Версия для печати темы

Автор: KAMAZ 4.2.2010, 19:02

Вот такой документ обнаружил сегодня в инете.

Просьба без флуда. И без матов.

Автор: DvK 4.2.2010, 19:08

Цитата(KAMAZ @ 4.2.2010, 18:02)

Автор: antonyo 4.2.2010, 19:08

хрень очередная....

Автор: Shiko 4.2.2010, 19:09

ИМХО! Правильно! Надоело слепнуть и не видеть дороги от неправильноосвещающего "ксенона" встречного автомобиля .

Вот только запоздало, надо было в зачатке..., а не когда автовладельцы установили его, а теперь будут терпеть убытки ...

Автор: oag 4.2.2010, 19:10

Да вобщем-то и светит ксенон в обычных галогенных фарах отвратительно. Так что и правильно... ставьте линзы. Я все равно к этому пришел.

Автор: KaZaH_TIP 4.2.2010, 19:11

и правильно!!!а то Слепять аж глаза болят!!Не умеют пользоваться у нас ксеноном..Я За!!

Автор: qweqweqwe 4.2.2010, 20:13

пожалуста...




КСЕНОНОВЫЕ ФАРЫ 
За установку ксеноновых фар можно лишиться прав. 
Ксенон - тип ламп, свечение которых исходит не от спирали, как у ламп накаливания или «галогенок», а от разрядной дуги, похожей на ту, что возникает при сварке, которая, как известно, разрушительно действует на глаза. В результате неправильно идущие лучи ослепляют встречных и могут даже спровоцировать отслоение сетчатки глаза. Но, стоит сразу отметить, что речь идет не о всех ксеноновых фарах, а только о несанкционированно установленных, в основном на отечественные машины. На иномарках в заводских фарах с ксеноном применяются рассеиватели из особо прозрачного поликарбоната, а также отражатели, специально разработанные для таких ламп. Поэтому при использовании ксенона в обычных фарах с зеркальными отражателями и рассеивателями на стеклах происходит слишком большое рассеивание светового пучка, что и приводит к ослеплению водителей встречных автомашин. И таких «светочей» на наших дорогах стало слишком много. 
«Ксенон так популярен потому что это круто. Именно поэтому его ставят на всякие «пятнахи», «десятки» и пр. Машина сама по себе отстой, так хоть с помощью ксенона попонтоваться (плюс спойлеры, наклейки и прочая бредятина), - считают одни водители. «Пускай чиновники позаботятся о подобающем освещение проезжей части, и тогда ксенон не понадобится автолюбителям, будем ездить на габаритном свете», - отвечают другие. Что и говорить, ксеноновые фары замечательно освещают дорогу, но порой ослепляют встречных водителей сильней, чем дальний свет обычных фар, что, в конечном итоге, грозит дорожно-транспортным происшествием. Если где-то на эту проблему пока не обращают внимания, то в Татарстане всерьез взялись за борьбу с «левым» ксеноном. 
- Очень много жалоб со стороны граждан о том, что ездить невозможно, ослепляют, - говорит главный госавтоинспектор республики Рифкат Минниханов. - И действительно, проверка показала, что в обычных фарах, где предусмотрено использование только ламп накаливания, используются не только галогенные, на которые мы уже не обращаем внимания, но и газоразрядные (ксеноновые, - Ред.), которых там не должно быть. То есть режим работы этого светового прибора не соответствует техническим требованиям, за что предусмотрена ответственность по статьям административного кодекса: 12.4 часть 1 (за несанкционированную установку) - штраф 2,5 тысячи рублей; и 12.5 часть 3 (за управление транспортным средством с таким световым прибором) – лишение прав от 6 месяцев до 1 года с конфискацией ксеноновых ламп. Правда, у нас пока порядка ста владельцев таких машин привлечено к ответственности. Есть уже и судебные решения о лишении водительских документов. Но поскольку граждане все равно жалуются, что ночью до сих пор невозможно ездить, будем эту работу активизировать.

Автор: SERYOGA 4.2.2010, 20:15

а кто породил этот ксенон? все мы ! спрос же есть, круто, престиж,и тонировочку еще по кругу да?

Автор: qweqweqwe 4.2.2010, 20:17

SERYOGA, хз мне и без ксенона норм было... просто обычные лампы не поставить так как фары с завода с ксеноном и предназначенны именно под ксенон!

Автор: SERYOGA 4.2.2010, 20:25

если ксенон стоит устоновленный японцами то вот это круто и престижно! это не свет а чудеса! а китай ксенон в гнилой короне с надписью на борту RACE ужас полный !!! у самого на кроунце GS 131 90 -ГО года стоит ксенон ,выкину завтра на .....й!

Автор: HILANDER 4.2.2010, 20:32

а как они отличат где заводской? в Хитриле ближний штатно ксенон, что права будут изымать?

Автор: qweqweqwe 4.2.2010, 20:37

HILANDER, я же выложил... неужели так тяжело прочиатть пост номер 7?

SERYOGA, а если еще тонер???

Автор: KaZaH_TIP 4.2.2010, 20:39

Цитата(HILANDER @ 4.2.2010, 19:32)

Автор: Виставод 4.2.2010, 20:41

я за запрет ксенона. просто я убедился что и лампы могут светить хорошо. только стоят они по 900р/шт...

Автор: KaZaH_TIP 4.2.2010, 20:43

Цитата(Виставод @ 4.2.2010, 19:41)

Автор: Maledict 4.2.2010, 20:59

имхо тут скорее проблема тех кто в фары с рифлеными стеклами ставит ксенон... светит х.з. куда в итоге, но думаю уставновка линз, которые имеют сертификат и сертифицированы под установку как раз таки ксенона, но со специальным цоколем проблему решит.
Даже омыватель не проблема... лишь бы не автокорректор. Но автокорректор, как мы помним касается только вновь создаваемых автомобилей.

Автор: Гидр 4.2.2010, 21:03

Давно пора!!!

Автор: HILANDER 4.2.2010, 21:09

qweqweqwe, да начнуться разночтения со стороны ИДПС, госта все равно нет ни на одной японской фаре
про то как отличать штатный от не штатного будут в с.№7 не увидел.

Автор: qweqweqwe 4.2.2010, 21:17

HILANDER, при использовании ксенона в обычных фарах с зеркальными отражателями и рассеивателями на стеклах - имелись ввиду кубики какбы в самом стекле...рассеиватели... в ксеноновой фаре их нету...

наверное так будут различать...

Автор: Maledict 4.2.2010, 21:19

2qweqweqwe, ты же яростный защитник китая... как ты можешь говорить про правильные фары и линзованную оптику

Автор: TIP_ 4.2.2010, 21:41

Скорее бы дали свое разъяснение, а то пока они думают, еще не один водитель воткнет в галогенные линзы ксеноновые установки. Апсолютно согласен с тем, что ну ОЧЕНЬ сильно слепят ксенонщики. И реального понту от этого ксенона нет - ехал ночью на олу со знакомым на сурфе, у него биксенон и ксеноновые туманки, так вот, первый вопрос, который я ему задал, мол, че у тебя такой ксенон тусклый, бракованый? У меня на пульсаре галогенки 90/130 Вт (для внедорожников) - намного лучше освещают ночную дорогу.

Автор: qweqweqwe 4.2.2010, 21:49

Maledict, извините, у меня китайский ксенон не стоит в отличий 90% тут пользователей авто... даже которые кричат что китай это говно...

TIP_, всем пофигу на законы... как ставили ксенон так и будут ставить...просто ещё больше авто появится без гос знаков (просто не будут ставить на учет) чтобы не получать тех осмотр.... а потом удивляются... закатались сняли с учета и катаются...

Автор: colorado 4.2.2010, 21:53

Очередная хрень нашего шибанутого правительства

Автор: TIP_ 4.2.2010, 21:58

Цитата(qweqweqwe @ 4.2.2010, 20:49)

Автор: colorado 4.2.2010, 22:01

они совсем охренели,делают что хотят,скоро будут действия,после которых надо будет всем пересесть на Лады и тому подобное!

Автор: KAMAZ 4.2.2010, 22:08

Цитата(colorado @ 4.2.2010, 21:01)

Автор: Энтони Хопкинс 4.2.2010, 22:19

Мне тоже, как и многим тут, не нравится, когда в колхозную Короллу ставят ксенон, который светит хз куда. Меня лично устраивает свет моих фар и я даже готов сравнить с обычным галогеном, пусть даже 100 ватным. Если умные люди придумали и на заводах ставят, значит оно лучше. Галоген уже, ИМХО, вчерашний день. Это только у нас в РФ творится все, что захочет наше Правительство. Идиоты мля! У нас в РФ каменный век!

Автор: Гидр 4.2.2010, 22:23

Смотрю, народ тему-то не читает... Запрещают колхозный ксенон, а не штатный. Не знаю, конечно, как там отличать будут, но это верное решение. Дай бог реализация будет разумная.

Автор: ASS 4.2.2010, 22:24

Откуда у нас в Стране Будет Нормальная реализация??? Опять поднимут ценники на все и заставят какие нить иероглифы на фары лепить как с треугольниками!!!!

Автор: KAMAZ 4.2.2010, 22:34

Цитата(ASS @ 4.2.2010, 21:24)

Автор: Bogdan 4.2.2010, 22:35

тонировка в лоб тоже запрещена, однако пол города катают и норм. С ксеноном будет тоже самое, мне кажется

Автор: ASS 4.2.2010, 22:36

Я что то не понял, а что разве криво настроенные фары с галагенками не бьют по глазам????? Меня реально вымараживают Джипы которые сделают лифт Подвески (Кузова) а потом как то забывают фары отрегулировать!!!! В итоге ехал я недавно с 13 км и на встречу сурф с дальним как мне показалось ну я ему в ответ дальним чтоб погасил ну в этот ммомент он мне дальнии то и включил =)))) догнав его я попросил притормозить и на мой ответ типа а что фары слабо настроить чтоб других не слепить получил Ответ - А мне же видно хорошо зачем заморачиваться!!!! Лампы были галогеновые

Автор: Санька 4.2.2010, 22:40

гавносвет - фтопку!

штатный нормульный ксенон рулит

у меня ваще лампочки разные на фарах - одна сине-белым отдаёт, вторая обычная, и ничё, правда я в этом плане по.уист 

Автор: Maledict 4.2.2010, 22:41

начнут говорить что фары не предусмотрены для установки линз, ну как обычно... не так летишь, не так свистишь (с)

Автор: shans2 4.2.2010, 23:42

У меня два леворуких евро авто. Свет фар с обычными штатными лампочками полностью удовлетворяет. Электрокорректоры присутствуют. Никакой колхозный ксенон мне нах не нужен...

