Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Счетчики на горячую и холодную воду
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
lisenok
Получили квитанцию на отопление и горячую воду, прослезились girlcray2.gif и задумались об установке счетчиков на горячую и холодную воду. Вопрос: кто что по этому поводу знает (может у кого стоят уже)? Где брать, как регистрировать? Каковы плюсы и минусы? Какова процедура установки? Стоит ли вообще с этим заморачиваться или овчинка не стоит выделки? В общем пишем всё!
Доктор Франкенштейн
Одна мысль преследует уже давно:сейчас население вынуждают(экономически) самостоятельно установить приборы учёта на воду(удобно,никаких затрат для фирм-поставщиков услуг),а потом обозначат такие тарифы,что мало не покажется.
Artem
есть счетчики на горячую и холодную воду и ещё есть универсальные цена примерно 500-600р.(считывают кол-во потраченой воды) для холодной воды нормально а вот для горячей неочень- пока она стекёт(станет горячей) через счетчик пройдет энное кол-во воды за которое тоже прийдеться платить suicidesm.gif .Ещё есть счетчики на горячую воду работающие от температуры выходящей воды-вот это вещь! Такой и надо покупать только он стоит гораздо дороже.
Рамзес
Цитата(Artem @ 27.1.2009, 22:32) *
Такой и надо покупать только он стоит гораздо дороже.


намнооооооого дороже.

почитай эту ветку в конце, там все расписано подробно
http://my-forum.maglan.net/index.php?showt...=2448&st=20
Славентий
Заморочек с этим счетчиком. wacko.gif Регестрировать его покупать. dash2.gif Каждый месяц всякие типы будут приходить показания снимать. Да и помойму давление из за него проподать будет а значит и вода холоднее будет из за чего ее расход увеличится. Да и с нашей "чистой" водой его наверно на долго не хватит что приведет к повторной поверке или покупки счетчика и дополнительной трате денег на что это и выйдет. 1_declare2.gif
Да и слезишя не только ты - у всех так, цены выросли. suicide2.gif girlcray2.gif


ps за то украине долги прощаем!!! smoke.gif
lisenok
Да я то понимаю что цены поднялись не только у меня, но легче от этого не становится angry.gif Вот и думаю теперь как лучше: оставить все как есть или все-таки поставить счетчики. В общем будем считать, решать, может кто еще чего дельного напишет - почитаем rolleyes.gif
Славентий
Попробуй подсчитать......
на мой взгляд экономии не много.
Igor49
Заморочек со счётчиками нет. Необходимо купить универсальные, либо предназначенные специально для горячего и холодного водоснабжения. Дольше проживут, в каждой универсальной вещи больше недостатков, чем в специализированной. Счетчики должны иметь сертификацию РосСтандарта. Далее нужен грамотный установщик. Перед счётчиками ставятся фильтры для улавливания частиц, которые могут повредить механизм, падение давления может быть только из-за его загрязнения. Чистка его элементарна, занимает 5 минут. Далее пишим заявление в "ТеплоСбыт", "Водоканал", о том что Вы бы хотели оплачивать расход воды по счётчикам, а не по нормам, которые указаны в квитанциях, кстати человеку весьма проблематично израсходовать указанное количество воды. Приходят контроллеры, они опломбируют счётчики, снимут их первоначальные показания. Никто ежемесячно приходить проверять не будет, необходимо просто передавать показания. А посетят Вас только в том случае, если достоверность данных вызовет сомнения.
Счётчики для горячей воды, работающие от температуры (дабы не считать пока сбрасывается остывшая вода) есть, но пока не знаю случаев разрешения их установки. Но в любом случае установка счётчиков ВЫГОДНА, если конечно вы не встаете в 5 утра на работу и вам не приходиться "сбрасывать" воду по часу пока пойдет горячая. В денежном эквиваленте это уменьшение платы как минимум в два раза.
Гидр
Давление не упадёт и остывание горячей воды от счётчика не зависит. От грязи в воде всегда ставится фильтр (там просто сеточка, это не тонкая очистка и не Аквафор). Поверка в зависимости от модели счётчика производится в разные сроки, м.б. 4-6 лет. По стоимости элементарно может оказаться, что это дороже нового счётчика.
Да, и про поверку: если надумаете покупать, смотрите внимательно в магазине, чтобы не подсунули счётчик со старой датой поверки (прошлогодний и т.п.). А то придётся делать её раньше, чем можно было бы с более "свежим" счётчиком.

