Версия для печати темы

Автор: smalkin 6.12.2010, 13:34

Ребята помогите, а то голова пухнет от количества прочитанного. Планирую покупку джипа (не отметаю вариант паркетника) 500 тысяч + -

1) Комфорт тепло и главное безопастность! И наличие больше 2-х дверей обязательно 

2) Отчасти следует из первого - год не старше 99-го

3) Хочется конечно выезжать иногда в бездорожье ну уровня максимум на островной. Отсутствие возможности в хозяине тайги погонять, со скрипом, но переживу.

Естественно первые варианты исходя из требований и цены: Сурф 2,7 бензин, Терано бензин ну и паркетники типо Х-трэйл неплохо влазят по цене и комфорту, но под сомнением внедорожные качества.

Сурф всем нравится, кроме легковой посадки и разговоров о плохой ходовке, чинить которую я так думаю недешево сурфу. На теранчики как то тоже  стал с интересом заглядываться.

Хотелось бы слабые и сильные места узнать этих вариантов.

Автор: Shiko 6.12.2010, 13:39

smalkin,
Чьим тебя твоя Эскудка не устраивает?

Автор: StalkeR 6.12.2010, 13:39

Прадо бери в 70 кузове пускай и год старый зато на хозяина тайги поедешь,а если так важен год можно прадик посмотреть года 99 должен найти.
Паджерик тоже посмотри .

Автор: Dats 6.12.2010, 13:51

Антон, забирай моего.) Хоть и 97-й, но тебе подвинусь по цене. На лебедку и шнорк хватит.

Автор: dissector 6.12.2010, 13:55

прадик

Автор: NOKIA 6.12.2010, 14:05

Антоха, советую присмотрется к Ниссан Террано Регулус, красивые, мощные, в принцыпе крепкие автомобили, не для ХТ конечно, но к остальным твоим параметрам подходят вполне

Автор: Evro 6.12.2010, 14:16

А я вот себе Челика взял, доволен до усрачки....И выглядет он посимпотичнее всех вышеперечисленных...

Автор: NOKIA 6.12.2010, 14:22

по чем взял? и как с он? распил или нет? доки от него или нет? цена?

Автор: p.oleg 6.12.2010, 14:24

Сафаря начала 90-ых, уж брать так джип что мелочится на маленьком ты уже поездил, теперь можно и на большом

Автор: Evro 6.12.2010, 14:33

500 стоил, ездит чудно, мне все нравится, сегодня еще затонирую бока и вообще будет мега тачка.


Привезен под доки 89г в декабре 2009г(но машина почти год оформлялась), не распил(но конструктор), разбирали обшивку на стойках, следов сварки не нашли.Притензий по качеству сборки тоже нет.

А так все в идеале, за исключением не работающего гудка(что вылечу на днях)

Автор: soljas 6.12.2010, 14:35

Можешь нашего Сурфа посмотреть

Автор: smalkin 6.12.2010, 15:39

Очень прошу по теме. Написал же свои требования к машине. На первом месте безопастность и комфорт, какой сафарь начала 90-х? Там даже подушек нету
Прадик явно в 500 не влезет если только старше 99-го года, причем сильно старше.
Меня больше интересует плюсы и минусы тех машин которые написал. Я между сурфом и тераной разрываюсь.
Shiko Количеством дверей, часто с семьей езжу и друзьями ). Холодностью и размерами.
p.oleg я же после эскуды на нем даже припарковаться не смогу 10 раз не выбежав и не посмотрев )))

Автор: Gagenn 6.12.2010, 16:19

smalkin, бери Сурф. Слабая ходовка? это что значит?? Посадка - не знаю, что тут не нравится... мне комфортно. На СТО бываю раз в год, больше для профилактики.

Автор: Shiko 6.12.2010, 16:21

ИМХО. Терано 2 ... регулус!

Автор: oag 6.12.2010, 16:26

smalkin, скоро уж 4 года как сурф эксплуатирую. Не такая уж там слабая ходовка. Один раз шаровые подшаманил и не парюсь. Посадка на любителя, но ко всему привыкаешь. Не агитирую, констатирую. В теране после 185-го сурфа еще более легковушечная посадка, по моим ощущениям.

Автор: NOKIA 6.12.2010, 17:16

Антоха на машинах 99 года, забудь даже про холод, там всегда тепло и хорошо

Автор: DarkSki 6.12.2010, 17:18

Подтверждаю слова oag и Gagenn, за два года эксплуатации сплошные замены масел... к ходовке даже не притрагивался!

Автор: ToxicBlade 6.12.2010, 17:20

а я вообще еще ничего не чинил, летом заскрипела шаровая и то потому что сам пыльник просахатил, Сурф как и Прадо довольно крепкие по подвеске, только Сурф гораздо выгоднее по цене
ищи с 3,4 мотором - не пожелеешь

Автор: Shiko 6.12.2010, 17:21

smalkin, слушай сурфоводов! Но помни: их тут большинство!!! Настолько много, что даже слёты устраивают.
А выбор твой всегда только твой.

Автор: Leona 6.12.2010, 17:27

Я тоже за сурф, хоть и не сурфовод

Автор: Gagenn 6.12.2010, 17:41

Токма с блокировками бери!!!

Автор: oag 6.12.2010, 17:50

Или без блокировок Вот у меня, ни одной нет, даже межосевой.. а прет как черт

Автор: Barracuda 6.12.2010, 18:00

Продал в августе 2010 года Сурф 185й кузов, 2000 г.в., за 500...
Описываю его комплектацию.

Посадка - в 130м кузове она как в легковой, а в 185м уже значительно выше. Хотя, конечно, не как в Паджеро.
Но это единственный "минус".
Про слабую и дорогую ходовку - очень спорно!
Не слабее остальных одноклассников, конечно, не берем мост. Стоимость - как у всех: оригинал дорого, варианты дешевле.
Две печки.
Отключаемый передний привод, огромный "плюс"- у Прадо "гребут" постоянно все четыре колеса.
Начиная с 1997 года на 185х Сурфах есть блокировка межосевая - у Террано нет, кажется.
Задний мост с LSD (не на всех моделях).

Объем выбирай какой тебе больше по душе. У меня был 2,7 бензин - хватало.
Советую СУРФА!

Автор: XPLOD 6.12.2010, 18:06

у меня был 1КЗ тоже крутой аппарат с ходовкой год ниче неделал + лазиет по снегу нормально прадики отдыхают

Автор: DarkSki 6.12.2010, 18:09

Какой же это минус?? Получаешь комфорт легкового седана, при достаточной внедорожной проходимости! Или что все привыкли как в танке сидеть!!!

Автор: X__GADik!! 6.12.2010, 18:10

Сурф бери оптим вариант за эти бабки

Автор: LapDance 6.12.2010, 18:19

сурф 3,4л
прадик 97-99 года

Автор: smalkin 6.12.2010, 18:26

Мне кажется 3,4 прожорлевей и дороже, страховка ... налоги ...


Я прав?

Автор: XPLOD 6.12.2010, 18:36

500 тыс накопил накопиш и на налог и на страховку

Автор: Barracuda 6.12.2010, 18:41

Налоги, страховка - это фигня, т.к. один раз в год платить.

На счет прожорливости: 2,7 тоже жрет "будь здоров" - зимой на полном приводе под 25 будет.
3,4 наверное больше будет...