Автор: ASS 4.2.2010, 23:44

shans2, а можно поинтересоваться??? ЧТО такое Колхоз Ксенон????

Автор: shans2 4.2.2010, 23:47

Установка ксенона в фары, не предназначенные для него.

Автор: ASS 4.2.2010, 23:53

Ладно!!!! Есть фары с рефленым отражателем а так же присутствует рефленое стекло!!!! Эти фары предназначены под ксенон???

Автор: shans2 4.2.2010, 23:54

Цитата(ASS @ 4.2.2010, 23:44)

Автор: ASS 5.2.2010, 0:01

shans2, Ну такое нужно в раздел юмор =)))

Автор: Silent 5.2.2010, 0:04

да что тут может быть не понятно...

Правительство наше (хотя так уже его язык не поворачивается назвать ), просто поддерживает наш говнопром, вот и делает законы так, чтобы было все запрещенно то, чего нет в "Тазиках", по мне так это очевидно: запрет правого руля, этот чертов новый тех регламент, где японки притесняются со всех сторон, запрет БУ резины, так как ее тоже ставим на японки, на говнопром никто ее ставить не будет, теперь ксенон. Да, когда рассеиватели стоят на самом стекле. действительно фары светят как попало, а в остальных случаях надо просто отрегулировать световой поток. А дальше что? Опять какой-нибудь умник сделает вывод, что на праворульных авто, стелко изогнуто таким образом, что проезжающие слева авто искажаются, но для глаза это практически не заметно, что опять не безопасно, если такой закон выйдет, не удивлюсь

Просто правительство наше хитрит и убивает такими законами двух зайцев: 1) поддержка говнопрома; 2)Якобы заботится о безопасности дорожного движения...

С поддержкой говнопрома все понятно, гореть ему в Аду...

А вот забота о участниках дорожного движения очень ложная, то что любой японский автомобиль по безопасноти превышает говнопром, это они делают вид, что не видят, хотя тут даже спорить не приходится... А под этой ложной заботой можно делать красивые плакаты, что аварийность благодаря предпринятым мерам снизилась, на 0,1%. Опять же забывая про то, что западное правительство начало повышать безопасноть дорожного движения с себя:

1) Сделали качественны дороги, чтобы по вине плохого дорожного покрытия происходило минимум ДТП, возмем Магадан сколько у нас по вине гололеда или столбов пыли по трассе происходит ДТП, думаю ответ очевиден...

2) Сделали максимально безопасными сложные участки дорог, все оградили энергопоглащающими блоками, где авто не разваливается в хлам об бетонный блок, после которого вероятность выжить малейшая...

3) И только после всего этого, подняли штрафы и жестко требовали исполнения правил от водителей...

У нас же все наооборот, правительство не хочет исполнять свои обязанности, проще задавить автолюбителей неподъемными штрафами, техрегламентами  и ценами на бензин и тогда чем реже он ездит, тем меньше вероятность попадания в ДТП, ну это и идиоту понятно, зато красивая статистика... А тут еще один неоспоримый факт, что чем меньше ездит авто по городу, тем меньше пробок, тем меньше ДТП, тем лучше экологическая обстановка, а значит за такие хорошие результаты дядя чиновник отслюнявит себе хорошую премию за ценный вклад в развитие города...

Автор: aHgpeu` 5.2.2010, 0:17

Silent полностью с тобой согласен, наше правительство через месяц очередной запрет сделает еще на что нибудь, и так будешь продолжатся постоянно...

Автор: shans2 5.2.2010, 0:35

Цитата(ASS @ 4.2.2010, 23:01)

Автор: Дима 5.2.2010, 1:58

нашел пару интересных видео про объяснение начальства гибдд о запрете на ксенон

http://www.youtube.com/watch?v=HqKLi1uiOR0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SQEwY1kYjB4&feature=related

Автор: doves 15.2.2010, 0:40

Б.дь, зла уже не хватает.... Дороги сделайте для начала, чтоб на тазиках ездить, потом запрещайте нормальные автомобили...

Автор: KAMAZ 15.2.2010, 1:11

Цитата(doves @ 14.2.2010, 23:40)

Автор: weso 15.2.2010, 1:25

Цитата(qweqweqwe @ 4.2.2010, 19:13)

Автор: KAMAZ 15.2.2010, 1:28

Автор: Ping 15.2.2010, 1:33

На противотуманные фары запрет распространяется?

Автор: weso 15.2.2010, 1:35

Цитата(KAMAZ @ 15.2.2010, 0:28)

Автор: KAMAZ 15.2.2010, 1:40

Цитата(weso @ 15.2.2010, 0:35)

Автор: weso 15.2.2010, 1:46

А зачем из крайности в крайность?

утрировано доказывтаь сою точку зрения,иожет любой!

Автор: KAMAZ 15.2.2010, 2:12

Цитата(weso @ 15.2.2010, 0:46)

Автор: rusinchic 15.2.2010, 2:16

чё ты ему доказываешь,что белое-это белое,вот когда такой жэ как он ему чё-нить учудит и он вылетит нахер с дороги может тогда поймёт!
мне например и со штатным светом хватает,а если хотят пускай по нормальному делают!

Автор: weso 15.2.2010, 2:32

А я что говрю что я за "неправильно установленный " ксенон?? При первой же возможности,при отсутствии др более важных неисправностей я установлю все по закону!

Крайность это ездить без фар и на лысой резине. Не путай отсутствие большого заработка и отсутствие здравого смысла!

"чё ты ему доказываешь,что белое-это белое,вот когда такой жэ как он ему чё-нить учудит и он вылетит нахер с дороги может тогда поймёт!"

rusinchic: А ты вылетал с дороге по данной причине??? Такой же как он.. ТЫ меня не знаешь и как я езжу тоже и что за ксенон у меня и тд и тп,так что  не делай не своевременых выводов!

Автор: rusinchic 15.2.2010, 2:35

извини,отредактировал когда всё прочёл.

Автор: KAMAZ 15.2.2010, 2:43

Цитата(weso @ 15.2.2010, 1:32)

Автор: weso 15.2.2010, 3:13

спасибо с цитатой перепутал.. 

Ксенон был подароком на праздник.

Автор: Braganza 21.2.2010, 16:17

ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»

ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые».

Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.

Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковаться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие.

Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?

Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».

Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.
http://auto.mail.ru/article.html?id=30844

Автор: Гидр 21.2.2010, 17:46

Автор: ВетаЛ 21.2.2010, 18:22

Опять придумали очередной идиотский "закон" ПРО КСЕНОН. Лично я езжу, и меня никто не слепит, я все прекрасно вижу, а еще советую тем кого слепит ксенон помыть свое лобовое стекло

Автор: sokal 24.2.2010, 10:55

Источник http://auto.mail.ru/article.html?id=30844 20.02.2010 23:04
ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые». ....

Автор: yuli 24.2.2010, 12:40

Каким  образом  и  НА  КАКОМ  ОСНОВАНИИ???  сотрудник  ГИБДД  у  автомобиля  с  талоном  пройденного  тех. осмотра  сможет  определить  правильность  корректировки  фар на  дороге?

Автор: Аццкий 24.2.2010, 13:04

Цитата(yuli @ 24.2.2010, 11:40)

Каким  образом  и  НА  КАКОМ  ОСНОВАНИИ???  сотрудник  ГИБДД  у  автомобиля  с  талоном  пройденного  тех. осмотра  сможет  определить  правильность  корректировки  фар на  дороге?

Автор: Sever_OK 24.2.2010, 13:06

И как они определят - какие фары у меня стоят - под ксенон или галоген?

Автор: Muskul 24.2.2010, 13:07

Кстати на ксеноне в обязаловку должен идти омыватель и коректор на нагруженность машины вроде как.

Автор: Sever_OK 24.2.2010, 13:09

Ничего подобного. Стоит штатный ксенон - без омывателя

Автор: Deny 24.2.2010, 13:10

Хм, а как он отличит газоразрядную лампочку от обычной допустим 100 ватной белой или голубой китайской или газонаполненной.У нас такая на Сафаре с Япии пришла, от ксенона мало чем отличается, просто нет блока розжига и стоят дороже ну или как то так(просто не знаю как они правильно называються). У YOSHI в Хайсе тоже знаю такие стояли?????

Автор: davvar 24.2.2010, 13:15

На самом деле очень тяжело ехать по трассее.. Слепит нереально.. кроме встречных фар ничего не видишь, так и хочется дальний включить

Автор: Аццкий 24.2.2010, 13:19

Цитата(Sever_OK @ 24.2.2010, 12:06)

Автор: DarkSki 24.2.2010, 13:22

Цитата(davvar @ 24.2.2010, 12:15)

Автор: Sever_OK 24.2.2010, 13:30

Цитата(Аццкий @ 24.2.2010, 12:19)

Автор: exPloZive 24.2.2010, 13:31

Цитата(Deny @ 24.2.2010, 12:10)

Автор: davvar 24.2.2010, 13:58

А еще меня поражает днем ксеноновые противотуманки на лауреле))))

Автор: doves 24.2.2010, 21:23

ссылка в протоколе должна быть на конкретное нарушение закона. Ментовское письмо всего лишь мнение какого-то генерала. По ГОСТ свет фар нормальный - иди в ж... Если остановят и снимут номера- жалоба в прокуратуру на превышение полномочий сотрудником ДПС и далее по списку.

Автор: FarStone 25.2.2010, 0:27

почитал сегодня на дроме расшифровку этого закона, оказывается все просто - на фарах есть маркировки!)) C,R,CR - для обычных ламп, HC,HR,HCHR - для галок, DC,DR,DCR - для ксюх.)) вечером сегодня по многочисленным просьбам (в кол-ве одной штуки в теме "Меня бесит")) подъехал к гаражу, выкрутил обе линзы ближнего света почти в землю (за их практической ненадобностью, но ради соблюдения ПДД), и с восторгом обнаружил, что фарки-то у меня HCHR - под галогенки!!! с обычными мать их лампочками (ура!))) Хотя стоят родные линзы, прозрачное стекло, и в салоне есть регулятор высоты по загрузке машины

собственно, вся работа гаишника заключается в том, чтобы найти на фаре маркировку, не соответствует - ходы сюды дарагой))))

Автор: ВетаЛ 25.2.2010, 0:56

Замучается он в тесноте искать) У меня там пальцем не подлезишь )) А как он в туманки посмотрит?

