Приобрел себе сия чудо... Если кто не в теме - это жидкостный предпусковой автономный подогреватель... А если по русски - отечественный аналог WEBASTO...
Приобрел в базовой комплектации с отечественной помпой - рашин продук в общем
Говорят, что помпы летят. Вроде есть комплектация с Бошевской помпой, они норм. ходят.
GooS, именно, что говорят. Коллега уже года 3 пользуется. Жалоб не слышал. Помпа у него отечественная.
GooS, у меня СОВЕРШЕННО противоположная информация. Люди ставят и не жалуются, а если даже что, то помпа 1500 стоит у нас в городе. Так что не велика потеря. С бошевской конечно лучше... Эксплуатация покажет.
Удачи в использовании. Ждем отчетов, а то я тоже задумываюсь о Бинаре. Но пока мозг тянет к Вибасте или Эбишпехеру, а карман и ЖАБА к Бинару.
цену скажите пожалуйсто
ото тож хочется вебасто
и жаба и ракман на 1.5 киловата от розетки потянет
мож на это чудо агрегат денег хватит
_мастер_по_изг._ключей_, за базовую комплектацию Бинар 5 придется раскошелиться на 16500 в Москве с помпой БОШ или на 19458 руб в Камаз-центре в Магадане с отечественной помпой... + установка (говорят что от 2 до 5 т.р., как поставлю напишу сколько мне стоило)
давай ждём, мне после 14 ноября привезут бинар с бошевской потом станет видно народу наглядно работают ли одинаково или какой то комплект лучше, я писал про енто в теме про "сизый дым двигателя дизеля" но раз вынесли в отдельную тему то думаю еще лучше ! может кто и отзовется у кого уже поставлен, по общероссийским отзывам вроде уже всё неплохо
еще годик подождать, может станет лучше
с официального форума
------------------
Прием заказов на Бинары 5 приостановлен.
Извините.
Информационное сообщение на сезон 2011-2012.
ООО «Адверс» за сезон 2010-2011 годов реализовало 8000 штук (4500 бензиновых и 3500 дизельных) предпусковых подогревателей «Бинар-5» для легковых автомобилей. От пользователей за холодный период поступило много замечаний и предложений по работе подогревателей и совершенствованию программного обеспечения. Большинство этих пожеланий выполнено, конструкция подогревателя и программа управления откорректированы, мы считаем, что надежность работы и удобство управления должны повыситься.
Одновременно мы столкнулись с многочисленными фактами неудачной установки подогревателей в автомобиле. Из-за этого были отказы в работе воздуходувки, плохая прокачка теплоносителя и т.п.
Руководством принято решение сезон 2011-2012 годов считать испытательным, для того, чтобы подготовить производство к серьезному увеличению выпуска «Бинаров-5» в следующем сезоне. Это значит:
1.Количество официальных дилеров ООО «Адверс» ограничено. Оставлены только крупные и квалифицированные установщики, готовые следить за ходом эксплуатации и доводить до нас информацию о возникающих проблемах.
2.Выпуск в 2011 году запланирован в количестве 5000 штук, чтобы не столкнуться с какой-нибудь, пусть и не сложной, но массовой недоработкой. Этого количества хватит, чтобы удовлетворить заявки официальных дилеров. Значит, массовой розничной торговли в этом сезоне не будет.
3.Для того чтобы не создать непреодолимых трудностей для автомобилистов, живущих далеко от крупных промышленных центров, решено осуществить продажу небольшого количества «Бинаров» (порядка 200 штук) через службу технической поддержки. При этом предпочтение будет отдано пользователям, которые уверены, что способны квалифицированно самостоятельно установить устройство в автомобиль и пообещают поддерживать связь с целью мониторинга работы подогревателя. Продажи начнутся с октября 2011 года. Возможна будет комплектация новыми модемами.
4. Для рассмотрения заявки следует прислать личное сообщение на форуме http://www.autoterm.ru/forum/ Кубышкину Константину Александровичу ( IKI) или Юдину Владимиру Александровичу (ЮВА) или по почте: iki@autoterm.ru.
5. В сообщении следует обязательно указать:
почтовый адрес с индексом,
фамилию, имя, отчество,
номер телефона,
марку автомобиля, вид топлива.
6. Дополнительно сообщите о своих возможностях по установке, о дальности и частоте своих поездок на автомобиле. Мы переговорим с Вами по телефону и примем решение о выставлении счета и отправке продукции.
ну прям и не знаю .. кароче надумал брать буду брать .. поставим как надо ... доработают рукастые здешние если что ...
Вовка, я почитал отзывы, сначала подумал впихнуть бинар в хонду, но с учетом расположения бензобака в ней (под передними креслами) подумал ксожалению погодить, не хочется что бы полсалона разбирали, а потом криво собрали установщики. Видимо к сожалению ограничусь подогревом на 220 вольт,хотя хотел большей мобильности.
Год пользовался, нормально. Ни каких нареканий. Кто то с форума по моему военком уже наверное три года юзает.
помпа которая идет в комплекте ставить не стал, по причине ненадобности.
задействовал штатную бош.
ммда ценик канешно хорош но покамись не потяну (на след год постараюсь )
а вот видел в магазине АВТОМИГ на транспортной там как заходеш и на ветрине лежат подогревы ценой от 4т.р помойму
кто ими пользуется стоит ли их брать ?
намереваюсь на недели купить
_мастер_по_изг._ключей_, не надо путать теплое с мягким... в Автомаге - электроподогревы...
Чуть меньше по моему. Да в любом случае это меньше чем на прогревы уйдет.
sokal, да бензинка то в городе терпимо так что не замарачивайся , максимум пару недель сложного запуска по утрам .. а вот дизелю тяжковасто .. еще и соляра говно .. так что мне необходимо .. потому и буду ставить , хотя и бензинки кто ставил довольны (не именно бинаром а автономными подогревами )
Да я так понял что схемыподключенияавтономных подогревателей сходны. уточню, как на хонду фит ставятся подогреватели автономные, много ли заморочек. Просто хочется ездить в теплой машине и не знать, что такое трудный запуск. вообще слышал, что хонду без прогревов лучше при -20 не пытаться заводить. а ездить хочется тем более, когда на улице очень холодно.
sokal, при -20 любая машина заводку ощущает как изнасилование )))и хонды в том числе ) схемы все похожие и ничего страшно сложного и не так уж как ты прям думаешь полмашины разибрать будут, могут врезать где нить и под капотом лишь бы место было .. у меня вот навалом например, а мелких пузотерках бывает и тряпку толком не засунуть )
Вариант установки Бинар 5 на Паджеро Ио... Скачал с одного из форумов, мож кому пригодится:
Binar.zip ( 27.08 мегабайт )
: 1712
hightway, поставил ? работает ?
Karat_V, да не поставил нифига еще! В Камаз-центре кота за хвост тянут - сказали в среду перезвонить т.е. это на долго по ходу еще... А морозики крепчают! Как поставлю сразу отпишусь как че...
hightway, ищи других установщиков ... не стоило бы связываться с камазцентром .. гарантия толку не даст .. год как нить отпашет и так ... а мозг выпарят пока поставят .. среда не крайний срок ! )
hightway, hightway, Karat_V, Karat_V, там ничего сложного - можно самому поставить, треба только гараж и время ...
Действительно там ни чего сложного. Самое сложное это найти место где и как поставить.
А потом только прикрутить и шланг подключить с проводами. в комплекте все необходимое имеется с запасом.
А форуме изготовителя есть фото вариантов установки на разные модели.
я свой поставил за 4 часа.два из них примерял.
Сегодня поставил за 2 всего, (на лето демонтировал) уже в другое место.
Вобщем договорился с Камазцентр на понедельник уже поставить машину... Только мне начали что-то там говорить. что если к бензобанку подобраться сложно, то надо какой-то бачок на обратку бензина ставить и уже с этого бачка подсасывать бенз для Бинара, ну и бачок этот надо как-то искать, колхозить, но типа будет все зашибись... А меня млин смущает факт установки какого-то бочка под капотом! Кто-нибудь может прокомментировать целесообразность такого калхозенья? Я вот что-то не сильно хачу этим заморачиваться...
И еще вопрос: где можно поставить Бинар кроме вэбастеров? (эт на всякий случай)
hightway, сложный вопрос, кстати у меня облом, в питере продают только под установку в свободной продаже нет , так что после 14 буду тоже брать здесь у нас за 19500, в нашей стране хер сэкономишь ..
hightway, про бачок всё написано в документации (возможно на сайте). Так что это официально предусмотренная схема.
никА, в каждой машине по разному конечно ... но скорей всего набивается цена, к баку можно сверху под сиденьями добраться ..
и всё таки вроде получается с питера за 16500,00 привезти так что после 14 ноября расскажу как ставили и каким образом насколько сложно и насколько дорого, правда по отношению к моему авто будет отчет ..
