Версия для печати темы

Автор: Трейдер 28.6.2012, 15:05

Задумал я уже давным давно смастерить для своей дачи ветрогенератор. Облазил инэт. Много чего полезного и умного. Но вот некоторые аспекты так и не нашел.

Вообщем смысл вопроса таков. Идея аксеального ветрогенератора. Т.е. не переделышь из асинхронного двигателя. По схеме нужен шарикоподшипниковый узел. Т.е. труба длинной 250 -300 мм, в ней два подшипника с внутренним деаметром от 16 до 20.

Вопрос. Какой нужен диаметр внешней обоймы подшипника и диаметр трубы (толщина стенки) чтоб можно было впресовать однов другое.

Надо подобрать марку и номер подшипника и размеры труб.

Я как то в этом не волоку. Интересует мнение и знание людей с техническим складом ума.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.6.2012, 15:15

Трейдер, автомобильная ступица может помочь, как готовый узел...Второй вариант: находишь типоразмеры труб различных диаметров и потом со штангелем в магазин...Быстрее будет...

Автор: Трейдер 28.6.2012, 15:23

Доктор Франкенштейн,
По поводу ступицы я думал. Но отказался. Ибо предпологается ветряк съемный. Не стационар. Ибо у нас народ живет по принципу Одессы мамы. Всем кажется, что "это лежит здесь ужасно плохо"

По поводу второго. Я вообще плохо себе представлю сам процес впресовки вала в подшипники и подшипники в трубу. Может там че растачивать надо . или как..

Автор: Shiko 28.6.2012, 15:39

Зря ты так. Ступицы от микролитражек очень даже компактны и мало весят. При этом надежность узла опробована и он защищёен сальниками (чтобы пиля, грязя, водя не пыпадала на рабочие поверхности пышыпников)


Кустарно: внутренний вал охлаждаем, а пышыпник чуть-чуть нагреваем (так, чтобы смазка не вытекла) и туды его кувальдочкой. Далее внешнюю трубу разогреваем и туды пышыпник кувальдочкой. Апосля проливаем вадицей ...
Упс-сё.

Профезиёнально: уместо кувальдочки используем Презз.

Автор: dissector 28.6.2012, 15:47

это от материала зависит,что греть .
Трейдер-передня ступица с куском привода от короллы и все.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.6.2012, 16:44

Серёга, не морочь голову...Ладно, трубу и подшипники ты нашёл (предположим) по размеру, что дальше?..
Бег трусцой (с некоей суммой в кармане) в поисках токаря, который отторцует трубу,это раз, запресовка подшипников вполне возможна и кувалдой, аккуратно, но опять же, нужен вал...Куда бежишь?..Правильно, к токарю на поклон...А там, как часто бывает: занят,заказов много, лень сейчас и т.п. Да потом ещё и эксцентриситет может быть у вала ("а чё я сделаю, если у меня станок старый и патрон бьёт?") либо немного невыдержан размер...Я с этим уже столкнулся сам, при том, что деталька смешная нужна была - толстая шайба, по сути, но размеры до десяток (хорошо было бы до соток, но я не обольщался)...Хрен я её получил...на коленках размер подгонял... Хорошо ещё, что больше было, а не прослаблено...Но пусть тебе повезло и детали тебе изготовили красиво, что далее?..
Идём далее... Shiko про защиту ступицы от внешних факторов уже написал, теперь прикинь, что по уму тебе с твоей трубой-валом-подшипниками нужно проделать весь комплекс мер для защиты от коррозии...Ты же, в итоге, собираешься сделать аналог вала-подшипника, как на помпе системы охлаждения...Обработка всех деталей каким-нибудь ингибитором, грунтовка и покраска...Ну что же, это процесс...Если всё ради него, то почему нет?...
В принципе, бег (даже по магазинам-токарям) укрепляет здоровье, да и руки будет чем занять... Выбор-то за тобой...

Автор: Трейдер 28.6.2012, 18:08

Ну с токорем я уже договрился. За все про все просит 800 рублев. Токарь как на Маску скорби ехать.

По поводу защиты. Если сделать все так как у меня на схеме, то нужно будет только покрасить саму трубу.

Я надеюсь, что кусок рубы длинной 300 мм покрасить будет не шибко проблематично.

Меня прельщает именно сам вес конструкции. По расчетам весь ветряк в сборе будет весить не больше 3 к.г. А сколько весит сама ступица? Веть ветряк то надо будет именно поднимать и опускать. При чем каждые выходные. Я пупок не порву ступицу на 5 метровую высоту водружать?