По поводу рентабельности. Это зависит от того, насколько меньше (или больше) у вас расход воды по сравнению с нормативом (его можно найти в квитанции).
крысенок
Согласен с Джеем. Как только упыри ЖКХшные посмотрят, что собираемость падает - влупят тарифы, которые обоснуют ценой на топливо, потерями в контурах и вне их, амортизацией, подготовкой к зиме и прочими лоховскими напастями. Вопрос должны решать, ИМХО, муниципальные власти и антимонопольщики. И потом, сколько у нас перепродавальщиков тепла и света? И всех лядей кормить устанешь. Так что счетчики - это полумера, ИМХО.
mers
КОНКРЕТНО. Купил в УЮТЕ оба счётчика,сантехник установил.Перед сч. поставил краны с фильтрами.Пришли опломбировали.ВСЁ!Плачу меньше.
т158ав_BLONDY
ну не знаю не знаю, у меня папа себе поставил...Живет один. Особой экономии не заметил....наверное потому что я в гости прихожу...и воду лью...=)))))))
Gagenn
Цитата(крысенок @ 28.1.2009, 1:16) *
И потом, сколько у нас перепродавальщиков тепла и света? И всех лядей кормить устанешь.


у нас их нет.

Цитата(крысенок @ 28.1.2009, 1:16) *
Как только упыри ЖКХшные посмотрят, что собираемость падает - влупят тарифы, которые обоснуют ценой на топливо, потерями в контурах и вне их, амортизацией, подготовкой к зиме и прочими лоховскими напастями. Вопрос должны решать, ИМХО, муниципальные власти и антимонопольщики.


тарифы утверждает администрация области. Антимонопольщики контролируют. Напасти не "лоховские". Меньше эмоций.
still
И будет это как при разговоре по мобильному телефону, экономия постоянная экономия, ужасное чувство.
lisenok
Цитата(крысенок @ 28.1.2009, 1:16) *
Согласен с Джеем. Как только упыри ЖКХшные посмотрят, что собираемость падает - влупят тарифы, которые обоснуют ценой на топливо, потерями в контурах и вне их, амортизацией, подготовкой к зиме и прочими лоховскими напастями. Вопрос должны решать, ИМХО, муниципальные власти и антимонопольщики. И потом, сколько у нас перепродавальщиков тепла и света? И всех лядей кормить устанешь. Так что счетчики - это полумера, ИМХО.

Ну так и что теперь ичего не делать? Можно подумать в нынешних тарифах не включены всяческие "усушки, утруски и прочие потери". Если ждать когда наши власти и антимонопольщики начнуть что-нибудь решать, а, тем более, делать, то как раз внуки наши эти счетчики и поставят :-) Полумера или не полумера, но хоть какое-то движение, а не просто стоны и вопли по поводу поднимающихся тарифов и гадов коммунальщиков. ИМХО

Цитата(т158ав_BLONDY @ 28.1.2009, 10:36) *
ну не знаю не знаю, у меня папа себе поставил...Живет один. Особой экономии не заметил....наверное потому что я в гости прихожу...и воду лью...=)))))))