Karat_V, так кто ставить будет? Или своими силами?
hightway, типо как наполовину мастер ставить я на побегушках ))) думаю как то так ! ) ну а если до 5 штук установку скажет то буду рядом только советами помогать и смотреть ))))
В общем позвонил в Камазцентр и оказался в ступоре! Теперь меня злость просто разрывает! Перед приобретением я главное консультировался у этого электрика, который работает в Камазцентре и должен мне установить Бинар, однако, продержав машину 2,5 дня мне заявили. что Бинар ставить не будут т.к. у меня "нет места"! Я вообще в шоке! Привыкли там Камазы отвертками крутить!
Вот теперь не знаю где найти мастера, который возьмется за установку на мое авто... К мастерам по WEBASTO обращаться не хочу т.к. они если даже возьмутся, то заломят такую цену что мне проще WEBASTO у них купить... Буду штудировать форумы и ломать голову...
P.S. если кто может помочь советами по мастерам, способным установить буду рад.
P.P.S. Хотя у одного моего знакомого такая же машина и стоит WEBASTO! У него место есть... Я сомневаюсь что они по габаритам и способу установки сильно различаются
hightway, у тебя Бинар уже "в кармане", т.е. ты его уже забрал?
гараж у тебя, или знакомого, или родственника, или любовницы, или ... есть? Чтобы там на пару-тройку вечеров зависнуть с твоим Бинаром ...
hightway
На Паджеро клубе нет аналогичной темы? Там смотрели?
Shiko, бинар на руках, гаража нет...
Alex_gunn, ну мужик как мужик, хз, общался, он мне собственно эту вату и катает...
shans2, есть, но там как-то скупо все описывается и не с теми движками... Самая дельная схема выложена в 20 посте, но электрик с камазцентра сказал что какой-то фильтр кондиционера ему там что-то мешает, в общем завтра пойду машину забирать пусть на пальцах показывает
Ну советовать мне нечего. У меня вроде тоже как сложно было впихнуть, пришлось снимать крыло и ставить внутрь. Но у меня и авто другое и Вебасто. Может как-нибудь туда инсталировать? Может отрезать/удалить чего-нибудь не нужного...?
Shiko, hightway, любители жесткого секса детектед... ладно Шико, он, мабуть, не видел... но Хайвей, ты то видел сочетание ИО и Бинара... секс обеспечен...
извращенцы...
Shiko, подкапотное иошко... не там ничего подкапотного... а для бинара тем паче...
Может лучше продать по-быстрому Бинар? Купить и установить Вебасто? С Вебасто, я так понял, проблем с установкой нет.
Знаю одну поговорку: "Кроилово ведёт к попадалову". Но, чёрт побери, регулярно проверяю её на себе
shans2, ты Бинар 5Д продать хочещь? мне на грузовик вроде бы ШААС заказывается, но морозы слишком рано пришли, я бы подумал, пиши, если еще думаешь...
На форуме компании Теплостар (выпускающей Бинар) нашел тему про установку бинара на мою машину, но там кроме приведенного в 20 посте руководства ничего нету и вопросов тоже нет... Задал свой вопрос про типа фильтр кондиционера... Но мне кажется что Камазцентр просто заморачиваться не хочет... А про вариант установки под крыло Вы меня заинтриговали, кто бы еще поставил...
Кому интересно кстати, http://www.autoterm.ru/forum/viewforum.php?f=16 с вариантами установки на разные авто на форум Теплостар.
Вот так ставится бинар на Subaru Forester:
На второй фотке больше похоже не на инсталяцию, а на извлечение чего-то Репку тянет Отдирал изоляцию, увидел что-то более ценное. И тут, как на зло, футболка порвалась
Цены видел
Это "стандарт" - под левое крыло (за закрылком, впереди колеса) ... по отзывам ИОшников - у них также в стандарте стоит
А вот так ставится в подкапотное ... на Паджеро ИО (на левый лонжерон, как впрочем у меня на форике) ...
[attachment=111743:157625713.jpg]
[attachment=111744:157625713__1_.jpg]
Shiko, Володь, ну, все равно же секс, согласись уже...
Что-то я не совсем понял, там выход насоса вверх, что ли? Т.е. он поставлен как откачивающий из Бинара, а не нагнетающий?...
Shiko, можешь ссылки кинуть? В том месте как на картинке выпускной коллектор - темпер там!
Я на левый лонжерон ставил. Как ни странно, у меня тоже оказалось места очень мало, т.к. Бинар надо мастрякать возможно ниже... В общем долго объяснять, я завтра фото выложу.
Shiko, мда... у тебя попросторнее там...
Shiko, посмотрел по ссылке... Там они его что-то прям над выпускным коллектором ставят - там темпер высокий! На некоторых форумах читал что трубки горят от этого...
А в Камазцентре я так понял они сидят за свою зарплату и особо заморачиваться не хотят ничем... Так что они в моем черном списке теперь!
Гидр, ждем с нетерпением
hightway, про камаз центр не удивлен, говорил сразу что там как минимум албанцы, поставлю свой после 14 узнаю у мастера поставит ли другим в том числе и тебе, хотя мне то проще, места подкапотного хватит с головой пока что не парюсь этим вопросом .. надеюсь вживую бандура не на полдвижка размером, если меньше то впихнем ))) а там видно будет )
и кстати ОБЯЗАТЕЛЬНО напиши об отказе в установке на завод !!! чтоб задумались о дилерах подобных вшивых, хоть на прицепной тележке но поставить должны были ! хоть прицеп примастрячить ! на крышу становить на заднюю запаску куда угодно но варианты хотя б предложить обязаны ..
Karat_V, они не диллеры! Они вообще никто!
Вчера заказал по интернету Бинар 5Д СВ для дизеля с бошевской помпой с Новосибирска. Цена 19500 + доставка почта России. Установку нашел в Магадане с выводом команд на пульт от сигнализации. Если кому интересно наберите в поисковике "Автонаходка", это их сайт, там расписываются модели и различные инструкции втом числе и по установке. Желаю Удачи!
На сайте производителя 16500
hightway, а откуда он тогда у них взялся в продаже ? официально же не торгуют ими без установки ?
Я обещал, пожалуйста.
[attachment=111967:1.jpg][attachment=111968:2.jpg][attachment=111969:3.jpg]
Как видите, места маловато, и это мягко говоря. Сдвинуть назад нельзя, ибо там трубки топливопроводов, а Бинар довольно сильно нагревается. Снизу МКПП. Сверх алюминиевая трубка - кондюк... [ладно ещё трубка, хотел расположить его ниже вводов печки во избежание пробоки т.п.... Впереди - опора подвеса КПП.]
Поясню сразу - установка не доделана. Поэтому пока не подключён бензонасос и нет нагнеталеля воздуха, а воздушный патрубок торчит на первом плане
и портит весь вид. Помпа прикручена на 2 болта на боковину корпуса самого нагревателя. Я хочу болты заменить на более длинные, чтобы кронштейн ёйный не нагревался.
Я запускал его в тестовом режиме (забор бензина из бутылки, провода на соплях и т.п.) - пашет отлично.
Что интересно - спрашивайте.
Shiko, а у тебя сейчас ебер стоит в SG?
в предыдущем SF не было подогревателя?
Karat_V, они накупили их в 2009 или 2010 и торгуют.... Короче у меня Бинар упакован в конце 2009 года... Вот так...
вот здесь по 17000 видел. http://pmk.ruprom.net/product_list/group_336352
А на эбеспехер акция бесплатная доставка
Гидр, покуда не подключен бензонасос - у тебя соблюдается требование "не более 1 м от точки забора до бензонасоса"?
Babay, 1 метр - это в смысле по высоте? Т.е. что насос должен быть расположен не выше одного метра от точки забора? Если так, то - да, соблюдается.
приехал ко мну бинар 5д-св (разница в бошевском насосе).. в принципе фото комплекта уже есть в сетях, но если надо прикладываю, сделано вроде как довольно прилично .. разложено аккуратно по пакетам .. в общем уже неплохо для россии .. но этой, той неделе планирую установку (пока еще побегаю с розеткой)... вдруг кто чего может подсказать выслушаю .. ставить будет человек совместно со мной который по крайней мере их не ставил но общее представление имеет
Гидр, насколько помню - по длине трубопровода. Народ везде пишет, что из-за этого требования приходится мастырить насос возле бака, некоторые бак даже снимают, чтобы приспособить насос. Перечитай инструкцию на всякий случай.
Karat_V как доставляли? если почтой России сколько за доставку взяли? Ожидаю в ближайшее время такой же агрегат.
крокодил, привез с командировки человек ) бесплатно ) вес 8 кг. почта возьмет нехило
hightway, ну что так и не поставили что ль ?? мне уже на днях прикручивать будут привезенный а по твоему так и нет отчета о работе ??? или поставили а уже не работает ?