Автор: motk 28.6.2012, 18:09

Я лично ЗА такие движухи и эксперементы.
Но не в обиду бедет сказано...
Кроме этого узла (труба-подшипник-труба) В ветрогенераторе есть еще масса вещей. начиная с пропелера, (угол поворота, правильная форма, центровка....) и заканчивая тогоже инвертора. а еще там есть и защита от сильного ветра, поворотный механизм, мачта с растяшками. сам генератор, и электрическая часть со всеми заземлениями пеобразователями.
Так вот, если уже есть сложности с "труба подшипник труба" то может и не стоит начинать?


пока писал уже пост появился...

Покажи схему ветряка на 3 кг. Заинтересовал

Автор: Трейдер 28.6.2012, 18:19

По поводу ветроколеса. Есть такой форум, где народ маздрячит подобные вещи. Там есть товарищь из Израиля, которые бесплатно, по параметрам генератора высчитывает профиль лопости. Сами лопости вырезаются из пластиковой канализационной трубы в 110 мм. При чем можно как быстроходные так и медленные.

Что касаемо ветрозащиты, так по уверениям тамошних гуру, ветряки малой мощности (12 в, 3-7 А) в ней не нуждаются. Хотя и это решаемо. Ну и естено схемы контролеров тоже даны. На любой вкус. Только вот собирать их я не уме. Буду заказывать у кого нить.

Схему дам по позжа. Она у меня в другом компе.

Автор: ДЮЙМ 28.6.2012, 22:11

Здесь обсуждать не вижу смысла. Проще собраться под пивас всем интересующимся (лето...)

Автор: motk 28.6.2012, 22:56

Кстати и птичках, у меня родственник сделал ветряк (позже фотки выложу). и не только ветряк, но и роторный двигатель Ванкеля собрал. Вот где тема для пиваса
PS последний вариант лопастей ветряка был 30 метров

Автор: vavancha 28.6.2012, 23:17

Трейдер, а продумай вопрос с тракторным гениратором + от лопастей (вал) тросик +приобразователь (авто) + а там типа трансформатора ... ну как-то так,я конечно не силён в этом деле но... идею эту уже продумывал как халявное электричество на обогрев теплицы! Почему тракторный генератор ? отвечаю-... ему не нужно возбуждение,как на обычных авто. НО у него 24-27 вольт. кстате - тросик лучше использовать вместо карданчика ну или др. привод., валов! вполне хватит 6-8мм.

Автор: motk 28.6.2012, 23:29

vavancha, Тракторным генератором, даже тремя, теплицу не обогреешь! тут самое эффективное=халявное горелка на отработанном масле.

А кто рассчитает, какими характеристиками должен обладать генератор чтобы работали.... ну скажем два тэна по два киловата.

Автор: vavancha 28.6.2012, 23:36

motk, Х.З как.... НО - мечтать конечно(мне) не вредно... А как хочется чонить воплотить... У меня родственники теплицу отапливают солнечными батареями и причом успешно! Куплены были в китае, но им проще тем, что китай находится в семи километрах от их дерёвни... обошлось примерно в 40 т.р. НО у богатых свои причуды.... Я бы на эти деньги стОлько огурцов и помидоров купил... Только удовольствие от трудов и взрощенного своими руками конечно не купиш!!!

Автор: Доктор Франкенштейн 28.6.2012, 23:43

Генераторы разные бывают...Тебе какой?..

Автор: motk 28.6.2012, 23:47

Доктор Франкенштейн, какой скажешь, из доступных . главное чтоб от него могли работать тэн на 4КВатт 220 вольт
я тут прикинул, хотя наверное ошибся, что для этого нужен гена выдающий 333 ампера при 12 вольтах.... много чето ;(

Автор: vavancha 28.6.2012, 23:47

Только с ТЭЦ не надо предлогать!

Автор: motk 28.6.2012, 23:52

http://svenergiya.com/VEU.htmlкстати

Автор: vavancha 28.6.2012, 23:52

motk, Если я не ошибаюсь... то, есть гены в 1000А при 12v, как и гены на 24v 1000A C отпуска..... безденежье....инет найн...

Автор: Доктор Франкенштейн 28.6.2012, 23:52

motk, ааа...так на выходе хочется 12 В?..