Автор: ASS 25.2.2010, 0:57

ВетаЛ, Он никак!!! Скажет тебе снимать и фары и туманки иначе не пройдеш ТО =)))

Автор: ВетаЛ 25.2.2010, 1:02

Туманки включать не требуют при прохождении ТО, а так из ближнего можно временно снять... Нууу или вовсе не проходить ТО

Автор: HILANDER 25.2.2010, 1:12

как не требуют? требуют!
туманки надо включать на ТО.

Автор: FarStone 25.2.2010, 1:18

парни, ку-ку!)))) маркировка идет прямо на стекле фары, никуда подлазить не надо)))) достаточно просто подойти спереди к машине (не сзади!!!) и посмотреть на фару. Можно невооруженным взглядом)))))

Автор: ВетаЛ 25.2.2010, 1:21

Стоит - ли его вообще проходить? Тонировку сдирать... вот геморой очередной выдумали бля с этим ксеноном. У меня туманки полосой светят на дорогу.  Вопрос, машины как у меня в хороших комплектациях имеют штатный ксенон, то  не родной ксенонон не проканает?

Цитата(FarStone @ 25.2.2010, 0:18)

Автор: FarStone 25.2.2010, 1:25

ВетаЛ, так че ты переживаешь?)) если ксенон штатный, значит фара изначально идет под него, и никаких проблем ни с ТО, ни с гаишниками не возникнет. А на яркость лампочки вроде пока не наложили.... вето)))) мочить будут не ЗА КСЕНОН, а за установку его в не его фары)))

Автор: ВетаЛ 25.2.2010, 1:30

Скоро проще будет на маршрутке ездить...

Автор: ВетаЛ 25.2.2010, 1:52

Ну если тут людей очень сильно беспокоят белые стопари на машинах (не знаю, может быть они не могут отличить зад от переда у машины, или попросту не видят машину), то как уж тут может их не слепить ксенон... =)

Автор: norman 25.2.2010, 2:04

Владельцы несертифицированных ксеноновых фар будут лишаться прав на срок от полугода до года с конфискацией самих фонарей. ГИБДД собирается проводить специальные рейды и проверять автомобили прямо на дороге. Новые правила уже вступили в силу.


ГИБДД России «в связи с многочисленными обращениями граждан» опубликовала разъяснение относительно автомобилей с несертифицированными «ксеноновыми лампами». Как поясняют гаишники, «использование источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения. Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света (то есть собственно «ксеноновых ламп») следует квалифицировать как несоответствие требованиям конструкции транспортного средства», – говорится в «Разъяснении ДОБДД об использовании ксеноновых фар», опубликованном на официальном сайте ведомства 20 февраля.


Согласно документу, всем водителям, выезжающим на дорогу с несертифицированными ксеноновыми лампами, грозит лишение прав на срок от 6 месяцев до 1 года с конфискацией (или арест ламп в порядке, предусмотренном Административным кодексом, если изъятие на месте, например в темное время суток, может повредить движению).


Как пояснил «Газете.Ru» заместитель начальника ГИБДД России Владимир Кузин, опубликованное разъяснение лишь сигнал к тому, чтобы повсеместно применять уже имеющуюся норму. «Эта норма существует уже давным-давно, – говорит Кузин. – Просто до определенного момента она редко применялась в большинстве регионов». По словам Кузина, в некоторых регионах автомобили с самодельными ксеноновыми лампами активно преследуются уже давно. Например, более года подобная практика имеется в Татарии.


В одном случае владелец такой машины, лишенный прав, даже пытался оспорить действия татарских сотрудников ГИБДД в суде, однако суд признал правоту милиционеров».



Что такое «ксенон»
Газоразрядные источники света, или так называемые «ксеноновые» лампы, потребляют гораздо меньше энергии по сравнению с галогенными, а светят вдвое ярче. Они не имеют нити накаливания – источником...

В последнее время, по словам гаишника, число жалоб и обращений граждан, что на дорогах много машин, которые слепят своими фарами других водителей. В итоге ГИБДД послала запрос в Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования (НИИАЭЭ) и получила оттуда документ, детально разъясняющий опасность подобного «самопала».

«Сейчас мы просто направили это разъяснение на места, – поясняет Кузин. – Эту меру необходимо рассматривать как продолжение борьбы за соблюдение правил. Как раньше мы боролись с древними «Жигулями» и сгнившими «Volkswagen», которые владельцы украшали разноцветными лампочками, - так и сейчас продолжаем бороться с другими видами нарушений».

Но по словам Владимира Кузина это не значит, что ГИБДД объявляет войну любым проявлениям гаражного тюнинга. Нелицензированные системы прямого выхлопа, а так же обвесы и бампера нестандартной формы, подвергаться тотальной проверке не будут.


«Речь сейчас идет только об источниках света, - говорит он. – Владельцы обтекателей, обвесов и так далее могут не беспокоиться».


Представители НИИ автомобильной электроники, на заключение которого сослалась ГИБДД, в разговоре «Газетой.Ru» признали, что в подготовленный ими документ вкралась ошибка. Правила №№48 и 37 ЕЭК ООН, упомянутые в тексте, регламентируют порядок установки внешних световых приборов на автомобиль и геометрические параметры монтажа ламп. Об использовании же газоразрядных источников света в автомобильных фарах сказано в других – «единообразных требованиях» ЕЭК ООН №98, №99 и №112. Тем не менее, настаивают в НИИ, по сути в гаишной инструкции все верно.

«Если в автомобильные фары, предназначенные для использования с лампами накаливания, устанавливаются газоразрядные источники света, то такие модифицированные фары должны быть сертифицированы на соответствие правилам №99 и №98 ЕЭК ООН», - говорит эксперт в области подтверждения соответствия автотракторного электрооборудования, заместитель директора НИИАЭ Надежда Володина.


Однако, эксперт признает, что не все фары для ламп накаливания с установленными газоразрядными лампами «по определению» слепят водителей – каждое устройство необходимо рассматривать в отдельности. И даже на самостоятельно установленный «ксенон» можно получить сертификацию.


Но в частном порядке эта процедура слишком дорогая и трудоемкая, а значит, может быть интересна производителям и продавцам оборудования.

Правозащитники предупреждают, что новая мера ответственности за «ксенон» коснется сотен тысяч водителей. С «ксеноном» ездит почти каждый десятый российский автомобилист, отмечает один из лидеров Федерации автовладельцев России (ФАР) Сергей Канаев.

По его словам, технические нормы законодательства, на которые ссылается ГИБДД, неприменимы к ксеноновым лампам. «Поэтому мы будем обжаловать эту практику доступными нам средствами – в виде жалоб, исков и протестов. 20 марта у нас запланирована большая акция, но, возможно, открывшаяся охота на владельцев «ксеноновых» фар приведет к стихийным выступлениям».

Президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин отмечает: «В каждом магазине на каждую ксеноновую лампочку можно получить сертификат соответствия. Получается, что одно ведомство, выписавшее лампочкам сертификаты, их одобряет, а другое – нет. Неплохо бы им между собой разобраться. Второе: почему скрывали? Документ НИИАЭ был направлен в ГИБДД еще летом прошлого года. Почему в течение всего этого года ГИБДД скрывала от водителей, что они приобретают неправильные лампочки? Если бы этого не было, огромная часть автомобилистов не покупала бы их, противилась бы их установке. Вывод только один: гаишники не могли отказаться от удовольствия иметь еще один повод прижать водителей. И поэтому внедрили свою практику втихую. Третье: мера в виде лишения права управления совершенно не оправданна. У ГИБДД нет статистики, подтверждающей опасность этих лампочек. Следовательно, это умозрительное заключение: лампочка неправильна, значит – она опасна. При этом государство, само разрешающее продажу подобных ламп, фактически провоцирует водителей на их приобретение. Получается, что оно же само и создает армию заведомых нарушителей. И, наконец, последнее: из опубликованных разъяснений ГИБДД следует, что только на основании своих подозрений гаишник может лампочки изъять, а суд впоследствии их конфисковать. 

Но по словам Владимира Кузина это не значит, что ГИБДД объявляет войну любым проявлениям гаражного тюнинга. Нелицензированные системы прямого выхлопа, а так же обвесы и бампера нестандартной формы, подвергаться тотальной проверке не будут. «Речь СЕЙЧАС идет ТОЛЬКО об источниках света, - говорит он. – Владельцы обтекателей, обвесов и так далее ПОКА могут не беспокоиться».

Пока речь идет о источниках сета, но далее понятно будет и борьба с нестандартным тюнингом..

Автор: Shiko 25.2.2010, 2:20

Цитата(Буржуй @ 25.2.2010, 0:50)

Если конкретно запретят,то надо всем с дальним гонять,чтоб все вешались!!! У меня ближний+дальний в паре светят,так что ни чего в свете (яркости) не потеряю

Куплю самы мощные лампы и вот это будет атас

Цитата(Буржуй @ 25.2.2010, 0:54)

Автор: Maledict 25.2.2010, 2:30

Есть старая история на тему одного водителя зила, который не любил когда его слепили... Так вот он установил на крыше, 6 или 10 фотовспышек.
Ну и когда его слепили он их включал, один пшик и машина уходит в кювет...

Автор: Dolphin 25.2.2010, 3:58

                                                                              

 идея хорошая, но как всегда все делается через жопу

Автор: DvK 25.2.2010, 9:43

на японских фарах в которых с завода установлен ксенон , прямом на стекле нанесена маркировка типа лампы, применяемой в этой фаре D2R или D2S? вот так и можно отличить штатный ксенон или нет..,

Автор: DarkSki 25.2.2010, 11:53

А если такой вариант замены??? Кто знает насколько ярко светит?

Цитата(DvK @ 25.2.2010, 9:43)

Автор: DvK 25.2.2010, 13:07

Цитата(DarkSki @ 25.2.2010, 10:53)

Автор: Виставод 25.2.2010, 16:13

коль пошла такая пьянка, я себе лобовое закатаю заркльной тонировкой...
хы пусть ваши ксеноны отражаются

Автор: Гидр 25.2.2010, 20:01

FarStone, большое спасибо за реально полезный пост!

Лично для меня, поленившегося лазить на дроме, вопрос вообще снят - двумя руками за запрет колхоза.

Кстати, на 100% против простого дальнего действует тот же дальний. Моргнул раз, смотрю - человек не понял... Врубаю дальний, и через несколько секунд таки понимает! А ведь лампочки в фарах обычные галогенки.

Автор: sokal 25.2.2010, 20:50

Меня лично ответы о том, что техосмотр проходить не надо огорчают. Этт вопрос думаю решиться в скором времени. Бродит уже законопроект о передаче всех полномочий по техосмотру частным компаниям, то есть ГАИ, к нему отношения уже иметь не будет. следующий момент который планируется - это ввести ответсвенность компаний проводящих техосмотр за необнаружение повреждений, которые привели к ДТП (например пропустили трещины на тормозном шланге, а через неделю тормоза "полетели" и ДТП).

