имеет смысла - больше вероятность что он лопнет.

в любом случае - это знания, это какой-никакой но опыт... это в последующем потенциально приобретенный навык... а в этой жизни лишних умений не бывает, я так считаю...
ну если уж там действительно нужно быть "физиком-ядерщиком" - то думаю сварочник этот я легко продам тут за что купил и привёз... если уж "гавно" стоит 14.

Как-то скользко.
Т.е. собственной практики нет, но другим уже советуем.
Вот купит человек, попробует, прожгёт весь кузов. Угадай, что он потом напишет?
Согласен, что "длинные" швы на кузове не нужны. Но и прихватки должны быть качественными.
Автор интересуется оптимальным вариантом для достижения своей цели.
Вот с этих позиций и надо дать советы. Но советовать, не имея собственных достижений в этой обласи, неблагодарное занятие.

Флюсовая проволока - это возможность сваривать металлы ввиду отсутствия углекислоты.
Ну бывает такое. Надо по-мелочи прихватить. Зачем баллон покупать и пр?
Но качество сварки низенькое.

Кузовшики, проф\сващики всегда за среду.

Электродный вариант отбросили сразу.
"физиком-ядерщиком" быть - это круто! Пробуйте научиться основам сварки. Это тоже не так просто!

а где я давал советы?????? где я говорил да возьми вот этот??? или да попробуй вот так?
я написал что сам определился с выбором... и держать - держал! ничего сверхестественного...
гораздо умнее сидеть и "да не ребят... бросьте эту затею... трансформатор - бросьте! инвектор - бросьте! да и вообще у вас ничего не получится! привозите мне - я за бабки сделаю" - суть примерно такова что ли... 5 баллов!
то что надо для себя - я позвонил и узнал... под вопросом только одно - почему я сразу этого не сделал.
профессионалы собрались. да мне пох! если у меня не получится - я отвезу и отдам... но в моем рвении узнать что-то новое я ничего зазорного не вижу. серьезные работы, если предендуют на качество - будут сделаны хорошим грамотным сварщиком - дядей Толей... а всякую шелуху я повозюкаю и сам.

человек ищет примерно тот же вариант что и я... я лишь поделился тем - что собираюсь сделать сам... советом это не было.
помимо всего вылез и перечитал в инете уже кучу статей.

впринципе... мне не о чем с тобой спорить!

в любом случае бесполезно что либо доказывать... сделаю хорошо - "да сто пудово отдал кому-то" или "да сто пудово скоро развалится". сделаю плохо - так вообще начнется вот это давление на гниль "а мы говорили, а мы ведь как в воду глядели"... оставьте нотации для своих детей, а меня есть кому воспитывать.

Всем привет
очень интересная тема
по поводу горшков и богов,
я примерно лет 10 назад намотал себе сварочник и им варю, в начале учился на толстои металле, прожигал дырки постоянно, ну и т.д. Кстати изучил учебник ПТУ для сварщиков, очень помог.
По поводу инвертора(точнее любого электросварочного),
тонкий металл вы им нормально не сварите. Шов получается корявый с прожогами, в общем фигня. Так что здесь однозначно, нормально не получится.
Год назад для тонкого металла взял полуавтомат.
По поводу цены,
полуавтомат + газовый баллон с газом + редуктор + шланг + проволока. Ценник получается совсем не бюджетный.
прочел в инете инфу, как варить и в принципе, получается
Кстати полуавтомат способен варить и толстый металл, зря вы его обижаете. Ставишь проволоку по толще и ток с подачей по больше, и все нормально варится. Я начинал с проволоки в 1мм. Кстати да-же лучше чем электродами, шов красивее и без шлака
По поводу флюсовой проволоки, я не варил, но у спецов спрашивал, они матерятся, говорят лучше с газом, прошу заметить, это спецы, а что говорить о нас самоучках.
В настоящее время то-же всерьез задумался об инверторе, понравился вес и размер. А то мой сварочник стоит в пристройке, кабеля выведены на улицу. Почти стационарный блин. Полуавтомат с баллоном то же особо не по таскаешь, хотя планируется подключение огнетушителя(нужен переходник на редуктор)
Но инвертор хочу взять так как планируется сварка в разных местах.

Кстати, год назад взял маску - хамелеон, очень рекомендую, одеваешь ее на морду, и все видишь, руки свободные. В общем красота
брал здесь, именно ее(автоматическую)
http://www.fantomaska.ru/x501.htm
при выборе маски обращайте внимание на время срабатывания фильтра(затемнение), здесь у нее 0.0005с. Это важно. Ценник тоже радует, хорошая маска за 2500р.