Автор: motk 29.6.2012, 0:00

Доктор Франкенштейн, нет конечно, а есть гены на 220 вольт

ВЭУ-2 – однолопастная ветроэлектрическая установка мощностью 2кВт с диаметром ветродвигателя - 3.5 метра, наиболее оптимальна для использования в хороших ветровых условиях – среднегодовой скорости ветра 5-6 м/с. Ежемесячная выработка при этом составит 200-400кВт/час в месяц.



Аккумуляторное напряжение – 24В.
Цена - 45000 руб.
Диаметр крыльчатки, м 3.5
Количество лопастей 1
Материал лопасти Стекловолокно
Направление вращения По часовой стрелке
Номинальная скорость ветра, м/с 10
Тип генератора Трехфазный генератор с пост.магнитами
Номинальная мощность, Вт 1500
Начальная скорость ветра, м/с 3
Рабочая скорость ветра, м/с 3-20
Максимальная скорость ветра, м/с 40
Высота мачты, м 8-12
Полная масса, кг 55



В дополнительную комплектацию входят:

Контроллер - 7000руб.
Мачтовый комплект 8 метров - 7000 руб.
Аккумуляторы 200 А/ч, 12В, 2 шт. - 14000 руб.
Кабель, ПВС-3/1,5 кв.мм., 30м. - 700 руб.
Инвертор ПН7-3(4)кВт - 24В - 12000 руб.


Сделать заказ:
Телефоны:
В Москве - 8-915-083-0536 (МТС) пн-вс: 10:00-22:00(мск)
В Тольятти и Самаре - 8-987-951-5935 (МТС) пн-вс: 10:00-22:00(мск)
E-mail: zakaz@svenergiya.com

Автор: vavancha 29.6.2012, 0:00

Доктор Франкенштейн, а что если преобразователь авто на 1500А???? Он вывезет ...скажем калорифер? или типо такого?

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 0:03

motk, а к бензиновым и дизельным моторам чего прикручено?..Генераторы различной мощности...
Так что, они есть...

Парни, была где-то тема об альтернативных источниках энергии...Там я обосновывал, почему ветряк не особо хорош в наших местах...сейчас просто спать хочется...поищите...

Автор: motk 29.6.2012, 0:11

Доктор Франкенштейн, Я сколько не читал, про ветряки везде 24 - 12 вольт гены, дальше акб и преобразователи.

так не интересно




вот

Автор: Ex_Prepod 29.6.2012, 0:14

А шум от такого ветряка сильный? с нашей ценой на лектричество мысль об альтернативном источнике автономного питания всегда имеет место в голове.
Пока писал частично ответили а эти 4 квт - производительность в час или в секунду? Сколько киловатт может составить стандартная квартирная нагрузка (чайник в 1,8 квт, плитка 4 комфорочная 1,2 -2,8квт, микроволновка в 800вт - это их мощность потребляемая в секунду или в час? Платим- то мы за киловатт-часы... В голове сумбур по этому поводу) какая будет потребна мощность генератора под это дело?
но все же. Ставили как-то ветряк одному нашему бизнесмену. Шум ветра в растяжках и лопастях был приличный: на расстоянии ближе 5-7 метров к столбу ветрогенератора находмтся было противно, да и приходилось скорее кричать, а не просто говорить собеседнику. Плюс тот факт, что генератор должен быть всегда под нагрузкой: а если акб заряжены под завязку, а энергии не треба? Делали нагрузочную сеть в виде гирлягды лампочек
А кроме ветра какие еще альтернативы есть для получения электроэнергии для домашнего потребления?
Солнечные батареи как вариант не ахти - для получения достаточного количества энергии, а не так чтоб радио с парой ламп запитать, нужно всю крышу обвешать, а стомость удовольствия будет весьма неприличной

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 0:15

В двух словах:генератор всего лишь надо крутить с необходимой частотой...Как и чем это будет реализовано, ветром, мотором, водой, педалями - не суть важно...Это так, в первом приближении...
Ещё моментик...Как бы не казалось, что здесь ветры и ветряк - тема...Вот уж дудки, у нас нифига не постоянный ветер...Значит, ветряк - это так, для интереса только, а не как надёжный источник энергии...Если бы было иначе, у меня давноооо уже ветряк бы работал...и при том собранный не по привычной все схеме... Примерно так пока...

Автор: vavancha 29.6.2012, 0:16

Всё со временем окупается... вопрос как этим пользоваться!!!

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 0:19

vavancha, ну, тогда это не тема для форумовского обсуждения, а предмет конкретного воплощения, т.е. работы... Брать и делать...

Автор: motk 29.6.2012, 0:21

вот карта ветров.