Если к такому подходу придет наше государство, и поднимет штрафы за езду без талона техосмотра, вопросы о соблюдении или несоблюдении техрегламента начнут уходить в сторону.

Опять же при должной принципиальности ГАИ и техосмотра.

Вот тогда вопросы со штатным и нештатным ксеноном тоже решатся.

Автор: FarStone 25.2.2010, 23:55

кстати, только щас до меня дошло еще одно печальное мысль... это скрытый удар по биксеноновым евролинзам((( то есть хотели люди как лучше, ставили за нормальные бабки евролинзы с ровным светом, без галок влево.... а тут на тебе! за этот евросвет теперь еще и без прав остаться можно маркировка-то на фарах с линзами не меняется((( грустно, пацаны....

Автор: Lonely 26.2.2010, 1:17

Цитата(Maledict @ 4.2.2010, 19:59)

Цитата(shans2 @ 4.2.2010, 22:42)

Цитата(yuli @ 24.2.2010, 11:40)

Каким  образом  и  НА  КАКОМ  ОСНОВАНИИ???  сотрудник  ГИБДД  у  автомобиля  с  талоном  пройденного  тех. осмотра  сможет  определить  правильность  корректировки  фар на  дороге?

Автор: DIAMANTE 26.2.2010, 1:27

Цитата(Lonely @ 26.2.2010, 1:17)

Автор: antonyo 26.2.2010, 1:36

Кстати патрульки с ксеноном гоняют у нас! И на всеми нами любимой Ниве тоже ксенон стоит!)))

Автор: awaks 26.2.2010, 2:03

Для встречных, неотрегулированный ксенон - беда! А так как регулировать у нас моло кто хочет, главное чтоб самому видно и с учетом того, что эту приблуду ставит 2беспредельная" молодежь зачастую - я поддержу - нах ксенон! Если слепой и ничего не видишь при нормальном свете - ходи пешком!!!

Автор: Sever_OK 26.2.2010, 17:55

Цитата(FarStone @ 24.2.2010, 23:27)

почитал сегодня на дроме расшифровку этого закона, оказывается все просто - на фарах есть маркировки!)) C,R,CR - для обычных ламп, HC,HR,HCHR - для галок, DC,DR,DCR - для ксюх.)) вечером сегодня по многочисленным просьбам (в кол-ве одной штуки в теме "Меня бесит")) подъехал к гаражу, выкрутил обе линзы ближнего света почти в землю (за их практической ненадобностью, но ради соблюдения ПДД), и с восторгом обнаружил, что фарки-то у меня HCHR - под галогенки!!! с обычными мать их лампочками (ура!))) Хотя стоят родные линзы, прозрачное стекло, и в салоне есть регулятор высоты по загрузке машины

Автор: FarStone 26.2.2010, 18:41

Цитата(Sever_OK @ 26.2.2010, 16:55)

Ну вот, посмотрел свои фары - HCHR - для галогенок? А ведь брал с аука с указанием в листе комплектация "с ксенон".. Неужели японец (мать его японская женщина..) воткнул нештатный ксенон? зачем тогда корректор в салоне? нипанятна....

Автор: Tuborg 26.2.2010, 19:06

Цитата(antonyo @ 26.2.2010, 0:36)

Автор: Гидр 26.2.2010, 20:12

Sever_OK & FarStone, если вы о ручном регуляторе наклона фар, то этот регулятор штатно идёт даже в такие простые авто, как мои Санки, понятное дело для обычных галогенок, выпусков с 1991 года. В книжке у меня это нарисовано Что уж говорить про ваши авто.

Автор: fear 26.2.2010, 20:14

наконецто.

Автор: miki 26.2.2010, 23:52

http://forums.drom.ru/1084028569-post182.html

Автор: Shiko 27.2.2010, 13:31

http://www.autotechnics.ua/rus/tech_info-2

Читаем маркировку фары Маркировка автомобильной фары несет в себе большое количество информации, знать которую необходимо. Фирма-производитель может быть следующая AL, Aspock, Bosch, Britax, Carello, CEV, Cobo, Gmak, Hella, Ermax, Europoint, Koito, Ichikoh, Icjpoint, Imasen, Jokon, Lescoa, OEW, Olsa, Oсвар, Rinder, Reiluxia, Rubbolite, TRW, THK, Schefenacker, Seima, Sylvania, Sidler, Socop, Stanley, SWF, Superpoint, Valeo, Vignal, Yorka, ZKW, ULO,

Международное обозначение категории: C – ближний свет, R – дальний свет, H – только с галогенной фарой, HCR – ближний и дальний с галогенной лампочкой, DC – ближний ксенон, DCR – дальний и ближний ксенон, PL – пластмассовый рассеиватель, S – лампа-фара (цельностеклянная), B – противотуманная фара, A – габаритный огонь. 02 – код официального утверждения.



Округленное значение силы света
Если на фаре стоит стрелка, то такая фара предназначена для левостороннего движения, если стрелки нет – то для правостороннего. Если стрелка двухсторонняя ( ), то фара годится и для лево-, и для правостороннего движения.

Надписи на блок-фаре канадской Камри следующее: HB4 HB3 VOR 06-36 TOYOTA DOT R SAE HR AI5PP200R. TOYOTA 06-38 USA DOT R(L) SAE AIP2RS 2 T00. Koito HCR PL 04 А02 E13 7931 для фары. Koito 2а R02 F00 S1 IB 02 AR00 E13 7933 для фонаря. Вот и отличия.

Для каждого ДТС предприятие-изготовитель обязано указывать начальный угол наклона ближнего света фар на корпусе фары, которое может дублироваться на специальной табличке под капотом или на заводской табличке. Отсутствие маркировки говорит о «неполном товаре». На «американцах» она отсутствует. Как правило, начальный угол составляет 1,0-1,5 %. Корректор угла наклона должен присутствовать, поскольку при загрузке автомобиля начальный угол меняется.



Читаем маркировку фонаря
Сигналы торможения обозначаются S1 (красного цвета). R – задние габаритные фонари (красного цвета). Если лампа общая для сигнала торможения и габарита – обозначается R-S1. Дополнительный стоп-сигнал обозначается S3 (красного цвета). Фонари заднего хода обозначаются AR (белого света). 1, 1b – обозначение переднего указателя поворотов, 5 – бокового, 2a – заднего (все излучают оранжевый свет). Хотя современная оптика предлагает и прозрачные указатели (белого света), но светят они оранжевым. Так и черные фары, у которых специальная бленда внутри делает для человеческого глаза их темными, но на самом деле они светят белым светом.

На автомобилях, предназначенных для североамериканского рынка, отсутствует европейская маркировка светотехники. Указатели поворотов на чистых «американцах» – красные, хотя встречаются и комбинации вроде: передние оранжевые, а задние красные. Канадские модели имеют оранжевые повороты, но, как и в «американцах», отсутствуют боковые указатели поворота. Также у североамериканских моделей отсутствуют задние противотуманные фонари, обязательные в Европе. ІА – обозначаются световозвращатели. Если на автомобилях обязателен только задний красного цвета, то на прицепах должен быть и передний световозвращатель белого цвета. Боковые обязательны только на ДТС длиной более 6 метров. Поэтому на автомобилях они могут не устанавливаться. Цвет боковых световозвращателей – оранжевый. Фонарь освещения заднего номерного знака обозначается L. Боковые габаритные огни обязательно применимы на ДТС длиной более 6 метров. Обозначаются они SM1 и SM2 (для легковых) и имеют оранжевый цвет. Для задних применяют красный. На прицепах дополнительно применяют светоотражатель треугольной формы, с обозначением ІІІА и контурные огни.

Читаем маркировку лампы
Маркировка наносится на цоколе лампы. Торговая или фабричная марка. Международное обозначение категории приведено в таблице:

Категория_________________________ Применение__________________________________В/Вт

R2 ____Дальний-ближний свет____________________________________________________________6/45/40, 12/45/40, 24/55/50

H1____Противотуманные фары, дополнительные фары, ближний-дальний для четырехфарной системы_6/55, 12/55, 24/70

H2____Дальний, ближний свет____________________________________________________________6/55, 12/55, 24/70

H3____Противотуманные фары, дополнительный фары________________________________________6/55, 12/55, 24/70, голубые 12

H4____Дальний-ближний свет_____________________________________________________________12/60/55, 24/75/70, голубые12

H7____Дальний-ближний свет для четырехфарной системы, противотуманные фары______________12/60/55, голубые 12

HB3___Дальний свет четырехфарной системы________________________________________________12/60

HB4___Длижний свет четырехфарной системы________________________________________________12/55

R5W__Передний и задний габаритные фонари_________________________________________________6/5, 12/5, 24/5

R10W_Задний габаритный фонарь___________________________________________________________6/10, 12/10, 24/10

P21/5W_Сигнал торможения________________________________________________________________6/21/5, 12/21/5, 24/21/5

PY21_Сигнал торможения__________________________________________________________________6/21/5, 12/21/5, 24/21/5

C5W_Лампа подсветки номерного знака, задний габаритный фонарь_____________________________6/5, 12/5, 24/5

C21W_Лампа заднего хода_________________________________________________________________12/21

T4W_Передний габаритный фонарь__________________________________________________________6/4, 12/4, 24/4, Голубые 12/4

W5W_Передний габаритный фонарь, лампа подсветки номерного знака__________________________6/5, 12/5, 24/5, Голубые 12/5

W3W_Передний габаритный фонарь, лампа подсветки номерного знака__________________________6/3, 12/3, 24/3

D1S_Ближний свет для четырехфарной системы с 91г._________________________________________85

D2S_Ближний свет для четырехфарной системы с 94г._________________________________________85

D2RS_Ближний свет для четырехфарной системы с 96г.________________________________________85


Номинальное рабочее напряжение: 6, 12 и 24 В. Рабочее напряжение немного выше (для 12 В ламп составляет 12,6-13,8 В). Номинальная мощность (ближний-дальний свет). Знак международного утверждения, и код (протокол) утверждения.

Автор: BerG 27.2.2010, 14:46

Так какой же это вид фары и лампочек???