Автор: XPLOD 6.12.2010, 18:47

какие 25 ты о чем, патрол 4.5 бензин 25-30 а сурф около 20

Автор: marshal 6.12.2010, 18:53

Оптимальный вариант сурф 3,4. что 2,7, что 3,4 расход одинаковый, проверено, только 2,7 к тому же не едет не хрена -) кому то хватает конечно, но конь должен быть быстрый и сильный!!!! сурф лучший джип в мире по соотношению цена-качество! но места в нем нет нифига-)
Всё ИМХО -)

Автор: pylet 6.12.2010, 19:02

Когдато тоже выбирал между терано и сурфом, очень нравились тираны с ДВС 3.0 (т.к. только они выпускались в обновленном кузове 99 года), и региусы тоже симпатизировали, терано покомфортнее сурфа показался в остальном тоже самое, один минус нет нормальных бензиновых ДВС, а поскольку прошлый ЖИП был дизель очень хотел бензинку вобщем изза надежности и безгеморойности в эксплуатации склонился в пользу сурфа, а взял прадо. Хоть он и несколько дороже, зато комфортнее (тут больше жена надавила типа в сраку такой мобиль едеш, как в маршрутке, но она преувеличивала.. мне сурф понравился). И главное приимощество сурфа перед прадо это отключаемый передок (влияет сугубо на расход топлива) является болячкой сурфов, много читал отзывов, что система отключения передка ненадежная, и в итоге сыкономленые за несколько лет на топливе деньги уйдут на ремонт этой приблуды + доставят геморой...

Автор: smalkin 6.12.2010, 19:02

ВОт еще пугают отзывы на дроме, что носит сурфа по гравийке нехило. Прям многие говорят о неустойчивости. Надо напроситься к кому-нибудь на покатушки

Автор: StalkeR 6.12.2010, 19:18

после эскудо там всё отлично будет

Автор: vital949 6.12.2010, 19:24

неустойчивасть решается путем замены стандартных пружин на усиленные!по расходу 2.7 и 3.4 на сурфах ОДИНАКОВЫ.3.4 жрет больше только на прогревах и то в очень холодную погоду!Расод от 17 до 30 литров!У меня 3.4 жрет 18-20 надо просто спокойней трогаться на перекрестках.

Автор: oag 6.12.2010, 19:37

Наблюдается некоторое подтаскивание зада в поворотах на гравийке, напоминающей стиральную доску, при скоростях захода в поворот выше 60-70км/ч.. но тут очень это дело зависит от состояния подвески. У меня все стоковое там стоит. Не напрягает. увидел плохой поворот, сбавил чуть скорость и все ОК. После эскудика точно уж как минимум не хуже

Автор: safari65 6.12.2010, 19:38

У знакомого был террано 99 года бензинка, были проблемы с запуском при низких температурах, при этом дизеля заводились спокойно. Я бы посоветовал Сурф, трансмиссия удачная, багажник большой, пространства во втором ряду хотелось бы больше, но не тебе же там сидеть. К посадке привыкаешь быстро, вообщем хорошая машина.

Автор: delegat 6.12.2010, 19:54

после эскудо сурф на гравийке как будто по рельсам по расходу-всякое бывает, у знакомых расход зимой от 19 до 25 литров. Террано 99гв комфортнее сурфа и посадка удобнее ИМХО

Автор: Gagenn 6.12.2010, 20:23

ты часто по гравийке ездишь? я летом на гравийке передок подключал - устойчивость более чем достаточная.

Автор: 1001 6.12.2010, 21:42

3.4 это хороший надежный двигатель. Прожорливость окупается хорошими мощами и приятной ездой. Да и прожорлив ли он по сравнению с 2.7 это еще большой вопрос. Хочешь хороший авто бери прадо сурф (из твоего ценового диапазона) с двигателем 3.4 или kz. Но последний вариант дороговат конечно. 2.7 тоже не самый плохой вариант. Но не в обиду будет сказано владельцам данных авто - слабоват немного, нет в нем так сказать шарма:- ))). А вообще покупай по средствам: можешь купить и не можешь содержать - не приемлемый вариант, тогда выбирай по бюджетней что ни будь. Это я к тому что не возможно купить такой авто и планировать тратить на него как на седана. Все написанное выше сугубо личные наблюдения и выводы. Удачной покупки

Автор: lawer 7.12.2010, 0:57

Блин, ну почему никто ничего не скажет про Челленджер? =) Или у нас совсем развелись владельцы данного авто? =)

Автор: oag 7.12.2010, 1:05

Если бы меня немного не смущал дизельный двигатель, я бы однозначно взял 78-й прадо.

Автор: Evro 7.12.2010, 1:07

Нет, не перевелись члеленджероводы=))). Я уже отписался. Вообще от машины в восторге, по комфорту опережает и сурф и теран и прадо.Выглядет, как отписывался раньше симпотявей. И по наблюдением прадоводов места на челике сзади больше. Двиг у меня 3,5 GDI ,но проблем с ним еще никаких не испытывал, заводился как часики даже при -22(правда с прогревами раз в 4часа). Если интересно могу показать, так сказать для сравнения.

Автор: УАЗ 7.12.2010, 1:10

Мой совет СУРФ. Не таскает сурфа в повороте на гравийке если но рессорный и сам ставишь дополнительную пружину.ПРОВЕРИЛ на своём!

Автор: BETEP 7.12.2010, 1:18

smalkin, А что.. Эскудик свежий савсем не вкатывает?

Автор: lawer 7.12.2010, 1:20

Спасибо! Я на счет джипа по весне определился! Сомневался в GDI =)

Автор: Muskul 7.12.2010, 1:22

Машину водить научитесь чтоб жопу на гравийке не кидала в повороте. вообще уже разучились со своим 4вд.
тут на скаи каждый поворот одно удовольствие, а вы "кидает"

Автор: Evro 7.12.2010, 1:28

И как определился то?

Автор: lawer 7.12.2010, 1:31

Естественно Челленджер 3,0-3,5 бензиновый Потому что по салону он намного приятней чем сурф, и пободрее террано Думаю будет реально его купить в хорошем состоянии у нас, потому что на дроме в основном под документы они А распил не хочется... Боюсь

Автор: Evro 7.12.2010, 1:57

Ну у меня под доки, но конструктор, а челик все же тачка....Динамика разгона для джипа великолепная, откл передок тоже отлично, да и повыше посадка чем на теране точно.А за салон ты сам сказал. Ща зиму откатаю, если будет интересно пиши, расскажу что и как=))) А у нас их в объявах мало совсем, так что главное не проваронить так сказать=)))

Автор: oag 7.12.2010, 11:14

Вобщето, сурф - заднеприводной автомобиль, с возможностью подключения передка. Это раз. Он куда выше ская - это два. У него гораздо больше чем у ская ходы подвески - это три. Это не спортивная машина, чтобы на ней вваливать в повороты - четыре. надо представлять о чем пишешь, прежде чем писАть - пять

Автор: FarStone 7.12.2010, 12:07

Антоха, прокатись на круглом эскуде, только на длинном, не коротыше))) сразу почувствуешь разницу. Еще как вариант Икстрейл... я так понимаю, ты пока(!) еще не миллионы зарабатываешь))) а машинку надо кроме того что купить, еще и содержать, причем так, чтобы остальные члены семьи не остались без внимания)) ... Исудзу Визард, Аксиом... не надо бояться брать незнакомую машину, а просто перед покупкой проверить ее нормально со спецом, потому что все мнения и отзывы сугубо субъективные, если человек никогда на машине не катался, а только от кого-то что-то слышал, то такому мнению доверять не стоит... я вот, например, часто слышал, что на Сурфах ходовка слабая для джипа, хотя все местные владельцы Сурфов говорят что проблем нету... про Прадики слышал то же самое, особенно от любителей сгонять на трассу, в сравнении с Уазиками - полное г... Терраны - это вобще Ниссан)) как у нас говорится, купил Ниссан - три года в одних джинсах, новые носки на Новый Год в подарок)))) на себе проверено.....

Уаз?))))

Автор: MIB 7.12.2010, 12:15

Muskul как я понял ездит в качестве пассажира. Поэтому давно не читаю что он здесь пишет.

Автор: Shiko 7.12.2010, 12:17

ИМХО. Не бери Хитриллу ... такое уж прозвище дали

Я бы джимника длиннобазного купил, но нетю таких!

Автор: maldyak 7.12.2010, 12:26

FarStone +1 )))

Антох, ну в качестве альтернативы, может правда Патриот? Из всех означенных критериев главный минус - безопасность, к сожалению...

Автор: safari65 7.12.2010, 12:29

За Патриота он в ценник не уложится.

Автор: maldyak 7.12.2010, 12:31

530 - комплектация Классик.