Покупка ветрогенератора и солнечных батарей сродни покупки автомобиля без топлива. Что дешевле: ездить всегда на такси или приобрести своё авто, не требующее топлива?

Карта среднегодового ветропотенциала России - макроклимат (МИКРОклиматический потенциал бывает на 2-3 м/с больше (среднегодовой до 5-8 м/с для средней полосы) или меньше чем районный в целом, всё зависит от конкретной местности и рельефа; сезонный ветропотенциал может отличаться до 4 м/с (среднемесячный сезонный до 7-9 м/с для средней полосы) в большую или меньшую сторону)

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 0:29

motk, картинки - это неплохо, но я знаю о реальной картине...
Полтора десятка лет сменной (то день, то ночь) работы дали на себе ощутить, что моменты безветрия не так уж редки и не так уж коротки...

Автор: Ex_Prepod 29.6.2012, 0:37

А роза ветров? У нас ветер в течение часа может трижды направление поменять, понятно что генератор как флюгер вращается, но шум. Недавно рассказывали, что мощный ветряк (50-100 квт) должен быть удален от жилья не меньше чем на километр как раз из- за шумового фактора
На период безветрия меха поставить на педальной тяге

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 0:47

Чтобы не было проблемы с флюгером, можно использовать роторную крыльчатку...ей пофиг откуда дует...

Автор: Трейдер 29.6.2012, 14:29

По поводу постянства ветра я согласен. Но не забывайте, что атмосфера Земли не сплошной объем. Т.е. существуют разные высоты и разные ветра. Есть закономерность, что с поднятием ветряка на 1 метр, скорость ветра увеличивается на 1 м/с. Это не я придумал.
Так вот, ветряк обычно ствится на штангу, при чем на какое либо здание. В моем случае это металлический вагончик, у которого есть "уши" для поднятие его краном. ВОт на них как раз я и намерен натягивать разтяшками.
Т.е. высота вагончика 2.5 метра. Плюсуем сюда еще 3 метра и получаем высоту 5 метров. То что ветра нету на уровне земли, еще не значит, что его не будет выше. Хотя согласен, не такой уж и сильный.
Однако для того чтобы заработал ветряк нужно достичь скорость вращения лопостей до 180-250 оборотов в минуту. Это не так уж и много.
Я убедился в этом, просто надев металлическую ленейку на спицу вязальную, с секндомером покрутил, "выдерживая" скорость оборотов.
А вообще, ни кто не запрещает преплюсовать к энергии ветра, солнечную.. ))))))))))

Автор: elmont33 29.6.2012, 14:50

Трейдер, Трейдер, Серж...где-то видел фотку в инете, где используется подшипникоаый узел от велосипедного колеса...более того....прям на колесо приделаны лопасти...

Автор: dissector 29.6.2012, 15:07

затратность большая, даже если найти старый 3-х фазник на 2-5 квт. и сделать роторного типа , то подстанцию прийдется паять самому, что с учетом цен на радиодетали этого класса = огого , к тому же система должна быть капитальной, на мобильной норм мощности не получишь.

Автор: Трейдер 29.6.2012, 15:22

elmont33,
Да. Я видел даже сам ветряк из электродвигателя на велосипед. Толшько он больше лампочки в туалет не зажигает. Хотя вру... Он заряжал 6 вольтовый акум.
Есть еще у меня ссылка на велосипедный электродвигатель, который заряжает именно 12 вольтовый акум, но стоит он те же 6500, что и за самую дешовую китайскую дезку.

Еще по поводу постоянства ветра. Тут еще есть зависимость от местоположения. У меня на Автотэке ветер постоянный. Дни полного штиля можно по пальцам пересчитать.

Автор: Трейдер 29.6.2012, 15:34

dissector,

А вопрос и не идет об больших мощностях. Идея зарядки акума и не более. Если бы я там жил на "постоянке", то вопрос другой. Но ради 2 -3 дней в неделю "городить огород"....

Автор: Трейдер 29.6.2012, 15:58

Сори. Я не заю как управлять на этом форуме картинками. Если надо уменьшать, то потом скажите как.

Я так думаю, что шума будет на много меньше чем тарахтения дезки. Я не представлюя себе, как можно вообще уснуть под него.

Автор: MIB 29.6.2012, 17:19

Автор: Виставод 29.6.2012, 18:53

работаю монтажником высотником, ветер блин постоянно дует....чем мне очень мешает. но на телевышке заметил что обеда ветра нема, как и после 22-00 вечера.