Babay, ничего подобного. Если не ошибаюсь, максимум 5 метров. Во всяком случае зрительно точно помню картинку, где указаны 2 метра, ещё что-то... инструкция в гараже, я могу отсканить, выложить, ручаюсь, что ошибки нет.
Добавлю. У меня карбюраторный двигатель, поэтому я не сверлил бак и не встравивал туда топливозаборник. Я просто разрезал в моторном отсеке шланг от фильтра к топливному насосу, встроил тройник и подсоединил насос туда. Всё отлично работает. Дополнительная плюшка - бензин подаётся через штатный фильтр.
Ясно, что от бака до моторного отсека минимум метра 3.
Фото выложу.
============
Внимание! Кто будет ставить Бинар самостоятельно. Не обрезайте воздуховод от нагнетателя до самого Бинара по месту. Используйте целый, сворачивайте как хотите. Иначе рискуете получить громкое неприятное резонирующее вытьё на режимах розжига и малого хода. Мне пришлось сращивать гофру обратно.
Гидр, еще есть рекомендации и советы ?? а то человек который будет вешать понимает в машинах и т.п. в электроподогревах а вот такие только на словах знает как ставить
Karat_V, да пока вроде нет.
Порядок подключения проводов бензонасоса ни в мануале, ни на корпусе, ни на разъёме - не обозначен (где первый-второй провод). Либо не имеет значения, либо я просто угадал - держа бензонасос разъёмом к себе, "первый" подключил на левый контакт, "второй" - на правый.
Первый раз бензонасос может очень долго подкачивать бензин, особенно если от точки забора до него немалое расстояние. При этом приходится запускать обогреватель снова и снова. Так было у меня в тестовых режимах. Когда я подключил через тройник в нижней точке патрубка от фильтра до топливного насоса на головке блока, запустилось с первого раза. Как и на следующий день, и т.п.
Karat_V, нет еще, ищу спецов грамотных . Просто вот с человеком все никак встретиться не могу чтобы он посмотрел... Как поставлю сразу отпишусь
Гидр, Да, там действительно 2 метра... А вот насчет твоей установки топливного насоса все же сомнение имеется: для подключения к трубопроводу, как в твоем случае, теплостар продает специальный расширительный бачок и тройник с клапанами. Правда они рекомендуют подключаться к обратке, но возможно твои первоначальные проблемы при запуске с этим как-то связаны, ведь ему приходится прокачивать через всю магистраль. Тем более там есть требования по высоте.
ЗЫ бензонасос там плунжерный, поэтому, ИМХО, полярность роли не играет.
hightway, меня в камазцентре тоже отбрили, хотел у них поставить, сказали у них очередь из камазов. Наверно придется как всегда все делать самому.
hightway, ну я так понял что поставлю быстрее , завтра механику так кажем поставят, а после этого в четверг пятницу подключат электрику )) так что отпишусь когда поставят ...
Пиндец, я вчера пол-торпеды разобрал для того, чтобы выяснить, что "плюс" к печке приходит именно со стороны печки, стОит только руку протянуть и взять разъём... ну, это для того, чтобы печка автоматом запускалась при прогреве.
Гидр, зато время весело провел с машиной )))))
Karat_V не знаешь электропомпа "Бош" подойдет к обычному бинару?
Сегодня читал тему про Бинар на дроме. Там предполагают, что подойдет впринципе любая помпа с производительностью близкой к родной (около 1000 л/ч).
Кстати, топикстартер избавился от от своего экземпляра, так что теперь он мой
В скором времени думаю поставлю. Благо в Патриоте места достаточно)))
(L)ove(S)pee(D), почти уверен что да, ибо кроме этого они ничем не отличаются а компоновка блочная т.е. каждый агрегат отдельно, отдельно помпа отдельно насос отдельно блок розжига
maldyak, поздравляю ! мне пока не повезло на послезавтра установку перенесли, срочная машинка к мастеровому напросилась, он не смог отказать )) так что жду субботы а пока катаю его с собой ) а топикстартер на чем порешил вопрос для себя ? не ставить ничего или что нить другое ? )
Думаю, что пока ни чего Андрей ставить пока не будет... А с электроподогревом ему не вариант, парковка не позволяет.
Не знаю. Или производительность, или потребляемый ток (может быть там есть контроль работы помпы по потребляемому току?). Или надежность
Сегодня наконец то поставили опробовали ... всё работает , прекрасно греет, вылезло три проблемы :
-почему то сбиваются часы когда заводишь двигатель с ключа,
- не подключили печку ... сказали что надо как то хитро подключать через какое то сопротивление,
- сигналка тоже пока отказалась включаться .. по инструкции воткнули рахъем закоротили 1 и 4 ..ноль внимания .. будем думать,
... грееет однако шикарно, 15 минут уже темпер за 50 плюса уходит, шумноваста немного но не проблема а так всё прекрасно полез на форумы искать устранение проблем с подключением сигналки и печки ..день эксплуатации конечно ничего не говорит так что комментарии в дальнейшем !
Гидр, поясни про печку .... и про сигналку ?
печку напрямую не подкинешь .. типо электронная печка там чего то не понимает .. надо что то впаивать то ли сопротивление то ли еще что то забыл уже ..
а разъем сигналки воткнули в разъем модема/сигналки зачистили 1 и 4 там только они и торчат с клеммы так вот когда их тупо соединили, мы так поняли что бинар должен был запуститься но ентого не произошло ... в чем проблема не соображу ? сигналка магикар А .. но до неё даже дело не дошло ибо разъем перемкнутый не стал заводить бинар
и последнее по инструкции не понял когда дрыгатель можно заводить ? когда работает бинар или когда отработал , можно ли включать бинар когда двигатель уже работает или нет ?
PUPS_SV, интересно однако ... запитан однозначно через аккум, забыл сегодня скинуть предохранители , народ грит иногда помогает, насчет разъема пока незнаю выясняю, только не понял канал gsm пусть и отключен но мне то нужно доп канал сигналки это же разные вещи .. сегодня утром кстати не понял с какого перепуга когда грелся бинар сигналка показывала заведенный дрыгатель .. озадачен ведь телодвижений с сигналкой никаких не делали ..по совету форума теплостара проверил напряжение на аккумах на обоих по 14,48 было ... в период кручения стартера 10,8-10,5 вроде не сильно падает напруга чтоб выключать пульт ..
Гидр, значит чего то не того намерял тестером ..
Karat_V, канал GSM и доп канал для подключения сигналки это один и тот же разъём.
Гидр, вот сейчас предо мной лежит книга "Эксплуатация и ремонт стартерных аккумуляторных батарей" , цитирую оттуда: "Напряжение аккумулятора в процессе заряда увеличивается, достигая к концу величины 2,5-2,7 В ..." Банок в батарее ШЕСТЬ штук, следовательно напруга на батарее от 15 до 16,2 В сразу после заряда. По прошествию некоторого времени напруга падает до 14 с копейками В. вот если при заряде зашкаливает выше 16,5 В и ток маленький, то тогда аккум вмэр. Он и после заряда очень быстро разряжается сам. У Карата походу чуток тэстер подвирает вот и весь прикол. Кстати в машине больше 14.24 В не бывает, так как гена больше не даст. Потому и рекомендуется аккум периодически снимать и гонять на зарядном устройстве.
PUPS_SV, я немного не соглашусь. У меня в "За-рулёвской" книжке по аккумам сказано, что при стандартной плотности электролита 1,28 напряжение батареи будет 12,8...12,9 В при условии, что меряется по прошествии 6-8 часов после заряда.
А вот эта фраза про "напряжение в процессе заряда" там тоже есть, и величины такие же. Но я сколько ни читал, этого момента не понял - ведь напряжение мы прикладываем, т.е. сколько захочу, столько и подам - неважно, какой в результате пойдёт ток и как скоро выкипит электролит. В общем я не химик, не физик и не электронщик, но по моему опыту новые аккумы после полной зарядки всегда держали 13 В или чуть меньше. Ясно, что сразу после зарядки напруга может быть и чуть выше. Но не 14, не 15 и не 16 В. Опять же, когда аккум заряжается от внешнего источника (гена или зарядное), то этот источник и ограничивает напряжение обычно 15 Вольтами. Когда это делает зарядное, там ещё как-то понятно: я выставил ток, зарядное пытается его пропихнуть, если на напруге меньше 15 В это сделать не получается, оно держит 15 В, а сам ток снижается, что мы и видим по амперметру зарядного.
Вот когда гена в машине заряжает, то по бортовому вольтметру напряжение тоже падает, в конце заряда до 12,7...13 В где-то. Как оно это делает - я не знаю. [При этом зимой после холодного пуска может выдать и 15,5, и в течение пару минут снизиться до 14,5 - при том, что в начале заряда ток ого-го.]. При этом можно выключить двигатель, и сразу измерить напругу - она такой и будет. Никак не 14...16 В.
Гидр, ключевое слово "6-8 часов после заряда" Вобще аккум очень сложная физико-химическая хреновина. У меня есть аккум дохлый, но он не укладывается ни в одну из теорий сдыхания. Но он, блин, дохлый.