Вот я тоже слышал что когда мало народу прописано, то экономии практически никакой, а нас аж четверо живет! Дома днем практически не бываем (оба работаем, старший - в школе, младший - в садике), т.ч. те "средние" нормы, на основании которых и производят расчет оплаты, мы просто не потребляем!
Доктор Франкенштейн
Кстати сказать,планируя примерную экономию (даже без учёта фактора окупаемости затрат на приобретение-установку приборов учёта) прикиньте примерный средний расход воды за,скажем,неделю.Душ,постирушки и пр.
СтОит также учесть,что экономия не коснётся суммы,выставляемой за отопление.
safari65
Стоят счетчики, экономия небольшая, а у кого малолетние дети, то вообще считаю, что нецелесообразна замена . Естественно, если только стоимость одного куба не вырастет еще, тогда можно заменить.
т158ав_BLONDY
а стирка? а чайник, помывка, уборка?
Можно конечно ради интереса поставить...и сравнить. Но мне кажется экономия этого не стоит.
Bravo68
Кстати по счётчикам. Кто в курсе каким образом и кто должен устанавливать электрический счётчик в приватизированную квартиру. если счётчик находиться в нутири квартиры. Если можно нормы , законы статьи, а не просто ля..ля!
Рамзес
Цитата(mers @ 28.1.2009, 10:26) *
КОНКРЕТНО. Купил в УЮТЕ оба счётчика,сантехник установил.Перед сч. поставил краны с фильтрами.Пришли опломбировали.ВСЁ!Плачу меньше.


а можно подробности с фотографией установленного?
Jazz
По эл. счетчикам: нужно смотреть класс точности счетчика. Если 2, то надо менять на 2.5, класс написан под стеклом. Но прежде необходимо посмотреть дату поверки счетчика. Поверка делается на 8 лет, поэтому если с последней поверки прошло более 8 лет и класс 2, то надо менять. Это штампик на пломбе или на стекле. Собственники должны менять за свой счет. Это предусмотрено в № 530 Пост. Прав-ва.
В настоящий момент острота вопроса пока снята, но скоро Элсеть вновь примется рассылать предупреждения о замене, в противном случае - расчет по нормативу, утв. Деп-том цен и тарифов.
В ближайшее будущее, думаю через годик, начнем платить за общедомовое потребление эл-ва (расход освещения на лестн. клетки, подвалы, антенные усилители). Основание № 307 Пост. Прав-ва и реформа ЖКХ - управление многоквартирными домами передано в Упр. компании и ТСЖ.
Ну и еще собственникам будут выставлять стоимость кап. ремонта, но это уже работа Упр. компаний и ТСЖ.
никА
Поставила счетчик на горячую воду, прикинула примерный расход, живу одна, дома бываю мало, экономии особой не заметила, у меня пятый этаж иногда приходится сливать воду, чтобы пошла горячая, но недолго (соседи раньше просыпаются). Наверное счетчик сниму.
крысенок
>> у нас их нет.>>
Кроме ТЭЦ есть еще сбыты. Энергосбыт. Теплосбыт. Разные южные и прочие сети. Кроме того, сколько стоит 1 квт, поставляемый с Колымской ГЭС и сколько процентов накручивается? Ась?

>> Напасти не "лоховские". Меньше эмоций.>>
Сколько стоит 1 тонна угля в Кузбассе и сколько у нас уже на ТЭЦ? Сообщите, пожалуйста, стоимость контракта на поставку угля в регион. А также про участников тендера, если не затруднит. Заранее большое спасибо.


>> Собственники должны менять за свой счет. Это предусмотрено в № 530 Пост. Прав-ва.>>

Насколько я понимаю, что в этом случае счетчик становится моей собственностью? Соответственно кто-то должен эту собственность охранять? Интересно, кто будет нести отвественность в случае кражи счетчика или его поломки? У меня знакомый поменял счетчик у себя дома, он находится у него в квартире. Доступ проверяющим он закрыл, аргументируя нежеланием пускать в свое жилище посторонних. Они пробовали булькать, он платит за 50 квт, показывает им счета и все. Сам жжет около 200 квт, так как у енго 3 детей и он с женой бюджетники. Такая вот история.
Рамзес
Цитата(крысенок @ 28.1.2009, 22:49) *
Насколько я понимаю, что в этом случае счетчик становится моей собственностью? Соответственно кто-то должен эту собственность охранять? Интересно, кто будет нести отвественность в случае кражи счетчика или его поломки?