Автор: Ex_Prepod 29.6.2012, 19:15

прочел, что эффективнее использовать микроветряки (до 100 кВт) не для получения электроэнергии(инвертор весьма дорог), а для обогрева помещения: за счет инерционности теплоносителя можно допустить безветрие и энергоэфективность для подогрева выше, чем при выработке электроэнергии

Автор: miki 29.6.2012, 20:27

Ну ладно Фик с ним.., или асинхронный накрайняк., но напруга то будет сильно плавать..., и что с ней делать далее если она то 50вольт, то 300..?, да ещё и трёх фазная сволочь
Вот если с Одно фазной запитать движок 3-х фаз., то это просто ., тока кондёр поискатьь..
Т.Е., придётся с этого всего дела делать постоянку, ну ладно от 50, до
100, короче нихто
это в жисть не воплотит, опять приходим , что надо покупать чтото готовое, а готовое денег стоит, и в переменку возврвщаемся к нашим ИНВЕРТОРАМ

Поэтому сделаем огород попроще.., раз всё равно приходим к старому доброму акумулятору.,, то и схему берём с зарядным и генератором с АВТО
Где нужен свет переходим на светодиодную подсветку (дабы снизить потребление
+ в запасе добрый ИНВЕРТОР, ватт на 150, сотики, телек, бук до 17", но уж 300 ватт любой телек потянет
И быренько строим, дабы не переросло в ДОЛГОСТРОЙ.., (у меня обычно так)
Я тут рисовал...: О!

Можно конечно и на верх этот генератор прилепить, но полюбому понадобится.., какойто редуктор, И я склоняюсь к ременному, как на стационарных сверлильных станках, чтобы менять передаточное, при сильном ветре.., ну вы поняли.
А вообще конструкция с лопастями, может увеличится сильно в размерах., от предполагаемых..
Ну както так.

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 21:51

Разговор про ветряк пока... А про высоты и ветер ты с верхолазами (отнюдь не на пяти метрах от земли работавших) поспорить хочешь?..

Не только на телевышке...В различных районах города и пригородах, на различных высотах, более 15-ти лет наблюдений...
В конце концов, я и проживаю в 30-ти метрах над землёй...
Хотя, я же не спорю...Каждый сам в ответе за свои решения...

Автор: MIB 29.6.2012, 21:55

Так может проще белочку в колесо посадить, а с колеса ремнем к генератору. И пусть себе бегает и крутит генератор?

Автор: Ex_Prepod 29.6.2012, 22:03

А мне, наоборот, видится смысл только в том генераторе, который будет обеспечивать потребности в электроэнергии семьи из 4 человек. То есть, чтобы в любую минуту можно было дать нагрузку киловатт в 15-20
Кстати, как реализовать схему параллельного существования централизованного электроснабжения и ветрогенераторного? В смысле, чтобы электросчетчик учитывал только электропотребление от энергетиков при одновременном использовании обоих видов снабжения.

Доктор Франкенштейн, на домашних приборах потребляемая мощность имеется в виду в секунду или в час? Электросчетчик считает киловатты в час, а чайник в 1,5 квт и свч в 800 вт употребят столько за час или за минуту?
Эх, Цены альтернативных источников энергии и систем пассивный/активный дом таковы, что можно нашим монополистам 10 лет платить ни в чем себе не отказывая, даже с учетом инфляции и роста цен за услуги. Домашняя тэц больше миллиона рублей, системы рекуперации, переработки отходов в биогаз, автономный септик, солнечные водоногреватели и солнечные батареи, ветряк или геотермальная установка в сумме будут еще миллионов несколько

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 22:41

Ex_Prepod, это значит, что за час непрерывной работы электроприбор "сожрёт" то количество мощности, которое на нём написано...

Автор: miki 29.6.2012, 22:51

Мощьность всегда в КВт/час..,
Прочитайте что на чайнике написано, включите его один (как электроприбор в доме), засеките в минутах и показания счётчика, разделите, что намотало, на время закипания, и умнож на 60 минут...
Чё получилось?
А почему в минуту, а не секунду например?
Про 15-20 кВт..гы-гы..
Это либо лопасти будут по, хотя смотрим: 5 метров лопасть... ОДНА,
Вам жеш уже и ссылку дали... http://svenergiya.com/VEU.html

Неужели то, что ктото продаёт за 1 370 000 р.
можно на коленке собрать?
Я электрик дипломированный МЭЭП-20
Или вы думали дитё малое картинки тут рисую???
Вот то моё художество, пару постов выше, реально можно собрать.., остальное БЛА-БЛА..