Всем привет! Хорошая штука ,с Бинаром не сталкивался.На служебном авто стоит отопитель HYDRONIC .Дизель 2.5 ,есть проблема у дизеля зимой с летним топливом ! Еще нужен хороший акум.
может интересно кому ?
hydr.5russ.pdf ( 1.53 мегабайт )
: 855
Ken917, гидроник может и хорош .. но цена недалека от вебасты так что экономия при том же функционале ровно в три раза дешевле )
Karat_V,согласен что дороже ,вебасто окола 40 т., гидроник от 25.800 до 33.900.Взвесить нужно все стороны +качество ! http://market.yandex.ru/search.xml?text=HYDRONIC&clid=545
Старший в Сибири выбирает уже на 2-й машине гидроник. То ли с обслуживанием лучше, то ли по какой другой причине. Морозы там зимой -40 и ниже не редкость
Мне сегодня пришел мой заказ бинар 5д-св. Я вскрыл коробку и увидел на главном блоке надпись бинар 5д-с. Завтра буду звонить им в офис и решать с заменой. БББББ.....ть все настроение испортили нерадивые отправители.
Karat_V, питание на печку идет с замка зажигания ... найти провод и подключиться можно к нему. т.е. сделать как будто сигнализация печку включает(при заводке с сигнализации после запуска подается питание на внутренние потребители в т.ч. и на печку, т.е. подается 12в на провод и печка дует) если у бинара управление слаботочное то через силовое реле, а в саму печку я бы руки не совал, тем более с каким то сопротивлением
Печка будет высасывать аккумулятор, а ему и так будет тяжело: на 20 минут работы подогрева должно приходиться 40 минут пробега, для полноценной зарядки аккума, иначе через неделю при постоянном недозаряде прогретая машина у вас не заведется. Установка аккумулятора большей емкости только усугубит эту проблему. Только что здесь писали, что аккум на машине надо периодически заряжать от внешней зарядки. С подогревом будет еще хуже в этом смысле и каждый лишний ампер на счету (бошевская помпа кстати не только не течет через год, но и меньше кушает току, за что и ценится бинар с буквами СВ).
Печку подключать ненадо, лучше машинку прогреть и перед выходом из дому на 5 минут завести, для прогрева салона.
ЗЫ: У старого (или фуфельного) аккума большое внутренне сопротивление - отсюда больше напряжение при заряде и меньше ток, который этот аккум может выдать. При этом все основные параметры у него будут в норме.
вроде как выяснил вечером попробую выяснить ... думаю так как стартер на 24 в то на том который подключен возникает наоборот излишний заряд потому отсекается пульт так как напруга 18-19 от 24 просаживается .. а предел Бинара 9,5 и не больше 16
ДА ! дело было в ентом, перекинул на правый аккум питание бинара, и всё стало нормально ничего никуда не сбивается..
Ну вот и мне наконец то установили Бинар, работает отлично, а главное не надо никуда бегать что бы включить, нажал на пульте от сигналки и занимайся своими делами.
где ставил и почем?
крокодил, сколько обошолся бинар и где именно покупал ???
Бинар 5Д СВ обошелся в 19500р., 2400р. доставка почта Росси, установка 13000р., покупал по интернету на сайте "автонаходка" в Новосибирске. Там где мне устанавливали этим не занимаются (в виде исключения) за что человеку примного благодарен.
крокодил, на какую машину хоть ставили-то?
я о томже очуметь 13 касарей за установку
да кст там же просто идет сам аппарат и приблудами который стоит 19500
а если у меня нет сигналки , я могу выходить заводить его в ручную ??? (кнопка старт , стоп присутствует на нем ???)
_мастер_по_изг._ключей_, во всех комплектациях присутствует пульт управления, который ставится в салон авто. Есть ручной запуск. Есть три установки времени для таймера, который надо каждый раз "заводить" после очередного запуска. Там же устанавливается период работы - от 20 минут, если не ошибаюсь, до 100 минут (с шагом 5 минут). Установки по датам и прочего там нет, часы с таймером простые, суточные так сказать. Работает полностью аналогично обычному советскому будильнику.
Т.е. например, у меня три установки времени - 08:00, 12:00, 17:00. Вечером я выбираю первую предустановку на 08:00 и кнопочкой "завожу" её. Утром всё автоматом запускается. Приехав на работу, я выбираю 12:00, "завожу" и иду работать. К обеду машина прогрета. "Завести" можно только одно время. После каждого запуска (в том числе и вручную раньше "заведённого" времени) "заводка" сбрасывается. Это сделано разумно, ибо в противном случае достаточно было бы пары раз самостоятельного срабатывания (ну, например, никуда не поехал, а про таймер забыл), чтобы подогреватель полностью высосал аккум. Т.е. команда на каждый запуск ложится целиком на юзера.
Гидр, ну все понел спс
кстати незаметно пролетел месяц эксплуатации .. за это время трое с работы заказали себе такие же комплекты... сбоев нет .. подцепили к доп каналу сигналки таймеры не нужны более ... из минумов шумноваст нагнетатель .. но терпимо ... больше минусов пока нет
в виде исключения человек который их не ставит поставил мне за 3 штуки ... но исключение в виде 13 тысяч какое то сомнительное ... за такие бабки можно и поэксперементировать ... плюс после этого добавить в список своих услуг установку автономок ..... плохой аднако мастер )
Oleg95, вообще-то в КАМАЗ-центре именно эту цену и указывают за установку, только, вероятно, это цена установки на КАМАЗы, на маленькие машины они просто ставить не берутся, точнее как бы берутся, только не делают ни фига.
никА, КАМАЗ центр та еще контора .. есть дешево и сердито .. а есть камаз центр там если машина не КАМАЗ у тебя, то сердито и никак ))))))))))
Karat_V, "прикол" в том, что когда интересуешься бинаром, они гарантируют установку за ими же указанную сумму, а когда уже купил подогрев... то начинается... короче, идут они лесом
Начинаются качели типа "в виде исключения", это была не скидка, и к тому же меня устроил этот вариант, в чем проблема то? комуто и бесплатно ставят я это знаю и что? Плюс были соблюдены определенные мои условия.
Из недостатков могу отметить не совсем удачная пластина для крепления блока,
Тоже приобрёл Бинара(бенз), собираюсь установить самостоятельно, о результатах отпишусь.
Окончательный вариант компоновки.
[attachment=117214:Finish.jpg]
Печка подключена. Сигналка тоже. Машина карбюраторная, поэтому забор бензина сделан после штатного фильтра перед бензонасосом через тройник в нижней части трубки. Проблем с поступлением бенза не возникало.
Гидр, всё бы неплохо но разве нагнетатель хорошо ставить лежа ? или не тот ракурс съемки ? вроде как лежать он не должен .. и не видно немного печка как запитана ? напрямую без тройников ?
Karat_V, нуу.... не знаю, не помню в инструкции на счёт нагнетателя каких-то ограничений. Он закреплён "лёжа".
Печка? Я тупо разрезал патрубок, который идёт из печки в блок (обратка). Теперь тосол идёт из печки в помпу -> нагреватель -> в отрезанный шланг в блок. Т.е. у меня нагреватель греет сперва блок. На картинке в инструкции сделано наоборот - выход нагревателя в печку. В тексте прямых указаний нет. Поэтому я позволил себе отступить и сделать так, как сделал.
См. также мой http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=76656&view=findpost&p=692211 с картинками на 3-й странице.
Гидр, посмотрел и на третьей странице пост, там вроде как тоже все неплохо но проблема в том что у меня подключено так же, и печка по такой схеме не греет толком, завтра если не забуду свой как у меня подключен сфотаю, может чего не допонял .. но судя по всему у меня подключен точно неправильно ..
Karat_V, ты что имеешь в виду - у тебя вообще теперь печка не фурычит, или только на время прогрева она не сильно горячая?
Подогреватель можно врезать либо до печки, либо после неё. Если врезать до - значит мы будем греть сначала салон, а потом только, остывшим после печки тосолом - движок. Если врезать после - будем греть сначала движок, а потом только салон. Что важнее? По-моему, движок.
На выходе подогревателя сразу какой-то дикой температуры не появляется, т.е. бояться за какие-то повреждения по этой причине, ИМХО - не стоит. Я щупал шланги - в начале работы, на холодном двигателе, на выходе подогревателя не особо-то и жарко. Нагрев идёт постепенно. Но это моё личное имхо, ответственности за эти рассуждения я не несу...
Бинар 5Д-СВ уже 2-й сезон без проблем. Перед печкой или перед движком, дело вкуса - одному движок погорячее, другому стёкла оттаять. Главное, чтобы помпа была перед котлом (на нагнетание) и расположена ниже котла. Воздуходувка должна стоять патрубками вниз, чтобы канденсат стекал. Забор воздуха в сухом и чистом месте, сам котел желательно тоже - под бампером приживается плохо, возможно, дренажное отверстие под пластмассовой крышкой Бинара надо замазывать и выводить трубочку, а то плата сырая (видел у тех кто ставил под бампер). Форум производителя работает активно. http://www.autoterm.ru/forum/index.php
Всех с Новым Годом и удачи!