Автор: DvK 27.2.2010, 14:53

Цитата(BerG @ 27.2.2010, 13:46)

Автор: BerG 27.2.2010, 15:15

Цитата(DvK @ 27.2.2010, 13:53)

Автор: Sever_OK 27.2.2010, 15:19

Значит - и ближний и дальний галогенка

Автор: DvK 27.2.2010, 15:21

Цитата(BerG @ 27.2.2010, 14:15)

Автор: BerG 27.2.2010, 15:25

В том то и вопрос. На машине с Японии установлен штатный регулируемый ксенон в ближнем и галогенки в дальнем.  А вот маркировка фары смущает..

Автор: FarStone 27.2.2010, 17:52

Цитата(DvK @ 27.2.2010, 14:21)

Автор: da_vasquo 27.2.2010, 18:25

Вполне поддерживаю данное решение. Ослепляет ксенон просто жутко, особенно на праворукой оптике, да еще и не отрегулированной. И потом, всегда интересовал вопрос, как на биксеноне моргнуть фарами, если он накаляется секунду-полторы, а потом вспыхивает?

Автор: DvK 27.2.2010, 18:32

а вот по маркировке видимо еще будет не один вопрос, мы читали чьи то расшифровки, а вот кто их и откуда взял это вопрос, и как переводил, возможно где-то ошибка в терминах или неточный перевод, остается ждать официальныхрасшифровок, по которым будут гайцы окончательно смотреть фары..

Автор: antonyo 27.2.2010, 20:52

HC/R это же галогенки?

Автор: DvK 28.2.2010, 0:52

Цитата(antonyo @ 27.2.2010, 19:52)

Автор: DvK 1.3.2010, 18:09

короче с маркировкой фар нужно очень и очень осторожно!!! каждая фирма-производитель ставит на фарах кроме положенных обозначений еще кучу каких им вздумается и на корпус и само стекло, вот например на днях заказывали у нас еврофары на Паджеро 3 фары не под ксенон под лампу H4 это обычная галогенка дальний-ближний, фары пришли как и положено, под левый руль, не тайваньские, оригинальные, смотрите фотки- на стекле написано JAPAN , KOITO (это фирма производитель оптики) далее номера и еще различные символы, в уголке фары я обнаружил например такие D2R это ксеноновая лампа!, HB2, это галогенка, которая используется для дальнего света, когда ближний ксенон и собственно H4 это галогеновая лампа с двумя спиралями дальний-ближний, а фара сама под H4 вот и выходит что с таким стеклом в эту фару может ставиться и штатный ксенон и галоген.. и как же спрашивается будут ИДПС определять евро это фара или не евро и можно ли там ксенон использовать или нет? а вот на корпусе фары уже проставлена маркировка используемой в этом корпусе лампы H4 55/60 ватт, т.е. из всего этого можно сделать вывод, что берем биксеноновую линзу, ставим в такую фару и замучаются доказывать что эта фара не предназначена под ксенон!! ведь на стекле имеем маркировку D2R!!!

Автор: Filmor 1.3.2010, 18:43

Про маркировку наших авто прочитал вот такую вещь

Автор: Sever_OK 1.3.2010, 18:56

только вряд ли это можно втюхать инспектору с инструкцией в голове

Автор: Filmor 1.3.2010, 21:29

Sever_OK, ну тогда давай ждать пока кого-нибудь из нас, со штатным ксеноном, остановят и попробуют развести на капусту.
Я сегодня несколько автомобильных форумов просмотрел,отдельные сограждане готовы и штатный ксенон снять, так их запугали.

Автор: HILANDER 1.3.2010, 21:35

DvK, надо глянуть, у меня тоже оригинал евро оптика стоит, что там написано, а может и ксенон.

Автор: DvK 1.3.2010, 23:04

Цитата(HILANDER @ 1.3.2010, 20:35)

Автор: DIAMANTE 1.3.2010, 23:47

ну а есле на фаре вообще присутствует только напидпись

Stanley
000000 (6-й номер точно просто не помню)

Что тогда? Ну всм я понимаю, что у меня фары не расчитаны изначально на ксенон, но как в данном случае это будет определять инспектор?

Автор: DvK 2.3.2010, 0:31

Цитата(DIAMANTE @ 1.3.2010, 22:47)

Автор: Phoenix 2.3.2010, 19:46

А мне как всегда насрать. В фары для галогенок,галогенки PIAA 3200к. И не каких проблем. И светят отлично и НЕ КЕТАЙ,и закон не нарушаю.

Автор: DvK 2.3.2010, 19:49

Цитата(Phoenix @ 2.3.2010, 18:46)

Автор: BerG 2.3.2010, 20:29

В Москве слышал уже началось....

Автор: Phoenix 3.3.2010, 0:08

Цитата(DvK @ 2.3.2010, 19:49)

Автор: HILANDER 3.3.2010, 2:29

DvK, на Прадосе.
заказали на Сафаря оригинал, но не знаю какой придет, от рестайлинга или нет.
они по крепежам одинаковые?

Автор: DvK 3.3.2010, 8:51

Цитата(HILANDER @ 3.3.2010, 1:29)

Цитата(Буржуй @ 3.3.2010, 1:01)

А что будет и какие действия идпс,если маркировка на фарах будет не читаемая(уничтожена)???

Автор: DarkSki 3.3.2010, 10:41

Цитата(DvK @ 3.3.2010, 7:51)

Автор: DarkSki 3.3.2010, 10:49

Цитата(Буржуй @ 3.3.2010, 9:44)

Это как?

Автор: DvK 3.3.2010, 11:07

Цитата(DarkSki @ 3.3.2010, 9:41)

Автор: crazybubble 3.3.2010, 11:17

Цитата(BerG @ 2.3.2010, 19:29)

Автор: Filmor 3.3.2010, 11:30

Что принято? Кого со штатным ксеноном остановили в нашем городе?
Что попытались предъявить? Всё словоблудие…

Автор: DvK 3.3.2010, 11:53

вообще по поводу ксенона полнейший дибилизм.. я внимательно перечитал документ, выходит что ИДПС еще нужно определить тип лампочки чтобы забрать у вас права, для этого ее нужно вынуть, чтобы прочитать на ней маркировку..
а теперь представьте как в 30 градусов мороза бедный ИДПС на посту разбирает пол-машины (а на многих японцах для замены ламп в фарах необходимо снять еще кучу деталей), обрывает задубевшие провода и резинки!! чтобы добраться до вашего ксенона, а если учеть что на китайском ксеноне и маркировки то на лампах нету, а если и есть то ее можно еще и стереть!! короче эти лампы наверняка еще и на экспертизу придется отправлять.. либо еще как вариант задерживать автомобиль и отправлять его целиком на экспертизу.. (куда вопрос?) кто ее будет делать? за чей счет?
короче вопросов очень и очень много..

Автор: Filmor 3.3.2010, 11:59

Буржуй, к чему готовиться? Если у тебя колхозный ксенон, то готовься. Если у меня он штатный, то и шуметь не о чем. ТО пройден.
До ноября инспекторский состав свободен.
МВД сокращается, надо как-то бабки поднять перед увольнением, вот и развлекаются.

Автор: DvK 3.3.2010, 12:17

Цитата(Буржуй @ 3.3.2010, 10:58)

Автор: Filmor 3.3.2010, 12:23

Буржуй, Пастернака не читал, но осуждаю
Я уже писал про нюансы яповских маркировок, вот http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=32242&view=findpost&p=324824
Как всё обходить сейчас не придумаешь, я же не знаю что реально могут предъявить.
Из того, что есть сейчас я могу просто посылать инспекторский состав далеко в лес и улыбаться.
Что-то поменяется, ну буду действовать по другому. Вообще не пойму возни правительства вокруг праворулек и нового техрегламента.
Уверен на все сто, что найдётся чел который оспорит в Верховном суде эту фигню с еврофарами. Ибо получается, что английский турист спокойно может ездить по нашей стране на своём авто, а я нет?
Нарушается основопологающий принцип равенства всех граждан перед законом.

Автор: Shiko 3.3.2010, 12:26

зачем её вынимать, если и ч/з стекло видно галоген или ксенон (тем паче "колхозный") ...

... поехали ...

Автор: DvK 3.3.2010, 12:31

и кроме того еще добавляется геморою владельцам криптононаполненых ламп, они светят похоже на ксенон, и визуально будут вызывать подозрения на ксенон у ИДПС...

Цитата(Shiko @ 3.3.2010, 11:26)

зачем её вынимать, если и ч/з стекло видно галоген или ксенон (тем паче "колхозный") ...

... поехали ...

Цитата(HILANDER @ 3.3.2010, 1:29)

Автор: DvK 3.3.2010, 12:42

Цитата(Буржуй @ 3.3.2010, 11:34)

Автор: Filmor 3.3.2010, 14:58

и вот ещё, взято с http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272 привожу полностью ибо не у всех инет.
ГАИ не имеет юридических оснований лишать водителей прав за ксенон

Неделю назад средства массовой информации всколыхнуло сообщение, опубликованное на сайте ГИБДД РФ. В документе говорилось о решении Госавтоинспекции лишать права управления транспортным средством водителей, устанавливающих в несертифицированные фары ксеноновые лампы вместо обычных. Редакция Авто.Вести.Ru решила выяснить, насколько правомерны действия сотрудников ГАИ с точки зрения действующего законодательства.

И выяснилось следующее. Сообщение ДОБДД было основано на заключительном письме от ФГУП НИИАЭ от 16.06.2009, которому в свое время Минпромторг поручил разобраться насколько безопасно использование ксеноновых ламп в автомобилях. Специалисты провели исследования и выяснили, что в не предназначенных для такого типа ламп фарах, использование ксенона действительно опасно. Из-за меньшей длины волны, а также больших габаритов искрового заряда, свет ксеноновой лампы предъявляет особенные требования к форме и качеству отражательной поверхности рассеивателя фары. Оптика под обычные лампы накаливания не соответствует этим требованиям, поэтому, как заключили эксперты, "практически все ксеноновые фары слепят". В связи с чем, НИИАЭ в своем письме указывает Минпромторгу на необходимость внесения изменений в ГОСТ Р 51709-2001, который и регламентирует требования к световым приборам в автомобиле. В частности, специалисты института предлагают отредактировать понятие "режима работы", а также классификацию типа фар под разные источники света.

Однако далее началось самое интересное. Получив это письмо в свое распоряжение, в ДОБДД почему-то решили "разъяснить", что теперь и отныне, за неправильные лампы в фарах автомобиля надо лишать прав. Да причем самым суровым образом. Статьи 12.5 ч.3 и 12.4 ч.1 КоАП, на которые ссылается ДОБДД, предназначались исключительно для борьбы с нелегальными мигалками и стробоскопами, а потому наказание там соответствующее: "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.4 ч.1) и "влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.5 ч.3).