Автор: FarStone 7.12.2010, 12:35

Патриоты лесом, пластик внутри и снаружи... я имел в виду Хантера))))

Автор: maldyak 7.12.2010, 12:36

Ему большей частью по городу ездить, семью возить. На танке? )))))

Автор: X__GADik!! 7.12.2010, 12:40

если прадо то только года 96 и 2,7 за эти бабки,а сурфа можно взять норм,так что бери сурфа казета

Автор: smalkin 7.12.2010, 13:48

Вроде начинаю укреплять позиции относительно сурфа. И даже стал поглядывать на 3,4 движку. Посмотрю еще разницу в цене. Вчера поездив по городу понял, что если возьму паркетник, буду реветь горькими слезами в такую погоду и тоскавать по эскуде.

Осталось только потом действительно не раззориться на содержании коня. Да я и в эскудика вложил не мало, все, что маломальськи неработало перебрал. Да и железом увесил со всех сторон =)

Автор: ltybc 7.12.2010, 16:04

По мне либо Сурф 3.4 , либо Тирка 3.3 бенз.
Лично мне Терран больше нравится, ехать в нем лучше. А так что более живое попадется.
А Сурф дорогу хуже Террано держит, это факт.

Автор: DarkSki 7.12.2010, 16:26

Ни)(ера не факт... это зависит от многих причин, что за подвеска стоит... по крайней мере по асфальту после 13 км. 160 во все повороты сурф входит на ура в спорт-режиме подвески... так что не надо Ля-Ля... а по грунту таскать и терано и сурфа будет одинаково...возможно даже терано в большей степени, так как если мне не изменяет память у регюлюса отдельной рамы нет а гибрид рама кузов!

Автор: Shiko 7.12.2010, 16:39

Вот тут-то "собака и порылась"!!! Всё зависит от высоты и жесткости подвески!!!
Если говорить о стоке ... , то у сурфа центр тяжести выше (но это плата за клиренс в 240 мм при 210 у теранки) и колесная база короче и чуть более узкая.
Салон у сурфа короче и уже, но! не ниже, а даже повыше ... на 5 см.

ИМХО ... В гололёд на сурфе предпочитаю ездить с заблокированный межосевым дифом - более предсказуемо себя ведёт ...!


а рама + кузов в плане управляемости хуже чем гибрид рамы и кузова (интегрированная рама)!

Автор: pylet 7.12.2010, 18:12

На счет того что 2.7 жрет как 3.4 не могу согласиться, тут кто как ездит, если на 2.7 рвать со светофоров а на 3.4 ездить спокойно то их расходы конечно будут равны, а так личные наблюдения и опрос знакомых сурфо/прадо-водов показывают, что в среднем у 3.4 на пару литров расход выше. Но тут больше зависит от стиля езды и своевременности обслуживания машин, хотя 6 горшков всеравно кормить и обогревать надо побльше. Да еще и на 3.4 нужно будет ремень ГРМ поменять, что не дешево. Ну а по динамике после эскудо думаю и 2.7 самолетом покажеться. Хотя у 3.4 тоже полно достоинств в том числе и экономичность в сравнении с темже 3.3 терановским или исузовским бензином но 2.7 экономичнее при спокойной езде, а в режиме прогрев-5км до работы- снова прогрев и 5 км до дома экономия зимой будет очень ощутима.

Автор: Muskul 7.12.2010, 18:19

В такую погоду приходится а так давно на коне. и таких проблем "такую машину заносит" нет, все зависит от рокладке если ская сносит в повороте на 150 значит не надо ехать 150. если сурфа заносит на 70 на гравийке значит не нужно на нем ехать в данном месте 70.

Автор: АVR 7.12.2010, 19:08

Ты дурку то не гони дарагой. Не жрет 3,2 и 3,5 исузу больше сурфа, и никогда не жрал, если ты сравниваешь 3,5 исудзу на Бигхорне то тогда сранивать нужно не с сурфом а с сафарем и соткой. Однокласники сурфа это визард и аксиом, и жрут при прочих равных, что ниссаны что тойеты что исудзу одинаково. И вобще бесят тоетолюбы считающие что кроме тойоты нет машин больше, с другой стороны благадаря им можно дешево взять хорошую машину с рук, а не такую же тойоту с космическим ценником.

Автор: ltybc 7.12.2010, 19:39

Согласен, что 2.7 и что 3.4 жрут будь здоров.

Автор: DarkSki 7.12.2010, 23:16

smalkin, Дам тебе прокатиться на 3,4, после забудешь даже как смотреть в сторону 2,7!

Автор: oag 7.12.2010, 23:21

smalkin, не верь ему, такой суф ты все равно здесь не найдешь

Автор: DarkSki 7.12.2010, 23:34

Исузу - экономичный и надежный двигатель... только гемора с запасными частями и ремонтом...

Бигхорн сравнивать с Сафарем и соткой??? Пиписька не доросла - прадик, паджерик... вот его братья!





Т-с-с-с-с-с! не спугни... уйдет!!

Автор: pylet 8.12.2010, 9:59

Ну может те что с завода выходят те жрут и одинаково, гдето даже прогресс у исудзо вперед ушел, а митсубиси с его ждидаем так вообще мечта но 10-тилетнии машины с прибамбасами начинают жрать будь здоров, дром по этим машинам долго изучал не нашел особо счастливых владельцев бензиновых исузок да ниссанов, и цены на машины не с потолка возникают, а в японии на б/у машины однокласники разных марок цены вообще в десятки раз отличаются, японцы наверное тоже тойотолюбы, но если так везде то не спроста наверное?


Хотя бигхорн по салону действительно приятный, до сотки он както не дотягивает, да и паджеро в рядке с прадо и бигхорном 90-х годов помоему имеет самый лутший салон.




Старые исудзовские дизеля действительно все хвалят, а потом сделали суперэкономичный дизель 3.0 с комонрейлом, который очень быстро помирает на нашей солярке и до недавнего времени (а может и щас также) лечился только заменой ДВС за 120 т.р.



П.С. каждый свой корч хвалит но всетаки потребитель голосует рублем и результаты на лицо.

Автор: smalkin 8.12.2010, 10:38

3,4 редкость? Или у Дарски он совсем особенный? =)

Автор: Shiko 8.12.2010, 10:44

У него на 3,4 ... ветромясорубка присосалась ...

P.S. нагнетатель воздуха =- чарджер!

Автор: oag 8.12.2010, 11:25

smalkin, Угу, особенный

Автор: p.oleg 8.12.2010, 11:48

Шико, о чем ты? какая управляемость у Сурфа и Терраны? эта разница в теории есть, но на практике на таких машинах никто никогда не почувствует разницу в управляемости из за способа крепления кузова/рамы. Да и "интегрированная рама" это сказка маркетологов. Тут куда больше играет роль то что у тирки Макферсон а у сурфа 2-х рычажка.

Автор: Shiko 8.12.2010, 12:15

p.oleg, не я начал ... о разнице между рама+кузов и интегрированной ...

Автор: DarkSki 8.12.2010, 12:17

Подвеска макферсон, она же подвеска Мак-Ферсона (англ. MacPherson suspension) или подвеска на направляющих стойках, «качающаяся свеча» — тип автомобильной подвески, основным элементом которой является амортизаторная стойка (англ. MacPherson strut).[1]

Была получена дальнейшим развитием подвески на двойных поперечных рычагах, но имеет лишь один поперечный рычаг внизу, взамен же второго рычага применён высоко расположенный под крылом шарнир — крепление на брызговике крыла поворотной (в случае передней подвески с управляемыми колёсами) стойки, играющей одновременно роль амортизатора, которая связывает этот шарнир с нижним поперечным рычагом. Стабилизатор поперечной устойчивости в такой подвеске зачастую играет роль части нижнего рычага — растяжки, что отражено на иллюстрации; в ином случае — на современных автомобилях как правило — применяются треугольные или Г-образные рычаги и отдельный стабилизатор.[1]

Для подвески макферсон важное значение имеет такой параметр, как наклон амортизаторной стойки. Для коррекции ходовых качеств автомобиля применяют как продольный, так и поперечный наклон.