у меня дизельный бинар сегодня задымил, вонючим белым дымом.
работает но дымит, пару раз завершался с 07 ошибкой.
пологаю проблема в горении? или топлива много или воздуха мало.
у кого было?
завтра по гарантии поеду консультироваться.
После НГ перестал запускаться Бинар, поехал в Камаз центр купил новую свечу(750р.), поменял и все стало опять работать. Свеча стояла какаято левая. Перед покупкой вскрыли новый Бинар посмотрели какая свеча и как происходит замена.
Поставил себе на Галлопер (Паджеро 1) Бинар 5Д-С
Работает отлично проблем пока не возникало....
Теперь дизель благодарно урчит не напрягаясь.
поставил перед печками , если не включать вентилятор печки мотор отлично прогревается за 20 мин до 70 градусов по Бинару, приборка примерно 55-60 показывает. С вентилятором печки за 40 мин сегодня с 7-00 утра салон +5 , мотор +45. приборка показывает 30-35
топливный бачек поставил под капот , примерно 1.5-1.8 литра хватает на 3.5 - 4 цикла по 40 мин.
ИМХО бачёк однозначно маленький, буду переделывать.
Из личных наблюдений: обратил внимание, что у вебасто теплодуйка для салона и у предпускового подогревателя перед топливным насосом стоят фильтра. У Бинара же отсутствует. Учитывая качество "нашего" топлива было принято решение установить перед топливным насосом фильтр, завтра поеду установлю.
DANger, бачек отдельно 5+ тоже наверно когда разбогатею на бинар поставлю бачек отдельно.
Ставил на Паджерик в Новосибе у официального представителя, гарантия 2 года. Топливный насос по просьбе поставили от вебасты, все тасольные патрубки тоже от вебасты. Обошлось со всеми заменами 28000 т.р. Бывает вылетат 10 ошибка но это редко, чаще вылетает 13 ошибка когда с пульта при рабочем бинаре машину заводишь, официалы говорят шум по проводам идёт в момент запуска движка электроника глючит и поделать с этим ничего нельзя. Не разу не подвёл в сильные морозы, -45 было неделю!
Ельцин, чем отличается насос от вебасты ото родного бинаровского ?
Качеством лучше, так же как и шланги русские тосольные которые трескаются через год, а тем хоть бы хер.
Если хотите трахаться с машиной - ставьте Бинар/Теплостар, перегретые двигатели, постоянно текущий тосол, лотерея - запустится или нет. У меня на Волге стоял Теплостар (до сих пр стоит кстати), то бензин подтекает, то тосол постоянно бежит ......в последние 2 года правда все проблемы исчезли потому как Волга стоит на вечном приколе и ждет сдачи в металлолом. На терранике стоит Вебасто - никаких проблем ...... в России умели делать только спички и водку ....... а теперь и их испаганили. Не берите это гавно, скупой платит дважды. Лучше потратить деньги один раз, но никогда свое рыло не засовывать под капот ...... или покупайте книги, наборы ключей и живите на форумах. =)))
Может быть 2 года назад так и делали, но у меня ползимы никаких проблем и отказов нету
Я отлично понимаю российские реалии и как бывший владелец Москвича и велосипеда Урал прекрасно представляю себе, какие перлы иной раз может производить наша промышленность и какие сюрпризы могут ожидать юзера. Тем не менее есть примеры, когда не всё безнадёжно. Я лично немножко рискнул, купив и поставив Бинар, уже основываясь на положительных отзывах. И рискнул не бог весть каким баблом по сравнению с Вебастой - ничуть её не обсираю, негативных отзывов о её работе пока не слышал. Опыт пока положительный, и не только у меня... следовательно, это вариант.
у меня на второй работе фиаты новые с вебастами новыми ставили на заводах и тож не работает почемуто и кто знает на кого грешить .
и так же с твоей волгой купил по пьяне и понеслось
Ну я ж тебе говорю ... что у тебя все впереди ..... я как пользователь изделий теплостара купил вебасту =)) не знаю как отзывы на фоумах, они например в последнее время все больше заказные (особенно положительные), я сделал проще, узнал кто ставит в магадане подогреватели и проехал узнал, что думают про Бинары (посетила и меня глупя идея сэкономить), одни мастера просто отказались ставить сказав - гавном не занимаемся, другие говорят что несоветуют, если двигатель дорог то лучше не ставить. Вобще по пироде русского человека - мы любим читать хорошее, а если у нас начинается гемор с тем же бинаром то мало кто будет писать, спихнут машину вместе с этим бинаром и все. =)) Мне много чего рассказали .... например как на сафаря двигатель контрактный поставили по вине этого Бинара, как электрика палилась, как бензин протекал на коллектор. Мой тебе совет - почаше под капот заглядывай ..... топливопровод начинает у этого бинара бежать с вероятностью в 90% в первые 2 года эсплуатации.
Firwalle, низнаю где они собираются .
Так ты все жа настаиваеш на вебасту.
Ну тогда есть сайт провереный по доставке и по цене что б прикинуть сколько надо копить бабла если на то уш пошло .
блин у меня не дизель и не параход маленький 1.8 1зз но как я пользуюсь машиной она хавает оч много я чаще грею чем езжу поэтому надо ставить автономник и думаю все будит окей.
Ну, под капот я так и так заглядываю, и если что-то случится - первым делом здесь и напишу!
Насчёт мастеров я имею несколько особое мнение, при всём уважении к данной профессии, всегда есть и некоторые нюансы. Поэтому касательно некоторых вещей мнение данных "безымянных экспертов с мировым именем" меня не сильно трогает. Но это уже сугубо мои личные тараканы. Я написал это не с целью кого-то обсерить, просто чтобы была более понятна моя позиция - хотя всех по себе не меряю.
Насчёт установщиков - можно почитать предыдущие страницы насчёт Камаз-центра. Это, конечно, серьёзный просчёт завода-изготовителя, когда потребитель по сути вынужден ставить подогреватель самостоятельно либо искать где-то гаражных мастеров. Я ставил сам - но не каждый автолюбитель может себе такое позволить.
Ну если сравнивать по ценам то Вебаста стоит 27000 руб Бинар стоит 17000 руб., а машина на которой это все будет ставится стоит, допустим 400000 руб., мне кажется что лучше переплатить 10000руб. чем сдать на металл машину после пожара или купить двигатель контрактный за 50000 руб. Еще один минус Бинара/Теплостара - когда Вебаста работает, завел и поехал, в пути холодно стало (на дизелях в особенности) включил на ходу и едешь дальше, наслаждаясь теплом в машине, а русские аналоги - движок заводишь при работающем отопителе - контролеер глюкнул и он аварийно отрубился, вылезаешь скидываешь клеммы с аккумулятора и запускаешь по новой, а запустится он не с первой попытки, запускать русский подорев на работающем двигателе вообще очково ..... бензин покапает где-нибудь и пипец.
Не в курсе цен, если честно, но... 27 рублей? Чё-то у меня знакомый ставил 2 года назад, уже тогда за 30 было.
Насчёт пуска в пути - сам не запускал, но тут писали выше, что запускается и работает (кажется, Военком писал).
Я не исключаю, что раньше были глюки. Народ вон и на отечественную помпу грешит, ну дак есть альтернатива - бошевская.
Бинар может комплектоваться Бошевской помпой. В конце концов ни что не мешает поставить ее самому. Электроника в Бинарах тоже немецкая, если не ошибаюсь.
да на фиатах маршрутках на некоторых где работает вэбаста там запускается вэбаста сама по температуре мотора если мотор заведен и он холодный то она запускается сама и глохнет если глушиш мотор
Firwalle, написано вебасто и заводится по времени сама и заводится если мотор завели холодным .
Firwalle, Возражать не буду ибо собственно опыта нет, а ссылаться на чужой не имеет смысла, все давно описано в инете. Комплект Бинара куплен, ждет установки.
Сегодня вечером поехал и включил бинар, пока катался туда сюда бинар отработал полный цикл 40 мин. и спокойно отключился. У меня дизельный. У товарища стоит вебаста сравнивали расходники так топливный шланг одинаковый, выхлопная одинаковая, помпа бош у меня, даже хомуты одинаковые, потроха внутри блока тоже импортные. подключен на свободный канал сигналки, так мне утром выходить никуда не надо подошел к окошку и усе. Работает правдо шумновато, но когда он работает я дома чай пью и мне фиолетово на сколько громко он работает, сегодня когда катался музыку выключал чтобы послушать.