у меня во дворе стоит недешёвый автомобиль. Моя собственность. Кто-то должен эту собственность охранять? А кто будет нести ответственность в случае кражи автомобиля или его поломки?.. Улавливаете связь?
Gagenn
Цитата(крысенок @ 28.1.2009, 22:49) *
Кроме ТЭЦ есть еще сбыты. Энергосбыт. Теплосбыт. Разные южные и прочие сети. Кроме того, сколько стоит 1 квт, поставляемый с Колымской ГЭС и сколько процентов накручивается? Ась?


Уже разжевывал это раз. Магаданэнергосбыт -филиал Магаданэнерго, Теплосбыт - подразделение Магаданэнергосбыта. Южные и "прочие" сети - филиалы Магаданэнерго, обслуживающие ЛЭП в своих районах. Денежный поток выглядит так:

Крысенок - Магаданэлектросеть (эксплуатирует сети в городе, продает электроэнергию населению)-Магаданэнерго (эксплуатирует сети по области, продает электроэнергию юр.лицам)-Колымаэнерго (вырабатывает электроэнергию на Колымской ГЭС, продает ее Магаданэнерго).
По теплоэнергии цепочка еще короче:
Крысенок - Магаданэнерго (вырабатывает теплоэнергию на Магаданской ТЭЦ - своем филиале). Нет посредников. Запомните раз и навсегда. Сказки все это.

Контракты на поставку угля заключает - сюрприз!- мэрия города Магадана. Она же проводит конкурс среди поставщиков. Все вопросы туда. Магаданэнерго ставят перед фактом - выбранным по итогам "конкурса" поставщиком и уже определенной ценой.
И мы не в Кузбассе живем. За морем телушка полушка, да рубль перевоз.
крысенок
Спасибо. Следующие вопросы:
- Сколько стоит на выходе 1 квт Колымской ГЭС?
- Почему до сих пор на реализуется идея Цветкова о переводе отпопления на электрокотлы?
- Правда ли,ч то по постановлению Цветкова В.И., не отмененному до сих пор, в стоимость энергии (электро и тепло), включается задолженность коммерческих структур-банкротов и иных неплательщиков?
- То, что мы живем не в Кузбассе - это точно. В 2004 году 1 тонна угля для ТЭЦ стоила около 100 долларов (примерно 2700 - точно не скажу, врать не буду, слова от г-на К.В.Чалова лично). При себестоимости в Кузбассе - около 500 рублей тонна. Понимаете, о чем я хочу сказать, но мне лень писать?
fanta[zёr]ka
"У меня знакомый поменял счетчик у себя дома, он находится у него в квартире. Доступ проверяющим он закрыл, аргументируя нежеланием пускать в свое жилище посторонних. Они пробовали булькать, он платит за 50 квт, показывает им счета и все. Сам жжет около 200 квт, так как у енго 3 детей и он с женой бюджетники. "

А могут ли его вычислить и наказать?
Shiko
fanta[zёr]ka, Ему могут "обсчитать" как энергопотребителя не оборудованного приборами учета потребленной электроэнергии ...

Кратко: дурачок он, но не иванушка ...
Kuzya_777
Цитата(fanta[zёr]ka @ 27.1.2011, 17:37) *

А могут ли его вычислить и наказать?

Хороший же знакомый, что ты его нахлабучить пытаешься))))... С участковым прийди, участкового вроде должны пускать в квартиру...
никА
fanta[zёr]ka, могут, но что и как писать не буду. Я всегда говорю в таких случаях: "Было бы желание", а если оно реально возникнет, мало не покажется.
Muskul
Ага, не пускать проверять, вроде как не имеет право. роме того как он счетчик перенес с пломбами или потом опломбировали? все равно в итоге счетчик тикает то
Redline
Поставил водомеры в декабре.

Итог: ВЫХОДИТ ДОРОЖЕ!!!

Причина: Из горячего крана идет холодная вода по цене горячей 10 минут. Каждый раз.

А потом начинается хрень: говоришь в Магаданэнерго "я вам по квитанции плачу за услугу, значит вы должны оказать мне ее качественно"
В ответ: "наша хата с краю, идите дрочите рэу"
А в рэу всем пофиг и денег вечно нет. Мы платим и платим, а их все нет и нет.