В редких случаях в качестве упругого элемента в подвеске макферсон может использоваться не пружина, а торсион. Пример такой подвески — передняя на «Порше 911»[1]. Кроме того, пружина в такой подвеске вовсе не обязательно располагается вокруг амортизаторной стойки — например, на Mercedes-Benz W124 и многих автомобилях платформы Ford Fox пружина и амортизаторная стойка передней подвески макферсон были смонтированы отдельно друг от друга.

Подвеска макферсон может использоваться как для передних, так и для задних колёс. Однако в англоязычных странах аналогичную подвеску задних колёс принято называть «подвеской Чепмена» (Chapman strut). В отечественной практике иногда в том же значении используется термин «свечная подвеска» или «качающаяся свеча».

В сравнении с подвеской на двойных поперечных рычагах, макферсон уступает по параметрам кинематики (главным образом из-за существенно большего изменения развала колёс при ходах сжатия и отбоя), в значительно большей степени передаёт на кузов автомобиля вибрации и шумы, занимает много места по высоте, а также сложнее в обслуживании из-за необходимости демонтажа всей стойки например для замены или ремонта амортизатора, но более дёшева и технологична в производстве, компактна по ширине и имеет небольшую массу, что обусловило широчайшее её применение в практике современного автомобилестроения.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Макферсон_(подвеска)

Автор: Shiko 8.12.2010, 12:42

DarkSki, это ты щасъ лекцию что-ли прочитал?
... тогды про кинематику всё предельно понятно! Но как бы никто вроде и не спорил, что кинематически многорычажка лучше однорычажного макферсона!?
А вот в плане управляемости ... всё больше зависит от настройки характеристик подвеки, а не от типа её исполнения!

Автор: DarkSki 8.12.2010, 12:58

Shiko, Володя, это так для расширения кругозора фразу p.oleg "Тут куда больше играет роль то что у тирки Макферсон а у сурфа 2-х рычажка" пояснить... может кто не знает "шо це за рыб такой"!!

Автор: ltybc 8.12.2010, 13:08

Знаю несколько прадиков и сурфов, которые перевернулись в таких местах, где я на на Своем паджере пролетаю .
Поговори с Трассовиками, какой авто лучше дорогу держит.
Теория конечно хорошо, но на практике Сурф-Прадо не очень.
У меня был Мисталь- так он катиться как паровоз, а на Прадо жопу кидает будь эдоров.
А вообще конечно от ГОЛОВЫ зависит почти все.

Автор: Shiko 8.12.2010, 13:22

DarkSki, Спасибо Леха!
я лишь добавлю картинку ... для наглядности и полноты восприятия "так сказать"...!

Макферсон -

Двухрычажка -

Схема вариантов двухрычажки -
[attachment=74485:samodelkin_93.png]

Сурфовская двухрычажка -
[attachment=74483:68715717.jpg]

Вот тут видно ... [attachment=74484:11601702_1.jpg]
P.S. ... Zвиняйте за автопатологоанатомизм ...

Автор: VIC 8.12.2010, 16:40

ну если сурф с комфортом легкого седана , то я просто нечего не понимаю , что в сурфах что в прадиках салон дубовый .

Автор: DarkSki 8.12.2010, 16:55

???Скуяле???

Автор: 1001 8.12.2010, 17:08

На ролс ройсе гоняешь? Там то да богатый салон, а вот харек не далеко ушел

P.S. ИМХО

Автор: VIC 8.12.2010, 17:19

сурф и прадик сравнивать с харьком нет смысла , это две разные машины , предназначенные для разных целей , а то что салон в харьке лутше то это и ежу понятно , сурф сцук просто табуретка прадик где рядом там валяется

Автор: Shiko 8.12.2010, 17:23

VIC, злостный харьерист?!
Оно то и понятно, что своё авто - лучше ...

А тут то ты чего забыл? Тут же джипа выбирают!

Автор: DarkSki 8.12.2010, 17:26

Shiko, и где твоя коронная фраза "Не кормите трооллей!"

Автор: VIC 8.12.2010, 17:26

да нет ребят я одекватно смотрю на две разные машины , сурф - джип , харек-кроссовер , но салон и посадка в харьке лутше чем в сурфе или в прадике , но по ходовым качествам кроссовер уступает полноценному джипу , ну вот как то так .

Автор: 1001 8.12.2010, 17:41

Табуретка)))) Не хочу обидеть владельцев харьков. Так вот харек по сравнению с сурфом и есть табуретка, каждую яму этот бренд собирает по сравнению с сурфом прадо - ФАКТ. А вот деревянные сурфы и прадо их просто глотают и соответственно не достовляют своим владельцам дискомфорта. только вот тесновато нам и мАгНиТоФон не на кнопочках)))



Вот это правильная расстоновка акцентов. И все довольны)))

Автор: VIC 8.12.2010, 17:56

ну это вопиющая несправедливость , на джипах как минимум на заднем приводе стоит мост , а соответственно в мягкости хода ты уже теряешь , так на кроссоверах независимая подвеска , соответственно он идет мягче чем джип , сам ездил на сурфе на прадеке и харьке , заявляю со всей ответственностью что харек мягче идет чем сурф . Ну я смотрю ты счастливый обладатель "табуретки" поэтому хвалишь свое болотце .

Автор: HILANDER 8.12.2010, 17:56

Shiko, кажется страничка из каталога на 130 Сурф, а не на 185.

Автор: Shiko 8.12.2010, 18:05

HILANDER, каку нашёл ...

VIC, мягко/жестко зависит не от авто, а от упргугих и демпфирующих элементов его подвески ...
Но если говорить о стоковых параметрах, то ты прав, но на то у сурфа и жестче подвеска, чтобы её не пробивало на внедорожье, он ведь внедорожник!?

P.S. ... как Вам такой сурф?
[attachment=74498:surf.jpg]

Автор: oag 8.12.2010, 18:10

Если под моим дымовую шашку зажечь - будет не хуже

Автор: DarkSki 8.12.2010, 18:14

Абсолютно нормальная подвеска, можно по хорьку проехать и не заметить!

Автор: Shiko 8.12.2010, 18:18

Это фото с соревнований по драгу ... в Казахстане!


Ладно, вот вам ... "смакуйте"
[attachment=74500:s_image.jpg]

Автор: D-imon 8.12.2010, 18:30

...мордой по земле....

Автор: 1001 8.12.2010, 18:32

))) удачи на дорогах
P.S. Без тени иронии

Автор: УАЗ 9.12.2010, 3:53

Сурф за счёт торсионов мягкий в ходе!!! и очень управляем. А харёк очень тесный(для хрупких дам разве что) юзал немного не понравился. СУРФ в переводе ШТОРМ как говорят"Я лёгкий НО сильный!!!" Это он и есть СУРФ

Автор: Leona 9.12.2010, 6:04

Во что превратилась тема, жуть А харёк чем не нравится, так это салоном... да и ходовка от легковой машины...

Автор: Японец 9.12.2010, 8:22

Правильная подвеска 185-го

Автор: DarkSki 9.12.2010, 9:49

Хорошая подвеска, но на морозе быстро сдохнет! ИМХО

Автор: oag 9.12.2010, 10:29

А откуда у 185-го торсионы? А в переводе это не шторм, а скорее "прибой" или "сёрфинг".

Автор: VIC 9.12.2010, 15:07

пистец харек теснее сурфа ? ребят че у вас за сурфы , или вы на каких то особенных ездите .

Автор: delegat 9.12.2010, 15:54

по мне, так в харьке комфортнее и просторнее чем в сурфе, но если выбирать из этих двух машин, то я бы взял сурф, потому, что это джип.

и плавно возвращаясь к теме, хочется узнать, Смалкин, ты то сам к какой машине склоняешься????

Автор: oag 9.12.2010, 15:58

VIC, согласен с тобой, конечно хорь комфортнее, иначе ктобы его вообще покупал?...