Firwalle, выхватил ты видать с теплостаром крепко ... с ноября стоит бинар и никаких проблем и включаю на догрев спокойно при работающем двигателе и от пульта и от таймера ... еще отказов не было .. после теплостара в бинаре поправили очень много .. учитывают мнения на форуме и предложения .. я тоже долго сомневался .. но всё таки попробовал .. пока ни грамма не жалею ...а у тебя видать сильно гремучая смесь получилась волга мертвая каличный теплостар вот и получилось непонятно что )))
Firwalle, я не форумам разным, а реальным людям, которых знаю ни один год. И вижу, что работает, без особых проблем.
Firwalle, а причем здесь желание купить волгу и форумы ? кто то недавно хотел купить волгу товар весьма специфический а в магадане с ледком и горками так вообще нафиг не нужный никому кроме гурманов заднего привода а таких единицы и поверь волга им и даром не нужна ))
Firwalle, да и как то насчет рук по локти в масле при профессии инженер связи ... не хочу обижать (абсолютно нет желания) но каждый должен заниматься своим делом ... проверено и не раз .. то что ты делал неделю нормальный мастер сделает за вечер ..и т.п. и т.д. примеров масса в том числе и собственных
Firwalle, но и не простое .. спроси мастеров нормальных (никак к ентому не отношусь клерк по профессии) гайку закрутить тоже надо уметь а то что затянуть их на столько сколько дури хватит енто самый простой пример того что делать не надо .. если бы было всё легко думаю сто и мастеров гаражных бы давно извели )))
Firwalle, дык бинары вроде как для подогрева двигателя а не продуктов ? может просто надо использовать изделия по назначению ? а то кто то гараж греть собрался кто то продукты .. вы бы блин заместо центрального отопления в квартиру б еще предложили и удивлялись бы почему такое гамно )))
Firwalle, ну ведь бинар не пишет этого в инструкции по применению ? например хотел термо топ е купить но там до двух литров двигателя .. ну ведь не стал покупать на свой 4.2. .. потому что написано что до двух литров а термо топ с от 45 начинается . . просто рууский человек в инструкцию смотрит когда сломал что то вот и проблема )
нашол сайт www.avto-teplo.com там вебаста 24500 плюс доставка на 4КВт
mers, не знаю .
а чтоб еще грелось масло в поддоне надо делать кожух сверху иподводить туда выхлопную трубу от автономника и масло в поддонебудет подогреваться.
а на www.webesto-msk.ru для легковых авто до 2х литров 4КВт 28700.
а то что на первом сайте там написано еще про комплектпцию комплекта .
а на втором что то не нашол комплектацию.
и рас уж на то пошло кто заказывал с какова сайта вебасту.
отпишитесь ПОЖ.
_мастер_по_изг._ключей_, это тебе надо апнуть вот эту тему:
http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=18011&view=findpost&p=730286
Гидр, спасибо
В магазин Камаз. Поступили Бинар 5б, 5д. Теплостар 14тс. Планар. Много запчастей (свечи, помпы,топл.насосы,блоки и пульты управления)
Скоро в продаже появятся Webasto. Там же можно установить...
Пришел официальный ответ от производителя Бинар 5
Дизельный Бинар нельзя эксплуатировать на ТС (керосин) - прогарит камера и еще что-то там.... допускается разовая "профилактическая "(для удаления(прожига) возможного нагара внутри камеры) работа Бинара на ТС в течении не более 20-ти мин !!!
я вот никак не разберусь с бинаром. в конце января задымил, до сих пор непонятно что.
почистили в камаз центре проверили - работает - поставил дымит. снял нагнетатель воздуха, завтра поеду менять по гарантии. скорее всего он виноват.
к стати нагара было очень много, точнее все полости были забиты примерно на 60%. пользовался каждый день и зимой и летом (чтобы не калматить, не греть).
ну и сервис в камаз центре отвратительный, по гарантии месяц проволынили.
Что-бы не было нагара нужно гонять весь цикл 40 мин .... и не менее 40 мин у кого свежие прошивки!!!
По программе работы процедура прожига(самоочищения) начинается после 30 мин работы!!! если греть по 15 - 25 мин то очень скоро камера забьется сажей...
По началу грел по 20-25 мин, через некоторое время выхватил дым..... полез на форум - прочитал , прогнал 5 полных циклов и все ок теперь ни одной ошибки . теперь грею только полными циклами по 40 мин.
Да у бинара тоже если выхлоп направить на подддон масло без проблем прогреваться будет...
Тут как-бы тема про Бинары... Вебаста, Эбер и т.д - это гут, но есть и другие...
поменял нагнетатель воздуха, проблема осталась, дымит но меньше.
завтра снова в камаз центр
Проверьте топливный насос!!!
возможно прихлопался плунжер и стал богатить!!! Из-за этого тоже может загаживаться камера сгорания и повышеный расход Бинаром топлива.
Напишите здесь модель,дату изготавления бинара, версию прошивки... я найду инфу на форуме и выложу здесь как проверить и сколько должно быть.... (проверка займет времени как два запуска Бинара ) там ничего сложного
З.Ы.
Инфа по регулировке топливного насоса есть на форуме теплостара...(там тоже ничего сложного, справиться и школьник)
Что значит дымит? Там вроде одна причина дыма, топливо не сгорает полностью. Я когда свой установил были проблемы с пуском, снял свечу подсоединил на акум, работала как то временами, поменял свечу и не нарадуюсь. тьфу тьфу тьфу. Может пришло время свечки? Нагнетатель я так понимаю новый, если не будет топлива он будет не работать а не дымить.
Свеча работает только первые 90 секунд в момент розжига....
Пришел Бинар 5Б-СВ из Самары стоимость с пересылкой ЕМС 19070 р. Кто знает, где можно его установить кроме КАМАЗ центра? У них электрик занят на грузовиках надолго.
Darkwinged Если есть руки, гараж и помощьник лучше установите самостоятельно, с проводкой потом решите у электрика. Я заплатил большие деньги за установку, мучался то работает, то нет, в результате переустановил полностью все сам с товарищем утром начали поздно ночью закончили и забыл про все проблеммы, косяков в установке выявил километр. Желаю удачи в установке, почитайте внимательно инструкцию и оговорите при установке, помпа должна находиться ниже блока, направление движения охлаждающей жидкости, чтобы встречки не было(помпа двигателя задавит помпу Бинара отсюда выход ее из строя и замена помпы) и т.д. Отдельное внимание уделите топливо забору. Мне подключили тот комплект что шел с Бинаром, опять же путем эксперемента выявил что трубка которая установлена в баке недостаточной длины и при уменьшении топлива до 1/4 бака топливо не поступает. Заменить трубку на длинную руки у меня еще не дошли поэтому езжу всегда с не менее чем пол бака. УДАЧИ!
DANger так он у Вас дымит при работе или не заводится? Потому как 90 секунд еще продувка идет и он не заводится. У меня было подобное, выше я уже описывал вопрос про неисправную свечу. Если будете покупать свечу рекомендую снять свою и с образцом ехать в магазин. Потому как в камаз центре их несколько видов. Я купил свечу, но пришлось перепаевать клемы.
У меня ничего не дымит это у А-У дымит но греет при этом..... на лицо неполное сгорание топлива.... вывод либо мало воздуха, либо много топлива....
воздух - проверить заборник, трассу (нет ли U образных перегибов где может конденсат собраться и замерзнуть уменьшив сечение трассы) выпуск (не забит-ли снегом, не перегнут-ли где либо , так-же на предмет U образности и конденсата), воздуодувка(но она должна сыпать ошибки ели недостаточно раскручивается...)
топливо - проверить кол-во мл за одну попытку пуска до ошибки 13 (сравнить с тем что в книге)
если не правильно - отрегулировать насос(ничего сложного гайка регулировки и контрогайка...)
!!!кстати проверьте все как закручен фильтр на топливном насосе!!!!!
на форуме народ часто пишет что он практически не закручен, у меня тоже от руки легко открутился... пришлось подтянуть как положено...
DANger прошу извинить меня-запутался немного в сообщениях, перечитал, но про свечу тогда Вам информация для размышления.
И еще тем кто собирается устанавливать, в инструкции написано максимальное растояние от бака до насоса и от насоса до блока, хотя длина автомобиля позволяет вписываться в характеристики без проблемм.
.Да без проблем все мы люди,все ошибаемся.
Почитай любой форум.... моделей авто от тойот, ниссанов мерседесов и т.д.
вебаст эберов бинаров и.т.д
везде просто полно тем про ремонт того, ремонт сего.
ЭТО - ЖЕЛЕЗО, а железу свойственно ломаться....
я не агитирую никого на покупку Бинара, но и против незаслуженного обсералова, тем более от тех кто данный продукт даже не видел в живую ни говоря уже об личной эксплуатации!!!
От себя могу сказать следущее - да, продукт еще недавно был сыроват, но над ним производитель неплохо поработал, возможно и сейчас он не идеален, но он блин работает...... и производитель его модернизирует...
DANger, а я никого и ничего ни обсирал и ни думал даже этим заниматься!