Автор: dissector 29.6.2012, 23:19

на постоянном токе = простейшая схема-шим модулятор на 50 герц и 48 вольт квадратной скважности с гальванической развязкой и мощные MOSFET транзисторы в параллель.
стабильность напряжения + кпд- более 80% . при 20-40 транзюках - получить выходной ток в 10-20 апмер(а это 220*10=2200 ватт или 220*20 = 4400 ватт) - не вапрос, а так как транзюки работают в ключевом режиме, даже радиатора большой площади не понадобится. правда из минусов-трнзюки не дешевы и транс развязки.

при трехфазном надо умножить на 1,5 , зато 220 везде, 2 линии и хоть 120 оборотов хоть 3000 .
причем при 3000 надо пик тока посчитать на полевиках, а то жена включит печку с калорифером.... , хотя на микросхеме шим модулятора можно реализовать мягкую защиту по току

Автор: MIB 29.6.2012, 23:21

Я смотрю пока что мой вариант про белочку самый простой и надежный (и КПД на самом высоком уровне).

Автор: dissector 29.6.2012, 23:23

кпд.... ты вырасти орешки, собери, упакуй, налоги заплати.....

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 23:34

dissector, для зарядки аккумулятора не резон заморачиваться со сложной схемой, а именно это - цель данного проекта, как я понял...А тут можно систему реализовать на простейшем РР автомобильном(или электронном аналоге)...Есть и более прогрессивные схемы ветряка (при этом, не намного затратнее в изготовлении), но цель иная: дёшево и мобильно (снял-поставил)...

Автор: dissector 29.6.2012, 23:41

Доктор Франкенштейн, тогда это не моя тема, я ж мощность люблю.
пи.си. ну хоть давайте схему автоматического подъема мачты обсудим?
приехал топик стартер на дачу, втыкает чип к считывателю биометрии и дальше автоматика ставит генератор в боевое положение и запускает ракеты....

пи.си. 21 век же.

Автор: Доктор Франкенштейн 29.6.2012, 23:43

dissector, аааааатставить!..
Автоматика будет на уровне:"Сержант, установить мачту в рабочее положение!"...

Автор: Ex_Prepod 30.6.2012, 0:30

miki, а чего 15-20 квт гы-гы? Какова суммарная мощность всех электроприборов которые одновременно могут использовать 4 человека? Одни усилители и преды класса А чего стоят. Плюс мощные потребители частного дома, которых нет в квартире и плюс запас по мощности как минимум процентов в 30. Примерно эти цифры и выйдут

Автор: Юзер 30.6.2012, 0:46

А по - моему, в данном случае оптимален принцип "матрёшки" . Возбуждение (оно же - резерв на случай полного штиля) - от маломощной ДЭСки ,БЭСки или группы автомобильных аккумуляторов, а при нормальном ветре второй контур будет давать основную часть энергии для потребления и подзарядки источников резервного питания.

Автор: Трейдер 30.6.2012, 0:53

Блин. Народ! Вы куда то в космос поперли. Вопрос не в большом ветряке с 5-метровыми лопостями. Не надо глобалить. Идея более приземленная. Небольшой мобильный ветряк для заредки 1-2 акумов. ВСЕ!



Более того скажу. Есть идея разработать проэкт "народного ветряка". Т.е. самая простейшая схема. Не шибко затратная и сложная в иготовлении.
Чтоб каждый мог сам себе такое сделать.
А потом поехал в тайгу или на рыбалку, воткнул и пользуй. И бенз жечь не надо.

Автор: Юзер 30.6.2012, 0:56

Ну , такую технику ещё не поздно у вояк поискать . По конверсии вполне возможно, гражданский вариант ещё где - то догнивает. Проапгрейдить эти останки - вот тебе и энергия на дачу.

Автор: Трейдер 30.6.2012, 1:01

Ужо пытал в инэете. Глухо.




Есть возможность шибко не заморачиваясь найти парочку расчетов колличества магнитов, катушек и электронной части. Трабла в механнике. На данном этапе именно в шарикоподшипниоковом узле.


А так и магниты уже есть, и диски под ротор, и эбакситка и стеклоткань. На днях фанеру для матрицы куплю.

Автор: Юзер 30.6.2012, 1:09

Здесь фишка - не в исполнении , а в расчётах и поисках подходящего материала. Такая задача - не для кустаря , а для КБ, и она давно решена была в милитаристском СССР. Только искать нужно не в инете, а с пузырём наперевес по расформировывающимся частям. И на пунктах приёма металлолома.