Автор: Silent 9.12.2010, 21:30

Смотрю каждый пытается, перетянуть одеяло в свою сторону Тему засрали, с чуством выполненного долга, форум держит свой бренд

Сравниваете харек и сурф - абсолютно разные машины

Скажу одно, хотите по дворам кататься и бездорожью берите сурф, тут харь отдыхает.

Обе машины достаточно мягкие, по крайней мере если сравнивать их со спортивными ходовками автомобилей, на сурфе гороздо приятнее ездить по бездорожью, особенно на широкой резине

Сурф еще притягивает отключаемым передком, одним словом эта машина хорошо себя проявит на бездорожье, по сравнению с харьком.

Ну а про салон сурфа, это уже перебор. Если не кривить душой, то салон в маджесте, а это пародии на салон, а салон сурфа - это быстрый способ перенести водителя в мир гемороя.

В харе куда приятнее салон, по объему он однозначно богаче и просторней будет, гораздо комфортнее, пластик более мягкий, большее количество различной электроники, типа электропривода сидений и т.д. , шумо и теплоизоляция значительно превосходит сурфовскую.

Одним словом для города, я бы взял харя, комфортнее ездить, более стильный внешний вид (ну тут сугубо мое мнение),достаточно надежен. 

Салон сурфа это нечто подобное топорной работе и в этом он харю не конкурент, низко качество отделки, ужаснейшие в моем понимании передние кресла, сидеть совсем не приятно, про задние вообще молчу, лучше всего когда они в сложенном варианте, так хоть слезы не накатываются видя их. Электроники достаточно мало, даже в самых жирных комплектациях (про Х вообще лучше молчать, у маджеста в багажнике ее больше). В минус отнесу эти кошмарные узенькие амбразурки именуемые лобовым стеклом. также чуть не забыл, про эти стойки которые надпоминают легковушку, можно об них пол головы разнести, уж очень низко расположенны.

Ну и самое главное не дизель, иначе тогда сурф превращается в фермовоза какого то

Главно при выборе определиться для чего машина и где она будет эксплуатироваться, иначе этот треп и до 20 страниц разойдется а толку никакого не будет.

Автор: smalkin 9.12.2010, 21:51

Ну не к хорьку точно ... развели тут )))

Пока конечно за сурф. Но надо поездить. Сел тут у коллеги в сурфа потолок прям над макушкой ... непривычно. А посадка кстати даже понравилась, удобно.


Короче Терано пугает гниющим кузовом и байками про плохую электронику. Думаю возьму в чем сидеть будет душе приятнее.

Автор: gavai 9.12.2010, 22:27

правильно, бери сурфа, я в свое время выбирал между прадо 98-99г. и сурфом 00. Выбрал сурфа! Сурфа ищи годом выпуска после 08.2000, в нем уже и обшивка салона поприятнее и двига(2,7) пободрее..

Автор: Японец 9.12.2010, 22:31

smalkin, бери сурфа, только без люка!

Автор: DarkSki 9.12.2010, 23:29

??? почему??? Я с ростом 190 см. вполне комфортно умещаюсь в сурфе!

Автор: Японец 9.12.2010, 23:32

А без люка ещё более комфортно!

Автор: DarkSki 9.12.2010, 23:50

А с люком уматно летом....

Автор: Dats 9.12.2010, 23:59

Оставь ЭСКУДО!!! ))

Автор: oag 10.12.2010, 0:20

мой рост 193, у меня есть люк и я помещаюсь. Но места над головой уже мало. Но зато сколько от люка летом удовольствия! Пользуюсь им постоянно!

Автор: dr Surgeon 10.12.2010, 0:36

Сурф 3.4 красота!Ест нисколько не более чем 2.7.А динамики ух!
Прадо более комфотен по салону, в плане свободного пространства,обзор  лобового стекла отличен от сурфа в сторону +.Но это дело привычки.Сурф несколько полегче.Прадик весьма приятен ходовыми качествами.Впечатление-идет ,как танк.Весьма приятственный автомобиль.Но советы,советами.Поюзать нужно самому.

Автор: Shiko 10.12.2010, 11:30

А я вчора заехал вверх на парковку зеленого рынка ... мимо сурфика ... который с пятого раза сие смог ... Там устроился такой некошерный газмяс из снега и дождя ...
... жаль ... прокладку ... протекла!"?

Автор: safari65 10.12.2010, 12:15

Шико, радуйся, у тебя амфибия.

Автор: Shiko 10.12.2010, 12:20

safari65, ... Ап_пупец ... только днищем надоело снег равнять!
А в сурфе просто с педалью газа ... как на джостике ...

Автор: Aurelius 10.12.2010, 12:38

Есть у нас в городе люди, что ездят на летней резине даже зимой.

Автор: УАЗ 10.12.2010, 12:48

У меня был и на торсионах с задними рессорами и просто весь рессорный, на стоечных только покатался однозначно паркет а на тех впахивал(крузы, сафари, ШИШИГИ просто отдыхают!!!!! на трассе СУПЕР хорош на торсионах спреди плюс с доп пружиной самопал сзади по полигонам и в говнах безусловно рессоры плюс доп пружины самопал

Автор: Aurelius 10.12.2010, 12:51

Вот мечта, но дороже в половину...

http://am49.ru/?p=25071

Автор: MIB 10.12.2010, 17:25

Да это не показатель, я на своем Эскудике "делал" так Крузаков, они тяжелые и проваливаются в снег, а Эскудик намного легче. Так что водила не причем.

Автор: DarkSki 10.12.2010, 17:54

Хде??? мечта...

Автор: Японец 10.12.2010, 21:32

Вот.

http://am49.ru/?p=25071

Автор: DarkSki 11.12.2010, 0:25

Toyota Hilux за 750 000 рублей
телефон
объем 2.7 л
год 2003
цвет черный, сигнализация с прогревом, козырек, еврофары, люк, камера заднего вида, MP 3, CD/ DVD,в хорошем техсостоянии


вижу...

а мечту не вижу... мечта Toyota Tundra 5,7 L + TRD Supercharger

Автор: shans2 11.12.2010, 0:41

Не мечта и не за сумму обозначенную. http://www.pickup-center.ru/catalog/ford/f150/raptor-62.html
Их есть еще тут http://www.pickup-center.ru/catalog/ford/f150/raptor-62.html

Сории за продолжение оффа.

Автор: DarkSki 11.12.2010, 0:55

 shans2, а так он умеет???


Toyota Tundra в модификации TRD стала самым быстрым серийным пикапом в мире
 
Toyota Tundra TRD разгоняется до 60 миль в час (96,56 км/час) всего за 4,4 секунды!

Американские журналисты из издания «Motor Trend» провели тест-драйв пикапа Toyota Tundra, оснащенного дополнительным оборудованием от компании Toyota Racing Development (TRD). TRD — это официальное подразделение компании Toyota, занимающееся улучшением серийных версий машин.
На тест был взят двухдверный двухместный пикап Tundra, оснащенный 5,7-литровым бензиновым двигателем V8 с суперчаржером Eaton. Помимо улучшений в двигателе, TRD предоставило для этого огромного пикапа следующие детали: сдвоенный выхлопной тракт, улучшенную тормозную систему, заниженную подвеску и задний стабилизатор поперечной устойчивости.
Итоговые характеристики Toyota Tundra TRD следующие: максимальная мощность 511 л.с. (в стоке — 386 л.с.), максимальный крутящий момент 746 Нм ( в стоке — 544 Нм). При этом модель может приобрести любой желающий, а на все детали распространяется заводская гарантия. Это значит, что Toyota Tundra TRD — есть ничто иное как серийный пикап.
На что способен серийный пикап, выясняли американские журналисты. Самым ярким показателем уровня исполнения модели стал результат разгона до 60 миль в час (96,56 км/час) — всего 4,4 секунды! Так быстро не разгонялась даже гораздо более легкая турбированная Toyota Supra.
Стоимость тестируемого пикапа в США составляет $45 656.


http://news.drom.ru/Toyota-Tundra-TRD-11649.html

Автор: shans2 11.12.2010, 1:00

Да я не агитатор. Там на сайте есть все.