Как-то так.
ASS
а есть счетчики которые работают по температуре??? т.е. когда температура воды достигает нормы т.е. градусов Х тогда он и включается???
GOLLANDEC
Цитата(fanta[zёr]ka @ 27.1.2011, 17:37) *

"У меня знакомый поменял счетчик у себя дома, он находится у него в квартире. Доступ проверяющим он закрыл, аргументируя нежеланием пускать в свое жилище посторонних. Они пробовали булькать, он платит за 50 квт, показывает им счета и все. Сам жжет около 200 квт, так как у енго 3 детей и он с женой бюджетники. "

А могут ли его вычислить и наказать?

как начнут списывать его потребление на общедомовые (общий то счетчик все равно считает его киловатты), то соседи разобьют ему табло, вычилить труда не составит.., просто запросят кто и сколько платит..., это первый вариант, а во-вторых, он все равно обязан обеспечить доступ к счетчику, вопрос времени, а следующим постановлением будет допустим решение вынести всем счетчики из квартир на лестничные площадки.., вот народу-то попадет на бабки в связи с переносом...

Цитата(ASS @ 27.1.2011, 19:17) *
а есть счетчики которые работают по температуре??? т.е. когда температура воды достигает нормы т.е. градусов Х тогда он и включается???

счетчики есть, только теплосбыт их не поставит на учет на сколько я знаю...
ASS
GOLLANDEC, а разве они имеют отказать в постановке на учет если прибор выполнен по ГОСТу???
GOLLANDEC
ASS, допустим у них есть список счетчиков разрешенных к эксплуатации, постоновление какое-нибудь..., и в том списке нет таких счетчиков..., потом они отпускают воду ЖЭКам горячую, а те не сохранили тепло, и кто виноват? (вариант отмазки)
есть только один вариант обеспечения домов всегда горячей водой (ну на мой взгляд) - это ложить вторую трубу, как в отоплении, и гонять воду покругу...(это касается не только домов, а вообще магистралей подводящих), что б не останавливалась и не остывала, только кто пойдет на такие затраты
ASS
ну как бы я хочу платить за ГОРЯЧУЮ воду а не за 10 минут и сотни литров холодной которые стекут прежде чем пойдет теплая вода
GOLLANDEC
ASS, нормальное желание.., но что б решить эту проблему надо будет замерить темпер на входе в дом (вскрыть теплотрассу) и потом качать права, что она приходит в дом не надлежайшей температуры....., наверное как-то так...
а я вообще не хочу платить smile.gif, и счетчики ставить тоже, мне проще по нормам платить.., и не забивать голову как я мою посуду или сколько раз я ванну набрал..
ASS
=)))) так где правда то?
Redline
 
Цитата(GOLLANDEC @ 27.1.2011, 20:43) *
ASS, допустим у них есть список счетчиков разрешенных к эксплуатации, постоновление какое-нибудь..., и в том списке нет таких счетчиков..., потом они отпускают воду ЖЭКам горячую, а те не сохранили тепло, и кто виноват? (вариант отмазки)
есть только один вариант обеспечения домов всегда горячей водой (ну на мой взгляд) - это ложить вторую трубу, как в отоплении, и гонять воду покругу...(это касается не только домов, а вообще магистралей подводящих), что б не останавливалась и не остывала, только кто пойдет на такие затраты


1. Такие счетчики они не принимают, т.к. в этом случае у нас в квитанциях будут нули. Монополия обанкротится. Хотя эти счетчики (которые крутятся по достижению определенной температуры) и дорогое удовольствие, я бы раскошелился.


2. Странно - отпускают горячую воду не нам, а управляющим конторам. Так. Тогда какого хе деньги с нас берут. Пусть берут с РЭУ, а РЭУ пусть дает нам горячую воду и выставляет счета.




Есть юристы со знанием вопроса? Насколько законно с нас берет деньги Магаданэнерго, если услугу напрямую нам не оказывает и за качество отвечать не собирается, но бабки гребёт?