Автор: miki 30.6.2012, 1:16

А потому.., что тема про собрать на коленке, без сложных схемм и дорогостоящих закупок., на даче, где возможно нет эл. энергии вообще.
А потреблять семья из 4-х человек может сколько угодно (я вон хожу за женой, лампочки выключаю, и в коридоре сделал свет включающийся на датчик движения, поскольку этот "ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ" тока я и выключал)
А нагрузка в 15-20кВт это очень много для ветреной мельницы, по первичке получится (на 12 Вольт, потребление с акума) 1500 Ампер с потерями минимум. Штатные фары авто потребляют ампер 8 минимум
Крутить гениратор с такой силой, чтобы он впихивал хотябы ампер 5 (при разряженом акуме, или тойже светодиодной ленте 5 метров в качестве освещения)., уже будет не просто даже на педалях типо вело
Отсюда и возможно лопасти которые в процесе постройки вырастут в размерах
Неее, если у Вас дача возле ручья какого не совсем дохлого, или микро речушка течёт рядом,то переключаться надо именно на неё.., и течение более постоянное (аки ветер), и всё мона мощнее сделать..
Без акума можно собрать, но сгорят однажды потребители, поскольку Акум и эвляется страхующим, на случай если ветер пропадёт, и стабилизирующим звеном, если напруга прыгнет (ветер усилится внезапно), то акум возьмёт на себя заряд, просадив напругу до положеных мах 14 Вольт
А 20 кВт, это на даче не собрать, и страхующая батарея будет из штук 8 авто акумов, по 60 А/ч минимум
А на даче как на войне.., пища останется на дровах, или газу, свет, так , чтобы не упороться куда в косяк, ну верх прогресса подцепить бесперебойник телек посмотреть, или телефон зарядить..
Конечно автору хорошобы не опускать ВЕТРЯК, в процесе своего отсутствия на даче, как раз худо - бедно зарядился бы акум, и по визиту очень - очень выручал бы, А так ещё и подсядет малость...

Автор: Юзер 30.6.2012, 1:39

Тогда территорию вокруг ветряка придётся либо круглосуточно охранять , либо минировать. Но такие советы , думаю , здесь понимания не встретят.

Автор: Трейдер 30.6.2012, 15:22

Это точно. Два года назад, у нас по всем дачам проехались "мамаи" и пособирали ....цестерны под воду. И сдали на метатлолом
Т.е. пригнали кран и машина моталась.
А вы говорите шоб ветряк не снимать. "Вынесут вместе с забором".

Автор: Ex_Prepod 30.6.2012, 18:04

Трейдер,эт точно у меня бывший шеф ехал на дачку еще и дорогу уступил воровайке с цистерной. А они как раз его цистерну и сперли

Автор: vanetz 1.7.2012, 1:53

вот такой ветряк , делается из бочки и далее используем инвертор 12 v \ 220 v

Автор: Юзер 1.7.2012, 2:17

А какую предельную нагрузку выдержит эта схема?

Автор: Трейдер 1.7.2012, 5:31

Этот вид ветряка самый не эффективный. У него КПД очень низкое. Все кто делали его, рано или поздно сильно разачаровывались. Еще есть такой эффект ка "схлопывание". Т.е. при сильном ветер, когда одна пара лопостей находятся паралельно потоку ветра, происходи своего рода "рывок"в момент кручения этих лопостей.
Очень многие начинающие, сразу стремятся сделать подобный вариант. Но "овчинка выделки не стоит".
Если кому интересно, у меня где то были черчежи лопостей Совиниуса. (вертикальный ветряк)

Автор: miki 11.6.2013, 12:29

Короче ВЕТЕР у нас считается природным ресурсом, и на халяву его использовать нельзя...

Плата за ветер-это очередной идиотизм чиновников Забайкальска

http://navalny-army.livejournal.com/87720.html

Автор: DvK 15.4.2014, 17:26

интересная тема альтернативных источников энергии..
с последнего поста прошло почти год..
может что-то изменилось в лучшую сторону?
порывшись в интернете обнаружил массу предложений
с готовыми комплектами ветрогенераторов и прочего оборудования
для использования ветровой энергии..
жаль нигде в магадане не попададись на глаза такие установки, что б так сказать
опытно оценить целесообразность использования..

Автор: VITOLD 15.4.2014, 17:41

DvK, на мучной базе на Солнечном (которая справа если из города ехать) стоят вертяки. Можно попробывать поузнавать.