Автор: lawer 11.12.2010, 3:42

Если честно, то тему "засрали" владельцы сурф-ов, где террановоды?!?!?! С челенджерами уже разобрались, имхо

Автор: safari65 11.12.2010, 9:59

Террановоды нервно курят.

Автор: drobovik 11.12.2010, 10:13

отличные машины в рекламе не нуждаются

Автор: Dats 11.12.2010, 13:03

Аминь!!))

Автор: Aurelius 11.12.2010, 13:11

 

Слышь, а у нас во дворе тундра же намного больше выглядит, чем на этой картинке...

Автор: oag 11.12.2010, 13:49

В форум запрещено постить картинки с машинами в натуральную величину

Автор: smalkin 11.12.2010, 17:18

Не хочу новую тему создавать. Помогите оценить эскудо на продажу. 96 год 3-дверка. Резина зимняя и всесезонка на лето. Багажник сверху хороший. Главное достоинство - Железный бампер офигенный, защита бака, защита картера. Салон в хорошем состоянии, часы даже стоят от кроуна, аккустика заменена ... черт ... щас продовать передумаю Менял все сальники. Нигде не течет не капает. Короче на СТО не стыдно для проверки загнать.

Я смотрю и удивляюсь что сейчас коротыши по 240 - 250 продают. Причем в обычной комплектации. Ну если я за него 270 например попрошу, как-то дорого кажется. Хотя вложенно на все железо полезное которое на нем не мало. Один бампер в 13 обошелся.

Автор: MagON 11.12.2010, 17:23

Это что за вал такой?

Автор: D-imon 11.12.2010, 17:33

Чет не понял? А они должны течь что-ли?

Что сток, что лифт..уходят примерно за одну цену... Сложно оправдать все средства, вложенные в машину.


ИМХО...



Попытайтесь

Автор: smalkin 11.12.2010, 17:40

Часто эскуды болеют этим. 


Ну кто он там ... подшипник ... сальник коренной короче вы меня поняли. Я и авто терминология не любим друг друга 

Автор: Johny 11.12.2010, 17:57

Смотрю каждый пишет во что горазд. Брошу свои 5 копеек о почти несбыточной мечте о о джипе (полнорамерном, а не каком-то "выкидыше"), тоже с бюджетом в 500 тысяч и тоже начиная с 2000 года. Еще один момент: обязательно с левым рулем! От партии и правительства можно ожидать чего угодно.

http://www.podium-auto.ru/index-4437.php?max_id=13222

Любителям г...метания сразу говорю: 1. Со следующего года налог будет уменьшен в два раза. Опять же можно на "знакомого" пенсионера оформить и платить 20%. Нынешняя же контрибуция составляет около 30.000 в год в зависимости от региона.
2. Высокий расход топлива (а чего хотели? V-образная бензинка 5,7 литра!) решается очень просто: установка газобаллонного оборудования 4-го поколения самой лучшей фирмы «Ловато» в нашем городе обойдется в 36 тысяч рублей. +7 тысяч рублей будет стоить баллон на 200 литров (в багажнике ляжет легко, много места не займет). А при расходе даже 30 литров на 100 км и средней стоимости газа 11 рублей за литр экономичность получается на уровне легкового седана (если он работает на бензине). Газпром - мечты сбываются! (С)
Установка ГБО как раз до суммы в полляма ценник и подымет.

Но для Магадана это конечно не вариант. Газа нет. Только губернатор Цветков мог себе такой расход позволить (нынешний то на чем ездит?).

У ДЮЙМа кстати есть нечто подобное. Вроде как доволен.

Автор: Filmor 11.12.2010, 20:32

Нынешний ездит на таком же как был у Цветкова, тока комплектация побогаче

Автор: shans2 11.12.2010, 20:51

Субурбанов несколько в городе. Разныъ годов. Есть вообще один древний и несколько поновее. Тахо вроде нет. Не припомню.

Мне когда-то Паджерика 97 года предлагали поменять на Субурбан 96 Но уж очень он длинный На Тахо бы поменялся.

Автор: sergant413 11.12.2010, 21:01

за четверть ляма, только дурак такую машину возьмет, 180 край - тачке 15 лет ведь ...

Автор: HILANDER 11.12.2010, 22:08

smalkin, я недавно мониторил такие Эскуды, можно и за 210-220 97 год урвать было упакованый - сосед продавал так и не продал.
по газете цена примерно 220-230-250, и как правило все машины в хорошем состоянии, чистые салоны, резина колпаки и т.д. хотя бывает и 270 просят, но за 300 уже круглые идут.
вложения не оправдать, всегда делаешь под себя.
мне например нужен был чистый сток и бампера железные не нравятся.
я думаю ставь 250 и там уже как пойдет, тебе же продать нужно, а не в газету объявления носить. имхо.

Автор: crazybubble 12.12.2010, 14:23

smalkin, я не претендую ни на какие лавры Джиповода или-там экстремала. Отношусь к нашему сурфу как к обычной гражданской машине, на которой передвигаюсь с финским темпераментом. При росте в 173 см - ощущаю вокруг себя свободное пространство, отчётливо вижу приборы, до всего дотягиваюсь.., в машине мне свободно и легко дышится. Люка нет, сидушку поднял максимально штатной крутилкой, но до потолка ещё много. Обзор хороший, зеркала большие, наклон лобового стекла устраивает, передние стойки обзору не мешают. Такое ощущение, что эта машина ждала момента, когда я смогу её купить. Я нигде вообще так спокойно себя не чувствую, как управляя этим автомобилем - пульс и дыхание всегда медленные и ровные. Как говорят авиаторы: "Некрасивый самолёт не полетит"... А, Сурф - красивый.., ну или "ладно скроенный что ли.. Ещё в 90-е мой глаз выдирал из потока "раннеры" и я понимал интуитивно, что такая машина не может плохо ехать. Конечно и "террано-танки" мне нравились, и паджеро-коротыши.., но сурфы - это особое чувство.
Итак, взяв в семью сурфа, как вторую машину для более дальних прогулок за город, мы с супругой поняли, что не прогадали, так как за почти три года бюджет на его содержание оказался практически в конце списка - однозначно ниже продуктовых и прочих хоззатрат. Это только кажется, что если комплект резины выкатывает в 40 тыс, то "сёписец как дорого джипа содержать". Ничего подобного - это редкие разовые акции на которые надо идти ради личной безопасности и раскрытия всех возможностей автомобиля - а их немало. Действительно, Сурф хорошо едет просто на 4WD, который я включаю с первым ледком и выключаю по весне. (конечно делаю ему иногда вкл/выкл, чтобы ничего не закисало в механизмах) Заезжая в лес, включаю межосевую блокировку.. и то потому, чтобы не клясть себя за то, что не включил ранее, когда уже вдруг "стало поздно". А бывало... Кстати, когда понимаешь, что "чё-то как-то оно едет утруждаясь" - причин не видно из-за руля да за капотом... мгновения назад ведь было всё прекрасно.. Понимание приходит, когда остановишься и соскочишь с подножки, черпнув снег в сапоги. Но у нас есть ещё в запасе ещё одна самая жуткая блокировка в раздатке всего и вся и лопата. Тогда, откинув от колёс и повозюкав под днищем уже понимаешь, что не зря у него 3,4л и как он может ехать там, где пешком сложновато. Только не садить на пузо!!! Я садил его так даже в родном дворе. Всё вращается, но никуда не едет - позор водителю, все старушки угорали... Вобщем, бывают сложные ситуации, когда сурф хочет ехать только сумев дорыть до грунта. Потому не скажу, что машина эта универсальна на все 100%. Имеющийся в семье Териос, как палубный истребитель выполняет гораздо с большей пользой поставленные задачи в пределах черты города, за что ему уважение и почёт.., а Сурф остаётся для нас средне-магистральной гончей коровой.
По убранству салона - могло быть и получше (всегда кажется, что мы достойны чего-то...) - обычный тойотовский колхоз: спасибо хоть за часики.., да рулевое колесо регулируется в вертикальной плоскости. Авто для чувствующих себя "молодёжью". Нам с супругой нравится.
Те поломки что у меня случались, я отношу на совесть прошлого владельца, который не щадил машину, но всё было исправлено грамотными людьми, ко
торых мы все с вами знаем - больше проблем не возникало.