Не знаю почему ты так мои слова воспринял.
Я просто полагаю, что выхлоп у предпусковых подогревов разных производителей и моделей принципиально одинаков. Поэтому и спросил о том, зачем нужен какой-то кожух, чтобы подать выхлоп на картер?
Извини за мои резкие слова, я не тебя конкретно имел ввиду!!!
Я вцелом вообще про товарищей и так сказать про сформировавшееся "общественное мнение" в этой теме......
которое сформировано чисто теоретически...... Не спорю, есть наверное и те, кто поставил бинар себе и не доволен, но есть такие-же и с вебастами и т.д.
Судить чисто по форумам - ИМХО бред.....
Пример:
Насмотрелся я уже изрядно на некоторых своих знакомых, которые уже 4-й год себе машину купить не могут... всм по деньгам могут, а вот подобрать - нет..... Один вот говорит - во.... блин.... хочу... нравиться.... я ему - покупай.... он ща я посмотрю что про нее пишут, насколько надежна....
и понеслось нарывает спец форум по данной модели , перерывает его и не блин они часто ломаются ......
задолбали просто теоретики......
Извините давно все читаю, но только зарегистрировался. На этом форуме прочитал про Бинар, поехал в КАМАЗ-центр, купил Бинар-5Д, проездил дня 2 по городу в поисках возможности его установки, после чего плюнул, загнал на работе в гараж (своего к сожалению нет), как минимум полдня думал и прикидывал куда чего. В результате на следующий день я уже во всю им пользовался.
За весь период эксплуатации есть только следующие замечания:
- подтекает помпа (дотяну до лета) - 2-3 капли в день;
- не всегда происходит запуск с первого раза.
Чуть не забыл: топливные шланги родные не ставил (на мой взгляд слишком тонкое внутреннее отверстие, и на работе на КАМАЗЕ на котле такие шланги перемерзали), поставил русские МБС 6 мм пришлось в марте частично менять - растеркались, купил в АВТОМАГЕ импортные даже на месяц не хватило неделю назад пришлось менять - в районе установки хомутов как бы разжижились и соответственно потекли, в результате опять на русских.
При установке Бинара воздушный насос поставил на место бачка омывателя фар. Мой авто TLC Prado 78.
viy, а помпа бошевская, или отечественная?
все отечественное
viy, дык тут не раз писали - надо брать с бошевской (в названии модификации стоит последния буква В, например Бинар 5Д-СВ), она фортелей не выкидывает, во всяком случае сразу. Если что, на сайте Теплостара все запчасти, в том числе и бош. помпа отдельно, должны продаваться.
У меня все гораздо проще надо просто снять и заглушить патрубки, а саму помпу разобрать и посадить на герметик. Подтекает где-то по креплению.
А что за топливный шланг???? У меня в комплекте шла прозрачная топливная пластиковая трубка, диаметра хватает, соединяется трубка маленькими шлангами(импортными) хомуты качественные были в комплекте ни одного не сорвал (хотя за мной такие грешки напостой....) Помпа в данный момент стоит Элара (русская, помпу Бош, свечу накаливания и датчик контроля пламени уже купил - жду пока что нибудь крякнет или потечет Элара, но сезон Бинар отпахал как Папа Карло и пока сухо... ) Все шланги ставил из комплекта за исключением двух маленьких кусочков на 16 мм (у меня три печки нужно было огород городить) Комплект брал Бинар 5Д-С покупался в феврале 2011 в Воронеже
Шланг (прозрачно белый пластик) шел в комплекте, внутренний D примерно 3 мм и именно из-за этого я и не решился его ставить. На носу был декабрь и учитывая качество нашего ДТ на заправках и температуру далеко за -10 я решил ставить другие шланги, к тому же как я уже писал такие же такие пластики пришлось менять на КАМАЗЕ рабочем из-за того, что перемерзали.
Ставь шланги из комплекта, зима позади проблемм с перемерзанием не было. Я уже озвучивал, что сравнивал с вебастой, так шланги как будто из одной бабины отрезаны. Сечение не просто взято, перелив свечи не есть хорошо, количество подачи топлива расчитывали.
Привет солнечному Магадану из пасмурной Москвы!
Итак 2 сезона с Бинаром позади. Отработал практически без проблем, но под занавес остановилась штатная помпа Bosch 0392 023 034. Вскрытие показало, что в электродвигатель (негерметичный) попала грязь и одна щётка полностью сточилась и вообще страх было всё это видеть. Ничего удивительного, т.к. помпа стояла низко, и в неё летела грязь. Поменял на другую, бесщеточную, герметичную и более производительную Bosch 0392 023 004
Разъём для неё оказалось проще найти VAG 4D0 971 992 - всё заказывается в exist.ru
Правда контакты к этому разъёму оказались в наличии только на свалке, зато уже с запрессованными проводами.
Ещё думал, что у меня потёк радиатор (доливал около 0,5 -1,0 литра в месяц), а оказалось, что капало из Бинара, причем только тогда, когда уровень антифриза в бачке был в норме, а при полупустом течи не было. Решил подтянуть болты Бинара по периметру - они затянулись на 0,5 оборота, а один из них, самый вредный, на 2 оборота. Ну что можно сказать - очень надёжная конструкция, если прощает даже такое рас...дяйство.
Пользуясь случаем, открыл крышку котла, снял плату и промазал стык половинок корпуса герметиком, что сейчас уже делают на заводе. Ещё тем же герметиком закрепил провода от датчиков температуры и пламени, чтобы не болтались. Поджал контакты свечи. Всё собрал, поставил - работает.
Ещё приобрёл на заводе новый http://autoterm.ru/parts_order.html GSM-IZM за 5000 р. с пересылкой (для Webasto это стоит раза в 4 дороже) и могу, например, с трапа самолёта запустить Бинар и на стоянке заводить уже прогретый двигатель.
Вообще изделием доволен, чего и всем желаю.
Недавно залез ради интереса на сайт теплостара, был приятно удивлен, они уже выпустили бинар компакт, короче уже со встроеным нагнетателем , ценник тоже порадовал.
З.Ы.
Мой бинар до сих пор жив , все закупленые впрок запчасти лежат мертвым грузом, помпа до сих пор стоит элара, не течет.
В начале лета использовал бинар ввиде подогрева салона, чтобы не колмотить ночами, несколько раз топил в бродах.
В октябре планирую вскрыть для ревизии перед холодами, да и прошивку заодно не последнюю версию перешью.
Сейчас особенно понимаешь, какое же это счастье – Бинар, завел с пульта сигналки и за три минуты до поездки двигатель, чтобы печка прогрела салон.
У нас в Магадане продают это чудо?
Компактная версия скока стоит?
Мой тебе совет, не заморачивайся покупкой в Магадане, заказывай напрямую с аутотерма ибо дешевле - раз, не залежалое - два. Ставь лучше сам СОБЛЮДАЯ ВСЕ ЧТО В ТРЕБОВАНИЯХ И РЕКОМЕНДАЦИЯХ ПО УСТАНОВКЕ или доверь механнику которому доверяешь лучше под личным контролем - это залог его нормальной работы...!
Правильный совет. Брал вот здесь http://autoterm.ru/. Там же можно посмотреть и компакт. В камаз-центре ставить категорически не советую!
Ща залез на их сайт, вроде доступны к заказу, ценник 16500 р. Посмотрел внимательней на компакт - да, молодцы ребята запихнули таки нагнетатель почти внутрь, немного шире стал, но не сильно...
зато теперь ненадо башку ломать куда разместить "старый" громозкий нагнетатель и трубки к нему....
З.Ы.
Свой что-ли продать по дешёвке и купить компакт, хотя нафига, если он и так неплохо работает
Блок компакта (котел+нагнетатель) немного "толще", но при установке возни меньше (на установку одного агрегата). Резюме: если помещается компакт - проще устанавливать компакт.
Кто нибудь будет себе заказывать в ближайший месяц? Никто не узнавал если несколько штук брать скидка будет?
На прошлой неделе заказал компакт бензиновый.
chooter - разве у Вас Бинар салон не греет? Я выставил время работы бинара, он на 55 включает печку и поехали совместный прогрев. Я завожу перед выходом из дома, чтобы двигатель минуту-две поработал. Потому как после заводки температура градусов на 15-20 падает.
16500р. это без НДС, при заказе общая стоимость 18500р. + доставка.
К печке не подключал. Ставлю вентилятор на полную мощность, забор воздуха из салона, направление обдува - "в лицо" (для круговой циркуляции), даже при "минусах" в салоне тепло (Surf 185). Печка "сжирает" много электричества (даже в рекомендуемом заводом положении "минимал"), что требует соответствующего времени на подзарядку (читай работы двигателя), зимой это может привести к разряду АКБ (имелись прицеденты).
Может кому поможет при самостоятельной установке Бинара.
У меня с разрядом АКБ проще, их у меня 2, а печка да на минималке.