Но если посмотреть внимательнее, то никакой юридической подоплеки в письме, опубликованном на сайте ведомства нет. Все технические требования, предъявляемые в данный момент к фарам, в любом случае регламентируются ГОСТом Р 51709-2001, который специалисты ФГУП НИИАЭ только рекомендовали откорректировать. А в текущей редакциии нет никакой речи о запрете или неправомерности использования ксеноновых фар.

Откуда же в ДОБДД столько уверенности? Почему появилось скандальное "разъяснение"? Может быть ГОСТ уже поменяли или по крайней мере работают над этим? Чтобы докопаться до истины, нам пришлось обзвонить десятки разных инстанций, которые так или иначе могут быть связаны с этим процессом. И на самом деле все оказалось еще куда более запутанным, чем казалось на первый взгляд.

Официальные стандарты

Дело в том, что с 1 января 2010 года на основании ФЗ "О техническом регулировании" все требования к техническим объектам должны быть выделены в отдельный документ под названием "Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств". Этот документ 10 сентября 2009 года был рассмотрен правительством РФ и отправлен по ведомствам для внесения доработок и изменений. Официально регламент вступит в силу лишь через 12 месяцев, а именно лишь в сентябре 2010 года. До этого времени все ведомства, министерства и институты должны согласовать свои требования и внести соответствующие поправки. Таким образом изменится система государственных стандартов, где отныне в ГОСТах будут прописаны только "методы", а в регламентах "требования".

В этом еще не вступившем в силу документе есть приложение №5, включающее два пункта, которые касаются ксеноновых фар, а именно:

1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е". Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.

1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.

"Этот технический регламент сейчас находится у разработчиков, которые совместно с Минпромторгом, вносят в него изменения. К концу марта в предварительном виде он будет опубликован на сайте ведомства. В силу документ вступит лишь после окончательного утверждения его аппаратом правительства, а полностью готов он будет ближе к концу лета. Эти поправки могут, как остаться, так и в процессе доработки исчезнуть. В любом случае на данный момент все еще действует ГОСТ 51709", - рассказал Авто.Вести.Ru руководитель научной группы ОАО НИИАТ Сергей Мороз, участвовавший в разработке существующего ГОСТа.

Выходит, что если в сентябре 2010 года эти поправки вступят в силу, действия сотрудников ГАИ будут оправданы, но лишь в том случае, если установленный регламент будет внесен в 12 статью КоАП как первоисточник. Только после этого "неправильная" эксплуатация газоразрядных ламп будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов. И только после этого водителей можно будет лишать прав и конфисковывать имущество. А до этих пор никакие внутренние документы ДОБДД РФ юридически не аргументируют лишение прав за ксенон.

"Более того, по логике вещей разумно сначала запретить установку подобного оборудования, а только после этого поменять требования, иначе водители не успеют среагировать", - добавил Мороз. По его словам техрегламент будет включать три пункта: требования к безопасности, требования к единичному автомобилю (изготовленному или ввозимому) и требования к эксплуатации технического состояния. Внесение изменений о запрете ксенона, вероятнее всего, коснется последнего пункта.

Ситуация сейчас

К сожалению, сотрудники Госавтоинспекции, поспешив с выводами, в некоторых местах уже запустили процесс противозаконного лишения документов, поэтому водителям, использующим ксенон, стоит подготовиться к жесткому правовому отпору на посту ДПС.

"Лишение прав, на данный момент, не предусмотрено никоим образом. ГИБДД опубликовало письмо на своем сайте и подняло шумиху, чтобы спровоцировать водителей и коррупционным путем выгрести побольше денег с простых граждан. Очевидно, что этот подход – просто выдумка. В России водители делятся на две категории: 1. Те, кому проще заплатить и поехать, 2. Те, кто вернет гаишников в правовое поле и заставит юридически обосновать свои требования. Инспектор обязан доказать вину водителя, иначе его действия противозаконны", - прокомментировал нам ситуацию автоэксперт радиостанции "Вести ФМ" Сергей Асланян.

По его словам, из-за низкой правовой грамотности наших водителей, сценарий "заплатил-поехал" встречается на российских дорогах гораздо чаще, что и дает нечестным стражам порядка шанс воспользоваться незнанием законов и лишить прав невиновного водителя.

"А учитывая существования в ФЗ "О милиции" п.1 ст.10 (Предотвращение правонарушений), сотрудники правоохранительных органов вообще должны ездить по мастерским, где устанавливают ксенон и магазинам, где его продают, проверять сертификаты и регулировать работу этих предприятий", - сказал Асланян.

Что хочу, то и ворочу

К слову, в Научно-исследовательском и экспериментальном институте автомобильной электроники и электрооборудования, который является автором письма, опубликованного на сайте ГИБДД, Авто.Вести.Ru пояснили, что их исследование ничего не запрещает, а просто доводит до сведения заказчика данные, выявленные в ходе проверок.

"Наше письмо, отправленное в ГИБДД еще прошлым летом, несет информационный характер. Это просто ответы на вопросы МВД и Госдумы, которые были заданы нам по поводу газоразрядных ламп. Мы не решающий орган, мы ничего не утверждаем, а просто доводим до сведения", - рассказал Авто.Вести.Ru заведующий отделом перспективных световых приборов и средств их диагностики НИИАЭ Леонид Новаковский.

Из всего вышеизложенного следует, что Госавтоинспекция вопреки действующим положениям ГОСТа решила трактовать использование ксеноновых ламп в фарах, как "несоответствие режима работы внешних световых приборов", что действительно влечет лишение прав на срок от 6 до 12 месяцев. Вот только на чем основаны доводы ГИБДД известно только этому ведомству. Ведь даже по существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге. Но, даже если бы у них такое право было, каким образом они будут определять тип лампы в автомобиле большой вопрос. Глаза сотрудника ГИБДД несертифицированный прибор, поэтому и заключение может быть дано только "на глазок".

Получить официальные комментарии в ГИБДД России за неделю нам так и не удалось, ответа на запрос по факсу мы также не получили. Однако свой источник в ведомстве сообщил редакции Авто.Вести.Ru, что пока документ действительно не несет юридической силы и был опубликован "для общего сведения". Наши другие источники в разных отделах ГИБДД по Москве так же подтвердили эту информацию: "официального указания сверху не было, пока никого не лишаем".

Правда при этом интернет уже пестрит сообщениями о вымогательстве со стороны сотрудников ГИБДД. В форумах называется даже сумма за которую можно "уйти" от наказания - от 3 до 10 тысяч рублей. Мы надеемся, что данная статья позволит нашим читателями избежать произвола от коррумпированных сотрудников правоохранительных органов.

Екатерина Рзянина, Павел Блюденов

Автор: DvK 3.3.2010, 15:42

мне кажется все сведется к техосмотру, есть ксенон колхозный, техосмотр не пройдешь, иначе очень сложно все для ИДПС..

Автор: Sever_OK 3.3.2010, 15:43

DvK, так вот и речь как определить - колхозный или нет..сведется к букавакам на фаре

Автор: DvK 3.3.2010, 15:45

Цитата(Sever_OK @ 3.3.2010, 14:43)

Автор: Sever_OK 3.3.2010, 15:54

"Коллеги, примерно неделю назад проходил техосмотр, установлен штатный ксенон.
Состоялся разговор с техником:
-в следующий раз с такими фарами не пройдете
-почему, спрашиваю, ведь ксенон заводской?..
-маркировка, говорит, на фарах галогеновая..
-а если я поставлю лампы галогенки?
-всё равно не пойдёт, маркировка должна быть европейской...
маркировка на стекле HCHR 53, буквы E в кружочке нету..
Т.е. получается что по маркировке фары мы попадаем под санкции нового закона,
она с какого-то перепуга галогеновая...
Вот теперь в раздумьях -что делать? менять фары на европейские с правильной маркировкой? "

цитата с Дрома

Автор: shans2 3.3.2010, 16:36

Нда...вот у нас любят придумать как жизнь осложнить, причем всем. И автовладельцам и инспекторам и техосмотрщикам ....
Если есть сертификат на ксенон, на его установки и свет "соответствует", от в чем проблема-то?
Покупки отечественного и нового имортного леворукого автопрома надо как-то по-другому стимулировать.
А именно, ростом качества продукции и ростом благосостояния граждан.

Будут комические ситации при сверках этих циферек-буковок-кружочков....Посмотрел на бумажку, по буквам считал маркировку

Меня как бы это не касается вовсе, у меня под капотом даже наклейка есть о сертификации всего автомобиля.. но как-то порядок наводится через опу...

Автор: Filmor 3.3.2010, 16:51

Цитата(shans2 @ 3.3.2010, 15:36)

Автор: DvK 3.3.2010, 17:02

хочу проинформировать немного по поводу буквы "Е" в кружочке..
вобщем всем уже известно, что леворульные фары должны быть маркированы таким символом, и видимо ИДПС. пункты ТО будут именно по наличию этого символа определять принадлежность фар к левому или правому рулю.
в таком случае большой сюрприз ждет обладателей тайваньской оптики, у нас на днях поступили заказные фары на Ниссан Террано 94 года, тайваньские, фирмы DEPO, все как положено леворульные, но вот досада на них нету этого самого значка "Е"
присутствует только их (ДЕПО) каталожная маркировка и на фаре и на корпусе и все..
но в уголке стрелка есть еще маркировка LD на обеих фарах, что как я предполагаю расшифровывается как LEFT DRIVE - левостороннее расположение руля, интересно, послужит ли это для пунктов ТО основанием считать эти фары европейскими?
так что может и тайванские фары не панацея после вступления рыгламента в силу..

Автор: shans2 3.3.2010, 17:02

Уже сколько лет все эти истории с прулями? Людям постоянно придумывают жопу с лабиринтами, они находят выход из неё с путеводилем...
Честное слово...иной раз кажется, что запретили бы его уже давно, как только начинался с ним гемморой. Может и лучше было бы....
Ан нет, как будто просто развлекаются с ДВ. "А давайте вот что придумаем....выкрутятся или нет?" - сидят в Москве и прикалываются. "А вот так..."
Все равно, рано или позно, ну будет ввоза праворулек. Мне так кажется
Эта проблема вообще актуальна только тут у нас, на ДВ. А население всего 6 (6,5??) миллионов....капля в море

Автор: Маленький_Апельсин 4.3.2010, 2:36

У правительства отлично бы получилось писать элитные квесты для онлайн RPG типа WoW. Ибо умеют в условия и рамки загонять при желании...
Но по поводу колхозного ксена поддерживаю полностью

Автор: Filmor 4.3.2010, 8:35

Маленький_Апельсин, колхозный чьорт с ним, туда ему и дорога. Но под это дело куча народу со штатным ксеноном думает как его переделать под галоген… Это уже ненормально.