Что ещё..? Рулится и катится очень легко. Шумоизоляция в стоке хорошая - никогда не повышаю голос общаясь с пассажиром на заднем сидении. Слабое место раздатка/передний редуктор - плавные нагрузки на рыхлятине, нельзя "рвать" - можете услышать "стрёкот"... Запаска на днище в глубоком снегу погоды не делает. Бензин - 92-й.
P.S.
В последнюю неделю стихийного буйства, наблюдаю как сосед на 5-дв. Эскудо приезжает-паркуется-уезжает без каких-либо мучений. Всё у него нормально. Надо ехать - едет...
А я тут про лопаты... А вообще причина моих неуспехов в том, что у меня вонючка не "ёлочка", а "консерва"...

Автор: Джам 12.12.2010, 14:42

тахо мечта..

Автор: DarkSki 12.12.2010, 16:07

У Тундры которая стоит у нас во дворе 4 двери, по этому кажется больше... рама то одинаковая...

Автор: MIB 13.12.2010, 10:07

У меня такую же (3 дв.) за 200 забрали и человек еще чуть не прыгал от счастья, потому как я торговаться не стал.
Пробег был 125 тыс км.

Автор: smalkin 13.12.2010, 13:32

за 180 только дурак продаст я думаю все таки спрос рождает предложения. А я убедился что за 240 спокойно покупают в обычной комплектации. А все таки броня хорошая, многого стоит на наших дорогах. Ну в общем я уже объяву дал ... посмотрим

Автор: maldyak 13.12.2010, 21:32

1,5 мес. назад отец продал такого же, только годом младше за 230. Полный сток. Продал за неделю.

Автор: dissector 14.12.2010, 0:16

smalkin-бери уже кариба-переростка.
пи.си. лови волну.... SURF

Автор: smalkin 14.12.2010, 19:05

На стоянках тераников вообще нету. 3 сурфа на звезде 2000 года за 610тыс. С ужасающе мерзким цветом салона ... прям не просто детская неожиданость а какая-то ожидаемость даже.

Автор: StalkeR 14.12.2010, 19:06

Со стоянки брать в последнее время это сурово,цены щяс космос,бери с рук ,тем более сурф найти просто.

Автор: Японец 14.12.2010, 21:23

Куда уж там Сурфоводам до Вашего шикарного Эскудовского салона.

Автор: safari65 14.12.2010, 22:10

Пока ты будешь харчами перебирать, цены еще больше подрастут.

Автор: smalkin 14.12.2010, 22:52

Тебя зацепило чтоли не пойму? Я говорю про салон конкретной машины а не про салоны сурфов в целом.

Будь любезен, не груби.

Автор: Ex3me 14.12.2010, 22:55

safari65, дальше - некуда, несмотря на подорожание РЖД с НГ на 10%, материковские альтернативы более-менее дорогим машинам -всегда в конкуренции будут...

или, эта, особо небарыжных доставщиков надо искать, не стоянки...

Автор: safari65 14.12.2010, 23:03

Смалкин, прошу прощения, не предполагал, что это будет воспринято как грубость, я думал это суровые реалии нашей жизни.

Автор: Энтони Хопкинс 19.12.2010, 22:39

Форумчане, а подскажите, когда в объявах на Прадика пишут "отключаемый полный" это значит, что можно только на задке ездить и, когда надо, нажав кнопочку включить передок? Так ведь?
А еще, на 2.7 двиге (3 RZ) при разрыве ГРМ клапана не гнет? А на 5 VZ?

Автор: ASS 19.12.2010, 22:46

Энтони Хопкинс, И там и там гнет клапана по крайней мере в инете так пишут!!! Отключаемый полный привод это с рычажка в салоне клац и у тебя заднии привод

Автор: Shiko 19.12.2010, 22:52

Зачем ждать когда порвется ремень ГРМ?
Ни разу никого не видел, чтобы ездили, пока колёса не лопнут ...

Автор: 1001 19.12.2010, 23:33

)))) ФАКТ

Автор: 880088 20.12.2010, 2:52

 советую сурф приобрести года 98-99(2.7л). сам проездил нанем 3 года, вложения только колодки, ремни, и масло все! машина с аукционабыла,...если собираешься брать то не бери в магадане,лучше со владика заказать,а то с Японии в такую цену не впишешься....проходим, высок, единственноепассажирам сзади мало места. Не думай покупай!

Автор: pylet 20.12.2010, 9:08

Вот только у 2.7 ремня ГРМ нет, а чтоб цепи рвали на ГРМ не слышал, хотя сдуру че угодно бывает.


И откуда у прадо отключаемый полный? у сурфов да, а что прадо, что крузаки токо с фултаймом покрайнемере с 96 года (а может и ранее, но ранее небыло ни 3 RZ ни 5 VZ)

Автор: StalkeR 20.12.2010, 9:30

Бывают с отключаемым 4 вд ,у меня на прадо 3 дверном такое было 2001 года выпуска

Автор: pylet 20.12.2010, 10:03

может самопал?

Автор: StalkeR 20.12.2010, 10:06

НЕ смеши!Если нечего сказать зачем писать ?

Автор: ltybc 20.12.2010, 13:16

Легко. Часто от сурфа ставят раздатку.

Автор: DvK 20.12.2010, 16:16

механика еще если, то передок отключается...

Автор: Энтони Хопкинс 20.12.2010, 22:24

Спасибо, разъяснили, а тогда какого ... пишут, что отключаемый (1999, 2000 г.в.), или они все таки есть, просто редкость. Очнь много объяв видел, в том числе и тут, что отключаемый полный. По поводу цепив 3 rz я знаю.

Автор: DarkSki 20.12.2010, 22:37

Да отключается на прадиках передок, просто в отличии от сурфа там нет 4L (блокировки межосевого дифференциала), т. е. либо 2 WD илбо 4 WD, но без блокировки.

Автор: ToxicBlade 20.12.2010, 22:45

отключаемый передок на прадосах (95) это самопал, уже пол форума ленд-крузер.ру так себе сделали, затрахал всех этот фултайм, покупают раздатку, передний редуктор с сурфа и проблема решена

судя по накопанной инфе на 5VZ при обрыве ремня ничего не гнет

ПиСи Порылся в мануалах на прадосы и вот что накопал - отключаемый передок есть у русских прадо в 120 кузове, вариантов всего 3
[attachment=75940:______1.jpg] [attachment=75941:______2.jpg] [attachment=75942:______3.jpg]

Автор: DarkSki 20.12.2010, 22:59

??? Тогда какую функцию выполняет селектор раздаточной коробки на прадике????

Автор: ToxicBlade 20.12.2010, 23:09

на 95 прадо вот такие режимы по умолчанию - 2 варианта
[attachment=75943:95_1.jpg] [attachment=75944:95_2.jpg]

Автор: DarkSki 20.12.2010, 23:23

ToxicBlade, а, ну вот все и встало на свои места!

Автор: pylet 21.12.2010, 9:44

Поражаюсь с этих колхозеров, это чтобы 1-2 литра топлива на сотню экономить люди покупают дорогие детали, замарачиваются с мегаколхозингом, получая менее надежную установку и потом всю зиму гоняют на фултайме, ну я бы понял еслиб королы так тюнили, но зачем покупать большую машину и потом думать как пару рублей сэкономить вбухивая при этом десятки тысяч. Или у заднего привода есть какието скрытые достоинсва жизнено необходимые настоящему джиперу? ну может разворот вокруг своей оси гденибуть посреди узкой просеки или хз еще что...