Ребята,а какая разница на минималке печка или нет,если она через резисторы с сопротивлением работает на малой скорости?думаю что потребление у неё одинаковое что на самой малой,что на предпоследней скорости.
Estonec, чем быстрее работает вентилятор, тем меньше, медленее прогревается ДВС.
Ребята, хочу заморочиться покупкой и доставкой автономного подогревателя Бинар-5 компакт бензинового
Цена в Москве у дилера 16500р с НДС, как он мне написал
Вес коробки с комплектом - до 11кг, размеры коробки 450*250*250мм
Буду заказывать доставку через Адамант или Аэрокарго
Поэтому желательно заказывать несколько комплектов, чтобы авиадоставка вышла подешевле
За три комплекта доставка примерно 6500рублей
Ещё надо разобраться, сколько стоит доставка от дилера в Москве до транспортной компании в Москве
Короче, кто хочет - присоединяйтесь, ещё два комплекта возьму в заказ и вместе будем делить доставку
Deny, очень некрасиво повел себя, сначала вроде захотел, а потом молча спрыгнул
пздц, вот и имей потом дела... я ж тебе даже телефон свой скинул
когда заказ делать будешь?
хочу то же, но в понедельник только узнаю сколько мне страховая выплатит денег, и тогда смогу сказать, есть у меня сейчас деньги на это или нет!
owl, давай определяйся на следующей неделе, я тебя подожду
Как только выясню конкретно через кого доставлять лучше, сразу тебе напишу в личку подробности заказа и отправки
Только не пропадай и отвечай в личке
hronik третьим буду.
ок, всё, команда сформирована.
owl ждём твою позицию и заказываем
всем подробно распишу по заказу в личку или позвоню
я готов! куда деньги нести?
hronik Так колхозом будем заказывать или нет? Время идет, ждать ещё?
п.с. где в Магадане Бинар 5д-компакт купить?
Сегодня вечером 100% отпишу каждому в личку по поводу заказа
блин, ребята, извиняйте меня, но с 15 числа у меня финансовая ситуация изменилась, я больше не с вами
23.09 мне выслали с Самары Бинар 5Б компакт ЕМС почтой 22.10 мне позвонили и я приехал получил. Все в круг мне обошлось 18700р.
народ... подскажите, а где у нас установщики есть сего чуда отечественного ака бинар 5?
[size="4"][/size]yapaбе[b]u[/b]
День добрый.Подскажи пожалуйста ,а модуль GSM где и за сколько можно приобрести к Бинару 5Д компакт.
уарабеu Тогда подскажи.Запуск Бинара каким образом производится?
Зарезервируй для меня до вечера Бинар5Д компакт и свой телефон кинь в личьку пождалуйста
В комплект входит таймер. Можно выстовлять до семи времён заводки. GSM модули были 2штуки (заказывали якуты) ценя была 6.200 если есть интерес можно заказать.
Легко подключается к сигналке без модуля. Модуль дает возможность пользоваться мобильником, соответственно уквеличивается дальность (и расходы )
В наличии Подогреватель предп.диз.14ТС-10БЧ(с МК)24в (для грузовых автомобилей) - осталось 5 штук. Резервируем! цена 30.000
Ожидаются ПТ 570(подогреватель топлива) цена была 3.200 с переключателем Зима-лето.
Markonya,
Точно сегодня забараете? Народ митингует, хочет забрать... 89644564206
Забираем бинар! Markonya откололся.
Бинар куплен в камаз-центре! Теперь нужно внедрять его в авто
Мужики, ставте методично соблюдая рекомендации производителя!!!! - это залог надежной работы!
Особенно расположение котла и помпы ОЖ
Два штуки устанавливали мне, единственное что пришлось докупать это пластиковый гофрированный кожух, чтобы когда топливный шланг к баку по днищу тянули защитить его. Товарищу сейчас устанавливают тоже докупили гофру. Она по 27р. метр в старом детском мире, так что доп. затраты не большие. На пятидверный джип брали 7 метров, но реально уходит 6м. брали больше для удобства в работе. На 3-х дв. 5м-реально 4м.
Предлагаю размещать фото установленных бинаров с указанием на вдигатель и модель авто, если кто захочет сам делать можно посмотреть разные технические решения. Завтра сфотографирую оба и выложу фото.
Лучше не гофрой бронировать, а резиновым шлангом... А вообще всем советую запитыватся от обратки. Так и топливо чище поступает и не надо кидать трубку через всю машину в бак. Когда запитываетесь нужно замутить какой нибуть бачок.
Очень интересно, как это - запитаться с обратки?
Там же просто сливается в бак топливо, давления нет, бенза тоже нет
непонятно
все просто , на обратка ствят бачок с входом и выходом бочок заполняется и по "выходу" излишки сливаются в бак, постоянно в бачке что - то есть. у меня так был подключен бинар, топливо чистое без механических примесей.
пробовали с обратки воздух сосет и все. Зачем конструировать бачек, если можно просто кинуть шланг в бак. Хотя коллега взял фильтр от камаза чуток модифицировал его соответственно выкинув потроха и как выше говорилось поставил его через обратку а в него бинар запитал, но после того как зделал сказал лучшеб просто в бак кинул, лишние манипуляции.
Что-то мучает меня опасение,что при таком маленьком диаметре шланга подачи топлива протянутого по всему днищу замерзнет наше арктическое топливо.А может я заблуждаюсь???
Markonya, Если в резиновом шланге-то не замёрзнет.
Сегодня мне мужик принёс распечатку с инета какого то нового подогревателя. Принцип как у термоса. В резервуар (термос) поступает охлождающая жидкость и там держит тепло до 20 часов. Так этот термос ещё можно снимать и брать с собой домой. В комплекте идёт помпа как у бинара. Видимо для того, чтоб циркулировать жидкость с термоса по системе. Завтра буду изучать что это за девайс. Возможно закажу для пробы. Название сего девайса напишу завтра.
Наверно вот это: http://predpusk.narod.ru/
Типо такого...
Называется АТ 6 МП
Я в качестве бачка отбора топлива на обратке использую термос. Купил китайский объёмом 1 литр, вварил в него 3 штуцера. Но есть существенный "минус" - если вдруг "Бинар" включался на полный цикл, а движок после этого не запускался, то соответственно термос пуст и "Бинар" уже не запустишь. Правда у меня таких ситуаций за всю прошлую зиму не было.
А кто-нибудь на 80-ку пробовал бинара ставить, хотелось бы взглянуть куда лучше сунуть, и что бы не выше бачка радиатора. А-то там уже сепар стоит справа от двига (по ходу машины), а слева места не густо. В бампер не хочется из-за среды обитания авто. А кроме камаз центра на гарантии может бинар установить кто-нибудь в Магадане?
А кто-нибудь на 80-ку пробовал бинара ставить, хотелось бы взглянуть куда лучше сунуть, и что бы не выше бачка радиатора. А-то там уже сепар стоит справа от двига (по ходу машины), а слева места не густо. В бампер не хочется из-за среды обитания авто. А кроме камаз центра на гарантии может бинар установить кто-нибудь в Магадане?
Прочитал про предпусковые подогреватели с тепловыми аккумуляторами
Считаю, что это всё бред сивой кобылы
По крайней мере, как это реализовано на продаваемых ППП с ТА
Считаю, что термос должен быть емкостью не менее 50% от емкости системы охлаждения
Иначе просто двигатель не подогреть в мороз хотя бы в -20градусов до 0градусов
Да и высокая температура ОЖ из Теплового Аккума, поступающая в двигатель при минус 30 как то не внушает оптимизма
hronik,
там вроде термос на 10 литров
Zuamua, ставил в прошлом году , великолепно всю зиму провел, машину продал правда неделю назад, жалко но пришлось , блок и помпа стояли перед радиатором, проблем не было ни разу даже после 3 месячного простоя бинара и двухмесячного простоя машины (пока был в отпуске), один из немногих товаров нашего производства которые заслужили уважение.
http://www.autoterm.ru/download/letter.pdf
а для меня случаем не найдётся "Бинар 5Д компакт"?
ОК, жду звонка.
Markonya
Вовремя вспахватился, успел по старой цене взять... поставил уже?
Народ делимся... кто, как, где и куда ставил?
Еще-бы найти мастера,который по Новосибирским ценам установит(4,5 рублика),согласен даже умножить на 2
да от мастера за 5 рубликов не отказался бы который качественно установит и проложит провода от бинара как говарится без соплей )))
За такую сумму можно в камаз центре установить, но тут очередь лютая. Пока дождёшься, уже одуванчики зацветут.
На Речной у Егора(СТО Сервис) сказали что только Вебастами занимаются,а насчет самому поставить это упирается в отсутствие гаража и как всегда времени.
yapa6eu, спасибо за подогрев.
да в основном проблема не в подключение и установке , проблема куда его впихнуть.
кто куда поставил раскажите.
машинка маленькая ОПА
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)