п.с. Кстати варю для себя, ну еще по мелочи если друзья соседи че попросят.
Так что кто хочет, тот научится ИМХО.

относительно шва кстати... ну не красивый он... ну и что? в любом случае швы - это палево... поэтому "ненужные" швы обрабатываются болгарочкой и шпоклевочкой замазываетя, перетирается шкурочкой, грунтуется и красится... а "нужные" швы можно просто обработать шовным герметосом... и получится вообще секси. =)

Красивый в смысле качественный

ИМХО брать надо полуавтомат с функцией сварки в защитных средах и флюсовой проволокой.
Поваришь флюсовой, не понравится купишь баллон и будеш варить с газом. А если нормально пойдет, то так и будешь варить без газа.
Я как нибудь то-же попробую флюсовой.

Зарегался на drive2 там есть ребята которые занимаются полностью строительством авто с нуля, отправил пачку вопросов относительно сварки завтра буду ждать ответ.
Голова скоро лопнет сварку в пределах 15 реально ли взять, заказать (полуавтомат)?
Кста есть еще плазменая, но увы цена кусается (40к-70к) мультипас какой то, отзывы не самые лучшие (относительно работы все хвалят) ломается быстро.

я думаю да... видел варианты от 6,5... 8... 12... 17... 25... 32... сейчас сижу листаю... по поводу доставки тоже написал письмо... жду ответа... просто почтой россии я получал масло с москвы (взрывоопасный груз и там другой тариф)... 12кг... отдавал что-то в районе 3... думаю за кусок металла в 17 кг с габаритами 0,4х0,25х0,3 будет где-то в этом же районе... вот и плюсуй... наши продавашки наваривают сто пудово в два раза... так что то что тебе выйдет в 9 тут ты сможешь купить только за 13 (и то хорошо)... соответственно арифметика проста.

Тоже написал насчет доставки, завтра к утру надеюсь получить ответы, если все бодро отпишусь.

Это не совет? Тогда извиняюсь!

Я его к себе не приглашал. У меня и сварщика-то сейчас нет. А самому с моторами бы расхлебаться.
Я уже давно отказываю в сварочных работах. Так что упрёк не по адресу. Некрасиво!

И спорить я не собирался. Лишь спросил, есть ли опыт, чтоб им делиться?
Кстати инвертором-то тоже пользуюсь, о чём и написал. Но мне он нужен для другого рода работ.
У нас тут на форуме кто знает куда гайка закручивается - моторист.
Резистор от теристора отличает - министр электроники.
Два болта вместе сварил - "физик-ядерщик"
Я уж не говорю про остальные автоагрегаты.

сегодня зашел в несколько магазинов выделю два из них Магистр, Электромастер.
В Магистре более менее цены и присутсвуют полуавтоматы и один с возможностью подключения балона с уг. газом. Цены варьируются от 10 и выше. Выбор маленьки ибо как сказал продавец половину раскупили именно те что нужны остался дешевый шлак Кратон. Гарантия год

ЕлМастер выбор большой цены не але.......

Мастерок на вопрос полуавтоматы есть он ведет меня к обычным маленьким инвекорам и грит "воуля прям с разетки"......я не *** не понял 

про "инвектор"
---
Есть у сварочных инверторов еще одна особенность. Это труднопроизносимое название. Многие так и норовят сказать "инвектор". Впрочем, на отличные потребительские характеристики инверторов это почти не влияет.
---
из той же оперы, что в "dexron" нет буквы Т

Поеду попозжа, у меня уже три на заказе есть

Ну что, как успехи? Присмотрелся к Кратону полуавтомат (с возм. подкл. газа)гарантия и тд буду брать.

Redukko Seij, В Магадане будешь брать или заказывать по интернету?

в воскресенье привезли мне с китая инвертор, еще не варил им , как че -отпишусь.

Для начинающих

попробывал седня - зашибись.
ток стабилен -не прилипает, вертикальный шов на 5, варил кв. трубу тонкостенную 25*25мм полка -0,3мм
трансформаторный ни кому не надо?

dissector, а во сколько он тебе обошелся? и кто привез?
Я вот подумываю взять инвертор и полуавтомат. И самому поучиться, и если надо что то приварить качественно, останется только позвать опытного сварного, что б не тащить его аппарат.

7500
корефана.