Цитата(GOLLANDEC @ 27.1.2011, 20:52) *
ASS, нормальное желание.., но что б решить эту проблему надо будет замерить темпер на входе в дом (вскрыть теплотрассу) и потом качать права, что она приходит в дом не надлежайшей температуры....., наверное как-то так...
а я вообще не хочу платить smile.gif , и счетчики ставить тоже, мне проще по нормам платить.., и не забивать голову как я мою посуду или сколько раз я ванну набрал..

Фишка в том, что с 12-го года счетчики должны быть у всех. Если не поставишь, тебя вынудят все равно - будет жесткий тарифный план для таких как ты. Это в госпрограмме по энергосбережению предусмотрено. 


GOLLANDEC
 
Цитата(Redline @ 27.1.2011, 20:07) *
Фишка в том, что с 12-го года счетчики должны быть у всех. ...

отменили это дело, показывали по телеку, видел сам лично, может конечно опять введут, но пока этого нет...

 
Цитата(Redline @ 27.1.2011, 20:07) *
2. Странно - отпускают горячую воду не нам, а управляющим конторам. Так. Тогда какого хе деньги с нас берут. Пусть берут с РЭУ, а РЭУ пусть дает нам горячую воду и выставляет счета.

отпускают воду вам, всм нам smile.gif, но есть зоны разграничения ответственности, и тут надо рабираться, где заканчивается теплосбыт и начинается РЭО, то ли до стены дома, то ли до первой задвижки на узле управления в доме..
DGE
Поставил счётчики на воду в августе. В квартире прописаны трое.
По нормативам должен расходовать:
горячей - 11.1 куба
холодной - 18 кубов
канализации - 29.1 кубов
По факту расход:
горячая - 7 кубов
холодная - 10 кубов
канализация - 17 кубов
Ну по крайней мере у меня так.
andy
Цитата(ASS @ 27.1.2011, 19:17) *
а есть счетчики которые работают по температуре??? т.е. когда температура воды достигает нормы т.е. градусов Х тогда он и включается???


Ден! Такие счетчики есть, но тут много заморочек.
Уже знаю несколько прецендентов, что их ставили на учет по решению суда. В данный момент потихоньку собираю информацию по данному вопросу.
sergant413
Эта тема насчет счетчиков очень интересна т. к. в моем подъезде можно очень долго сливать воду до того как она пойдет хотя бы теплая.
А есть у кого-нибудь знакомые кто поставил такие, думаю многим бы было интересно прочитать название модели и чем отличается схема
установки их от обычных (особенно в части сдачи их магадантеплосбыту).
Буду очень благодарен, и думаю не только я...
никА
Цитата(DGE @ 27.1.2011, 21:35) *
.... канализация - 17 кубов ...

DGE, хм... не поняла, а на канализацию тоже счетчик? blink.gif
железяка
Цитата(никА @ 27.1.2011, 21:22) *
DGE, хм... не поняла, а на канализацию тоже счетчик? blink.gif


канализация из общего расхода воды по счетчикам







я так понял на горячую счетчик от температуры только через суд?

кстати в городе я таких в продаже не встречал или видил кто- где , когда, почем?




Дмитрий.......
есть хороший и ответственный сантехник занимаеться установкой счетчиков мне ставил очень доволен.
Олег +79248525095
Ex_Prepod
не ставить на учет и не принимать в расчет показания сертифицированного счетчика, установленного и опломбированного по их собственным требованиям они не вправе....
Бродяга
Приборы учёта выгодно ставить если в квартире прописанно несколько человек а живут фактически меньше (у меня прописанно 2 а я проживаю 1 и мало пользуюсь водой) в этом случаи экономия 50% А если прописан 1 чеовек а проживает 2-3 то эканомии не будет. Счётчики (тепловые от +40гр.) ооочень редко принимают к опломбированию (но при ооочень настойчивом натиске у некоторых прокатывает) магазины их не возят т.к. им почемуто не выгодно (сам узнавал) А устанавливать их также как и обычные (просто внутри там немного другая конструкция) И по установщику приборов учёта тоже знаю одного хорошего парня тел. 89148506927 и 89644557344 Владимир.
fanta[zёr]ka
из всего вышенаписаного и поясненного, делаю вывод, что делать так,как сделал чейто сосед с электросчетчиком-не стоит smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.