Автор: KAMAZ 21.12.2010, 9:47

pylet, в разговорах многие водилы, ездящие по трассе жалуются на фул-тайм "лучше заданий привод, чем этот долбанный фул-тайм". По их мнению он лишь ухудшает вероятность выйти из заноса правльно

Автор: Barracuda 21.12.2010, 9:54

Абсолютно верное замечание.
И суть проблемы "отключение передней оси" заключается именно в этом, а не в экономии 1-2 литров горючего.

Хотя, езда в течении полугода на заднем приводе вместо полного, тоже немало топлива экономит.

Автор: pylet 21.12.2010, 10:00

Раньше был паджерик, и когда на задке в перевал вваливал при резком переходе на плохую дорогу жопу срывало влет, ну зато постоянно в напряжении и особо не разгонялся. А на прадо токо перед поворотам скорость снижать надо а так идет увереннее намного и расслабляешся сильно, наверное поэтому и снижается вероятность выхода из заноса.

Автор: Miggrish 21.12.2010, 10:24

ИМХО - при срывании авто в занос шансов у фултайма выровняться на дороге 1 к 30, у остального транспорта 1 к 3 вот и вся разница... Из моей личной практики и особенности бывшей работы, могу сказать, что очень много аварий, связанных с вылетами авто с трассы, является то, что едут на 4 ВД (особенно фултайм) и слегка расслабляются (мол у меня 4 ВД, что может быть лучше).... Лично мое мнение - 4 ВД необходимо только для преодолевания какого-либо препятствия в виде снега, воды, сыпуна и пр., где скорость должна быть маленькая... а в остальных случаях - либо перед, либо классика =)

Автор: pylet 21.12.2010, 10:34

как говориться каждому свое, ктото считает что джип необходим только для поездок на рыбалку/охоту а комуто комфортно ездить по городу несмотря на все недостатки, но чето мы отошли от темы. Автор вроде прадо/сурф не выбирает а рассматривает только те машины у которых отключаемый...

Автор: smalkin 21.12.2010, 10:59

оооо все таки вспомнили автора и тему. Вопрос следующий ссурф с 2 печками ощутимо теплее чем с одной? С одной печкой сзади пасажиры не мерзнут?

Автор: DarkSki 21.12.2010, 11:25

Да чутка отвлеклись! "Конэчно теплее дарагой!" у меня с двумя печками пассажиры сзади не то что не мерзнут, а парятся как в бане! (Особенно если на зиму будешь термостат ставить с открытием при более высокой температуре, градусов так 85). 

Автор: ToxicBlade 21.12.2010, 11:34

Поддерживаю DarkSki, только чтобы стало как в бане нужно чтобы прошло не мало времени (так у меня)...а в целом теплее намного

Автор: smalkin 21.12.2010, 11:52

Блин, а мне вариантик один понравился сурфа ... но он с одной печкой

Автор: Ex3me 21.12.2010, 12:05

Мне вот пока ни разу не удавалось выйти из заноса на фуллтайм Хайсе, потому что ни раз не входил, если не считать "приколись, братва, как я могу", но там ты готов ловить на все 100%...

Но Хайс на 15 см. шире по колее, чем прадо, например, и развесовка другая, наверное... может в этом дело...

Автор: DarkSki 21.12.2010, 12:05

smalkin, Потом доработаешь... тебе ведь не привыкать

Автор: crazybubble 21.12.2010, 13:07

У меня одна печка. Пассажиры не мёрзнут.

Автор: demcha 21.12.2010, 13:21

Антоха, бери форда как у меня

Автор: smalkin 21.12.2010, 13:27

неее, мы люди простые ...

слушайте, а подушки безопасности не зависимо от комплектации присутствуют? На всех сурфах от 99 и моложе есть?

Автор: Filmor 21.12.2010, 13:35

smalkin, не зацикливайся на surf-ах. demcha, прав, присмотрись к Ford Escape/Mazda Tribute

Автор: DarkSki 21.12.2010, 13:38

На 185 модели на всех, вне зависимости от комплектации...

Автор: demcha 21.12.2010, 13:42

да мы тоже простые и на купала на нём поднимался да и вообще, 203 кобылки на 1,3 тонны веса, пушка а не машина 4 подушки безопасности 2003 год
Цитата трибьютовода "Трёхлитровая пушка"

Автор: Barracuda 21.12.2010, 15:05

Могу ошибаться.
Но если комплектация Сурфа с одной печкой, то по-моему, у него нет межосевой блокировки.

Автор: DarkSki 21.12.2010, 15:31

Да ну!!! Печка это внутренняя комплектация, а ходовка от печек, спойлеров с зеркалами и прочих прибамбасов не зависит.. может тебе попадался просто заднеприводный Surf (sport) с одной печкой?

Автор: smalkin 21.12.2010, 15:41

Я не циклился, я пришел к ним методом анализа и дедукции

Автор: pylet 21.12.2010, 15:50

У меня в прадо 2 печки так я задней пользуюсь только когда снега понатащут кучю, чтоб просушить побыстрее, а так  для обогрева еще не пользовался.



Смотрим каталог, хайс на 15 см уже чем прадо на 10 см выше и колесная база на 35 короче, вобщем прадо однозначно устойчевее, ну разве что у прадо клиренс больше.

Автор: KAMAZ 21.12.2010, 15:56

центр тяжести? развесовка?

Автор: pylet 21.12.2010, 16:04

А хрен бы их знал, не думаю что джип хуже сбалансирован чем микрик, ну он то пишет что база шире, когда оно наоборот... И вообще ребята вы о чем, прадики переворачиваются чтоли часто? или тема выбор джипа плавно переросла в тему выбора привода, а потом плавно переросла в вопрос где лутше развесовка? 

Автор: Ex3me 21.12.2010, 16:05

pylet, ты, наверное, не того Хайса смотришь, сравни 219 кузов... Впрочем, я насчет 15 см. тоже погорячился, на 15 см он шире 90-95 кузова Прадо, а 120го - "всего" на 8 см. шире... А колесная база - да, на 26 см. короче 120-го и 10 см. - 95 го...

Но это к теме не относится, просто сам РТФМ...

Автор: pylet 21.12.2010, 16:15

ну я одногодки сравнивал, посмотрел кузов 219 и 120, прадо на 5 мм уже =) и на 95 мм ниже клиренс на 45 мм больше, вероятно и ц.т. должен быть гдето на одном уровне вобщем помоему тут мы не выясним кто устойчевее, всеавно победит корола.

Автор: HILANDER 21.12.2010, 16:34

бери с одной печкой, если нравиться и состояние /цена устраивают.
если будет мало - вторую печку поставишь

Автор: ToxicBlade 21.12.2010, 17:09

surf 185 - Колесная база, мм2675
прадо 95 кузов - Колесная база, мм2675
прадо 120 кузов - Колесная база, мм2790
хайс с 2004 года - Колесная база, мм3110(у Экстрима именно такой)

Автор: oag 21.12.2010, 18:12

У меня одна печка, никаких проблем не испытываю.



мой 1997 года. 2 подушки есть.




Никакой связи. Но если уж нет блокировки, то это значит что нет и дифа межосевого. Данная система называется PartTime. Такая же стоит на 70-х крузаках.

Автор: Kuzya_777 21.12.2010, 18:41

Barracuda! У меня был Сурф 99 года с одной печкий (SSR-X) и с блокировкой, бензин 3,4 литра...

Автор: shans2 21.12.2010, 18:42

To Surf or not to Surf, вот в чем вопрос

Автор: alex 14.1.2011, 2:26

у сурфа отличная ходовка, катался на сурфе и на челике одного года выпуска, почти одинаковый пробег и приход с японии, по мне - сурф выигрывает намного, идет намного мягче челенджера по той же грунтовке, как по асфальту! и салон не такой маленький, как везде описывают, но челик выглядит солиднее особенно полностью черный )

Автор: smalkin 14.1.2011, 12:23

Полностью черный и сурф смотрится очень не дурно. А ходовка прям песня у сурфа, езжу и нарадоваться не могу. Салон тесным не могу назвать, но тут видимо смотря с чем сравнивать, после эскудика очень просторно

Автор: crazybubble 14.1.2011, 13:46

А, покажешь..? В "Перекличке".. Ну, интересно жеж...