Автор: KAMAZ 15.4.2014, 17:49

DvK, этим летом буду заказывать по всей видимости. Но до сих пор не могу определиться. Есть несколько фирм в России, но ни у кого нет оборудования на складах кроме маленьких ватт на 200. Есть пара российских фирм, которые пестрят дипломами, сертификатами, патентами и прочими. В консультантах там конструктора сидят лично. Но ценник на комплект в 2 квт доходит до 800 тысяч очень легко и играючи.
В одной конторе меня вообще спросили "ребята, а у вас вообще деньги есть чтобы покупать, это ведь недешево", желание общаться исчезло.

С горем пополам разработал схему из ветряка 2квт, солнечные батареи на неизвестно сколько пока. Плюс дизель-генератор на 4квт. Все это через контроллеры, САП и прочую электронику запитано на батареи.
Получается полностью автономный комплекс. Бюджет (без дизеля с САП) около 350 тысяч. Срок окупаемости года 3 (при учете работы комплекса для обеспечения работы насосов автономного отопления в качестве основного потребителя).

Автор: DvK 15.4.2014, 18:05

а китайские не рассматривал?

Автор: KAMAZ 15.4.2014, 18:10

DvK, рассматривал, но меня вот что настораживает. В одном и том же диапазоне мощностей разница в цене доходит до 10 раз. Я не знаю, что делать. Однозначно придется брать китай-базар. Пока читаю форумы неспешно - смотрю, кто где заказывал в Китае, чтобы опереться на чужой опыт.
Ветряк хрен с ним. Куда сложнее вопрос - батареи.

Автор: DvK 15.4.2014, 18:26

батареи гелеевые нужно..
не боятся морозов и глубоких разрядов,
дольше служать..

генератор вон на ебее даже есть..
http://www.ebay.com/itm/Wind-Turbine-Generator-Kit-2-5KW-2500W-Max-48-24V-Opt-2KW-2000W-Rated-3-phase-AC-/161166806475?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item25864a4dcb
тяжеловат падла.. таможить придется..

Автор: KAMAZ 15.4.2014, 18:28

DvK, генераторов на ебее, на алибабе, на молотке, на авире - тысячи
батарей - тысячи
контроллеров меньше, тут проще.

Автор: Доктор Франкенштейн 15.4.2014, 18:28

Как вспомогательного источника питания, вполне можно...

Бываю там довольно часто...То крутятся, то ветра нет...Ветры у нас по местности нестабильны, об этом я уже писал раньше...Просто интересовался вопросом довольно подробно...

Тяговые аккумуляторы нормальной ёмкости - недешевы...Солнечные батареи малоактуальны, на мой взгляд, учитывая продолжительность светового дня зимой...За зиму я потому, что основной потребитель такой...Летом отопление не так часто нужно (ну, тут в зависимости от объекта, конечно)...

Автор: DvK 15.4.2014, 19:21

на горняке наверно будет лучше с ветром, чем на солнечном..

Автор: Ыршлщ 15.4.2014, 20:05

на береговой линии ветра всегда стабильней и сильней - рельеф не сильно тормозит их. А лучше - в море.
В целом, в Магадане неплохие показатели ветровой энергии - среднегодовая скорость = 3,7 м/с. Лучше только в Эвенске.
http://energywind.ru/katalog/recomendacii/karta-rossii/dalnij-vostok/magadanskaya-oblast

Да и преобладание солнечных дней приходится на зимний период - http://pogoda.yandex.ru/magadan/climate?ncrnd=5619

Автор: dissector 15.4.2014, 20:34

invertori.ru

Автор: DvK 15.4.2014, 20:59

Мож приливный генератор поискать?

Автор: Ыршлщ 15.4.2014, 21:06

С ветрогенератором ты будешь платить налог за воздух и ветер, а с приливным генератором - налог за море, луну, берег, приливы ... , а это дороже

Автор: DvK 15.4.2014, 21:51

Интересно.. за ветряки в районе мучной базы налоги платят?

Автор: Ыршлщ 15.4.2014, 21:55

DvK, Пока нет ...

З.ы. это ж шутка была ...

Автор: Roman4uk 15.4.2014, 22:09

http://file.maglan.net/2183be3ae7-4a76-442d-baff-c490105907d3.flv

Автор: DvK 15.4.2014, 22:11

Да не особо смешно.. у нас могут че угодно...

Автор: dissector 15.4.2014, 22:16

по моему это и смешно, потому что не смешно.