Автор: KAMAZ 4.3.2010, 8:49

Цитата(shans2 @ 3.3.2010, 16:02)

Автор: Санька 4.3.2010, 9:39

Глава ГИБДД расставил точки над «i» в ксеноновом вопросе
05:53 «Вести.Ru»

Водителям автомобилей с кустарно установленным ксеноном последние две недели приходится ездить в объезд постов ГИБДД и только днем. По правилам, опубликованным недавно на сайте ГИБДД, за такой тюнинг полагается до шести месяцев лишения прав. Волна возмущения, которая поднялась в Интернете, заставила главу ГИБДД Виктора Кирьянова еще раз расставить точки над «i». Правило придумано не вчера и касается только тех, у кого ксенон «внештатный».

О том, что теперь газоразрядным ксеноновым лампам, «нештатно» установленным на автомобили, объявили тот самый последний и решающий бой, можно судить по отдельно взятому невзрачному, на первый взгляд, автосервису. Известно, что в нем уже много лет подряд обслуживают особых клиентов — спецмашины сопровождения VIP-персон, служб ФСО, ФСБ, МЧС и милиции. Именно здесь на их бронированные и не очень автомобили последние три года ставили так называемый «колхозный» ксенон.

В руках у техников-электриков — железные коробочки. Это блоки розжига. Именно благодаря им, ксеноновые лампы горят как головной прожектор на бронепоезде. Но теперь VIP-персоны и представители спецслужб, уверяют их водители, будут ездить, как и все, с обычными лампочками.

Многие из автомобилистов всерьез считали, что ослепительный пучок ксенона, если установить его даже на самую ржавую развалюху, в темноте делал ее дорогим спорткаром. Устанавливали, в основном, недорогие китайские подделки. При встрече с такими «НЛО» на дороге, другие участники движения слепли.

«У вас – галоген, у меня – ксенон. Характеристики моей фары намного лучше, чем вашей, — рассуждает кандидат технических наук Леонид Новаковский. – Значит, я его слеплю, а он на меня воздействовать не может. Мы находимся с вами в разных условиях, что недопустимо!»

Специалисты подсчитали, что за год именно по причине ослепления водителей неправильным ксеноном происходит около 5000 аварий с летальным исходом. Но с учетом сложных погодных условий и плохой освещенности дорог многие автолюбители считали этот свет лучшим средством от колдобин. А еще за фальшивый ксенон уже пять лет, как лишают прав. И для большинства ксенонофилов это оказалось главной новостью.

Автомобилисты разволновались не на шутку, и глава ГИБДД Виктор Кирьянов из-за океана решил всех успокоить. «Мы же говорим о тех пиратских проявлениях, которые сегодня допускают водители, которые управляют такими автомобилями, — уточняет он. — А те, кто законно установил то, что соответствует ГОСТу – пожалуйста, пускай ездят. Мы сегодня об этом говорим только потому, что каждый человек должен посмотреть — съездить на станцию, в сервис и посмотреть, что у нег

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3465274/о стоит,
как поставлено и привести все это в соответствие».

О том, что запрет на нештатные фары и лампы сверхмощного света действует уже несколько лет, знали и продавцы опасного оборудования, и в ГАИ, но бороться по-настоящему с нарушителями закона милиционеры решили только сегодня.

«ГИБДД, наверное, просто задним числом сейчас пытается наверстать то, что они должны были сделать ранее, — предполагает заведующий отделом экспертиз и спецпроектов журнала “За рулем” Михаил Колодочкин. — Они вот сейчас вводят эти драконовские меры. Как они их введут? На каком уровне, когда это появится в правилах ПДД? Это мы, наверное, выясним в ближайшее время».

И все-таки, как пояснили в ГИБДД Московской области, выносить заключение должен не сотрудник ДПС, а инспектор «Ростехнадхзора». И только после этого документы на лишение прав будут направлены в суд.


http://news.mail.ru/politics/3465274/

Автор: Silent 4.3.2010, 11:16

Чушь это все...

Для начала представим такой случай....

ну остановит вас инспектор ГИБДД, где-нибудь в городе, скажет что у вас ксенон. кто это подтвердит?????

Это первый вопрос....

Посмотрит на маркировку на фаре, да на многих старых авто этой буковки действительно нет, ну согласится с ним водитель, что нельзя ставить в эту оптику ксенон, но как доказать что там стоит именно газоразрядная лампа, а не лампы накаливания с криптоном?

А никак нет такого прибора. а вне стационарного поста они тем более не имеют права проверять техсостояние автомобиля, поэтому эти дейтвия будут не правомерны, естественно никакой нормальный водитель на встречу к ним не пойдет и не станет открывать капот показывать, что у него там стоит, так что пока эти действия ничем не обоснованны...

основные вопросы сейчас могут возникнуть на ТО, ну и там ведь мы знаем много методов как можно удачно его пройти

Автор: KAMAZ 4.3.2010, 11:25

Узнаю матушку Россию!! Буду нарушать, ибо хрен кто что докажет!
ээээх, далеко нам до Сингапура.... далеко

Автор: shans2 4.3.2010, 13:22

Цитата(KAMAZ @ 4.3.2010, 7:49)

Цитата(Silent @ 4.3.2010, 10:16)

Автор: Valdemarich 5.3.2010, 12:22

Памятка по ксенону или "десять заповодей ксенонщика" - ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Инфа совсем горячая, прямо из печки. Читаем и занимаем позицию в хорошем смысле этого слова.

2010-03-02

Цель написания данной памятки – это не помощь в уходе от ответственности для водителей, а попытка защитить от «разводок» тех, кто ничего не нарушает. Мы долго не решались публиковать что-либо подобное, ведь это может стать и инструкцией к действиям для инспектора ГАИ, которые зачастую ещё сами не знают что делать и как оформлять. В итоге - в памятке отражен не весь объем знаний, дабы оставить какие-то "козыри" и для судебных процессов. Памятка будет постепенно дополняться и изменяться (по мере изменения ситуации на дорогах или наработки практики). В нашей организации несколько десятков хороших специлистов по административыным делам, так что постепенно памятка будет доводиться до идеала.
Перепечатывать можно, но с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ссылкой на источник. Нам не жалко. Просто так у водителей будет возможность читать и все изменения к этой памятке.

Памятка по ксенону или "десять заповодей ксенонщика"
1. В первую очередь давайте определимся, штатный у вас ксенон или нет. Если ваш автомобиль – Жигули, то в принципе можно сразу переходить к следующему пункту. Для жигулей не выпускались фары с ксеноном. Никогда. И не встречал вариантов «тюнинговых» фабричного производства. Если у вас иномарка, то подходим к своей фаре и начинаем внимательно её изучать. На новых автомобилях ксенон выпускают обязательно с омывателем фар (ксеноновые лампы сильно теряют эффективность от грязных стёкол) и автоматическим корректором. Именно автоматическим, а не электрическим. Корректор должен сам регулировать высоту света в зависимости от загрузки автомобиля. Можно проверить его наличие, качнув автомобиль или посмотреть как машина ведёт себя при запуске. Обращаю особое внимание, что в действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001 были внесены изменения 23.06.09, а именно исключили требование автоматического корректора (пункт 4.3.2.2.) Это означает, что требовать в обязательном порядке его не имеют право. Но если он есть, то это показатель того, что ксенон уж точно установлен производителем. Если мы не нашли у себя на машине автоматического корректора фар и омывателя фар, то возможно ксенон поставлен и не производителем, но это ещё не означает, что он не соответствует требованиям. В первую очередь требуется проверить соответствие фары и лампы. Иными словами, если у вас лампа ксеноновая, то и фара должна быть соответствующая. Маркировки на фарах делают по международным нормам, так что будем эту самую маркировку искать. Кстати, я думаю раз уж вы читаете эту инструкцию, то у вас фара ксеноновая, так что искать мы будем маркировку именно для ксенона. Для начала, мы рассматриваем очень внимательно само стекло фары. Маркировка может быть в любом месте и не бросаться сразу в глаза. Если не находим на стекле, то открываем капот и ищем на корпусе фары. Где-то должна быть маркировка. Если фара полностью промаркирована, то на ней ещё рядом с типом фары должна быть буква Е в кружке. Мы ищем что-то, где есть буква D. Это может быть DC или DCR, но может быть и что-то иное. Например D2R или D2S. Первая буква D означает, что это ксеноновая лампа, а остальные – это её тип. Ну к примеру DC – только ближний свет, а DCR и ближний и дальний. Но это уже не принципиально, ведь главное, что фара предназначена для ксеноновой лампы и претензий ГАИ быть не должно. Но поскольку инспектор мог и не прочитать нашу инструкцию и не знать, как правильно отличать лампы, лучше прочитайте инструкцию полностью.
Если же мы находим на лампе маркировку HRC или любую другую с буквой Н, то это означает, что фара предназначена для галогенной лампы и устанавливать в эту фару ксенон запрещено. Возможны маркировки и просто C, R и CR – для обычных ламп накаливания, но я такие не встречал. Видимо это совсем старые автомобили.
Отдельно хочу сказать про те фары, на которых есть несколько разных маркировок. Это один из двух вариантов. Или это (а такое допускается международными стандартами) на фаре отмечены все виды фар производителя, а конкретный вид уже будет в виде наклейки на фаре. Или фара на самом деле допускает установку разных ламп (хотя люди науки от ГИБДД и уверяют, что это не возможно), просто лампы ставятся производителем с различной «начинкой» (отражатели, линзы, и.т.д.). В обоих этих случаях, на мой взгляд доказать достоверно вину водителя не возможно и должна действовать статья 1.5. про неустранимые сомнения в его виновности.
Если мы убедились, что у нас лампа не соответствует требованиям, то переходим к следующему пункту инструкции.

2. Если у вас фары для обычных ламп, а внутрь вы запихали (или не вы, а предыдущий владелец автомобиля) ксеноновые лампы, то в этом случае я настоятельно рекомендую привести свой автомобиль в порядок (поставить обратно те лампы, которые должны стоять на машине). Даже если вы гениально будете прятаться от инспекторов ГАИ, грамотно им «пудрить мозги», то я думаю при прохождении ГТО всё равно придётся лампы менять, ведь усиление контроля неизбежно. Да и просто не стоит рисковать, ведь по мнению ГАИ, наказывать нужно лишением права управлять автомобилем на срок от полугода до года. А судебная практика – разная. (есть уже и случаи лишения, а есть и наоборот – переквалифицируют в штраф 100 руб. по первой части этой же статьи). Если же вы по какой-то причине не послушали моего совета и не привели фары в порядок, то читайте инструкцию дальше. Но потом, как говориться, не говорите, что я вас не предупреждал о возможных последствиях.
3. Если вас остановил инспектор, то ему нужно каким-то образом «обнаружить» ксеноновую лампу, да и обычные могут быть повышенной яркости и так светить и слепить, как не каждый ксенон сможет. Для того, чтобы обнаружить, нужно провести осмотр, а если водитель откажется и снаружи не видно маркировку, то тогда нужно провести досмотр. Досмотр проводится с составлением протокола и в присутствии двух понятых. Основная мысль, которую я сейчас пытаюсь до вас донести, что у инспектора есть способы законно заглянуть к вам под капот, даже если вы этого не хотите. И препятствовать в этом не нужно, дабы ещё не обвинили в невыполнении законного требования сотрудника милиции. Правда и уметь открывать капот у вас обязанности нет. Вы можете не знать, как это делается. Главное – вы не препятствуете ни в коем случае инспектору.
4. Допустим инспектор всё же обнаружил, что на фаре у вас буква H, а на лампе буква D. После этого составляется протокол о нарушении. Я думаю будет не лишним повторить, что я считаю это нарушением ч.1. ст.12.5. (штраф 100 рублей), но ГАИ считает это нарушением режима работы, что уже влечёт наказание в виде лишения водительского удостоверения на срок от полугода до года по ч.3 ст.12.5. Что решит суд, точно прогнозировать сложно, ведь практика есть разная. Дальше мы рассматриваем случай, когда вас обвиняют именно по 3ей части ст.12.5., ведь с оплатой штрафа 100 рублей я думаю вы справитесь и без памятки. Правда надеятся на такую «доброту» инспектора не приходится. Думаю не надо объяснять, но на всякий случай всё же уточню – сознаться в нарушении конечно можно, но если вы согласны с нарушением, то почему тогда ещё на п.2 инструкции не послушали меня и не поменяли лампы? Так что пишем в объяснениях, что «С нарушением не согласен. Цвет и режим работы световых приборов соответствует требованиям действующего законодательства».
5. Инспектору нужно получить лампочки в качестве доказательства, а для того, чтобы их получит есть у них и «оружие» - меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях. Для начала не забываем, что статья «лишенческая» и по ней изымают водительское удостоверение, взамен выдав временное разрешение. Вторая мера обеспечения, которую может применить инспектор – это «запрет эксплуатации» - ст.27.13. КоАП РФ. В простонародье – это «снятие номеров». Номера автомобиля снимут до устранения причины задержания (иными словами, пока лампочки не будут вынуты). Со снятыми номерами можно передвигаться лишь сутки, так что остальное время до суда водителю придётся уже быть пешеходом. Кстати не удивлюсь, если водителю получится потом доказать свою правоту в суде, потом последует иск о взыскании ущерба от незаконных действий инспектора. Ну а водителю придётся скорее всего принять не простое решение. Или помочь инспектору получить доказательство (самостоятельно отдать ему лампочки) или остаться без номеров. Очень любопытный момент – мне удалось посмотреть в разных магазинах разные комплекты ламп ксеноновых. Так вот на китайских и дешевых (которые обычно и ставят владельцы жигулей и против которых основная «войнушка» и началась) я не встретил маркировки, обозначающей, что за тип лампы вообще это. Видимо китайцам просто всё равно на все требования международные и маркировать они лампы не хотят. Как в этом случае будут доказывать в суде, что лампа именно ксеноновая, я не знаю. В таких случаях нужно экспертизу проводить, но затраты тогда за счёт государства, а государственные деньги принято экономить. Так что как будут доказывать, что это именно ксенон, я не знаю. А сомнения все (КоАП ст.1.5.) в пользу водителя.
6. Вот мы и дошли плавно до того, что лампочки то инспектор забрать как-то должен. А для этого он должен произвести арест вещей – в данном случае лампочки. Делается это на основании ст.27.14. КоАП РФ. Рекомендую ознакомиться с этим текстом самостоятельно, для получения дополнительных знаний. Кстати, если инспектор не сможет арестовать лампочки, то он может арестовать и машину. Я уточнял в ДОБДД как они собираются это делать и где планируют хранить машины. Хотят оставлять машины владельцам на ответственное хранение. Как бы запрещено будет куда-то её девать и нужно будет следить за сохранностью. Правда процедура такая не ясная и не чёткая, то я не вижу никаких сложностей, чтобы продать автомобиль или сделать с ним что-либо ещё. Ну и «рычаг» для воздействия на водителя получается не плохой – можно же попугать тем, что машину отберут. И многие – испугаются.
7. Дальше дело попадает в суд и тут уже вам предстоит судье доказывать то, что вы не нарушитель. И что ответственности по ч.3. ст.12.5. быть у вас не должно. Если вы уверены, что у вас лампы установлены без нарушений, а ГАИ просто заблуждается (например на фаре у вас есть маркировка в виде буквы D, но инспектор не слушал ваши доводы, заблуждаясь или сознательно игнорируя требования закона), то нужно заранее озаботиться доказательствами вашей невиновности, чтобы не «попасть под раздачу». Во время оформления протоколов и досмотра автомобиля, ареста лампочек, фиксируйте всё на фото или видео камеру (хотя бы в мобильном телефоне). Обращайте внимание понятых и свидетелей на маркировку ламп и фар. Они же потом могут дать показания в суде. Судья вряд ли пойдёт потом к вам в гараж смотреть на фары, да и сложно будет убедить, что не «перед судом всё поменял». Так что фиксируйте доказательства сразу. Потом может быть поздно. Если на лампочке нет маркировки или маркировка к примеру не ксеноновой лампы, то зафиксируйте это так же. Хочется верить в честность инспекторов, но вдруг подменят лампы и в суд уже придут не ваши.
8. В любом случае можно в суде попробовать сослаться на действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001, в котором описаны режимы работы световых приборов как «ближний свет» и «дальний свет». От того, что поменялась лампа на ксеноновую, режим работы не поменялся. Можно попробовать сослаться на решение Верховного суда Татарстана (а именно там началась впервые «ксеноновая война») 4а-833м от 20 июля 2009 года. http://kzpa.ru/?page=photo&region=1&album=7 У нас конечно не прецедентное право, но судье будет приятно знать, что судебная практика такая уже существует. Так же можно попробовать сослаться на то, что режим работы у фар «непрерывный». Это конечно не подтверждается так красиво ГОСТом, но по сути это правильно. Наказание изначально вводилось именно для любителей стробоскопов в штатных лампах. Удачи вам на суде.
9. Отдельно хочу предупредить об «опасности» и юридических лиц:
У тех, кто устанавливает такие лампы, у которых не соответствует режим работы, тоже могут быть проблемы – штраф до 500.000 руб. (до полумиллиона) на юридические лица.
Так же на месте руководства таксопарков и автопарков я бы сильно озаботился дополнительным контролем своих автомобилей на предмет возможных переоборудований, ведь если вы оказываете услуги населению и услуги не отвечают требованиям безопасности, то тут может быть даже и уголовная ответственность.

10. Ну и в заключении. Несмотря на то, что я написал памятку и всячески защищаю тех автомобилистов, которых на мой взгляд не совсем законно хотят лишать водительских удостоверений, я присоединяюсь к просьбе огромной армии автомобилистов, которых слепят фары встречных автомобилей. Уважаемые автомобилисты, думайте не только о себе, но и о встречных машинах, которые вы слепите. Приведите свои машины в соответствие с требованиями законодательства. Если вам и получится избежать административного наказания за «ксенон», то думайте и о том, что ослеплённый вами встречный автомобиль может и в вас поехать. Удачи на дорогах!

Александр Холодов
Председатель МРОД "Комитет по защите прав автомобилистов"

Автор: API 6.3.2010, 22:45

с Дрома взято...для информациии.

Автор: Damir 7.3.2010, 1:00

На конец то.
Ура!
Это 1 из тех случаев когда я за.

Автор: Filmor 7.3.2010, 11:28

Damir, и что дальше я тоже за. Но вот какой нюанс

Автор: Silent 7.3.2010, 14:28

Цитата(Filmor @ 7.3.2010, 10:28)

Автор: Damir 10.3.2010, 23:52

Цитата(Silent @ 7.3.2010, 13:28)

Автор: Fluke 11.3.2010, 13:11

Цитата(FarStone @ 24.2.2010, 23:27)

почитал сегодня на дроме расшифровку этого закона, оказывается все просто - на фарах есть маркировки!)) C,R,CR - для обычных ламп, HC,HR,HCHR - для галок, DC,DR,DCR - для ксюх.)) вечером сегодня по многочисленным просьбам (в кол-ве одной штуки в теме "Меня бесит")) подъехал к гаражу, выкрутил обе линзы ближнего света почти в землю (за их практической ненадобностью, но ради соблюдения ПДД), и с восторгом обнаружил, что фарки-то у меня HCHR - под галогенки!!! с обычными мать их лампочками (ура!))) Хотя стоят родные линзы, прозрачное стекло, и в салоне есть регулятор высоты по загрузке машины

собственно, вся работа гаишника заключается в том, чтобы найти на фаре маркировку, не соответствует - ходы сюды дарагой))))

Автор: Filmor 11.3.2010, 13:20

Fluke, про маркировка на наших фарах http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=32242&view=findpost&p=324824

Автор: crazybubble 11.3.2010, 13:26

Вот вчера вечером на неосвещённой Объездной идёт мне на встречу ксенон... Я их называю X-Wing, т. к. это свет их фотонных двигателей. Когда это небесное тело поравнялось с моим бортом, я быстро оценил, какое световое пятно видит сам водитель этой встречной машины. Я разочарован, честно... По одному случаю, конечно не судят, но не лучше моих обычных фарок.

Автор: Filmor 11.3.2010, 13:31

crazybubble, давай на следующей неделе встретимся и померимся посмотрим?
Я позвоню…

Автор: crazybubble 11.3.2010, 14:04

Давай, Filmor... повяжем твоего Белого Бегемота с моей Белой Сукой. Алиментный щенок (Паджеро мини) будет твой. У меня сука клубная - клеймёная...
P.S.
Если спросите: Как машины делают "это"?
Отвечу: проводами для прикуривания.

Автор: TRD 15.3.2010, 0:38

так с какого же момента уже точно начнут лешать права за ксенон?http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=32242&st=150 говорится что с Сентября месяца,где то,что с февраля уже вступило постановление....нипонятнааа а то уже слухи какие то по городу бегают,что лишают,да и на посту(на пионерном) уже вопросы пробегают: "а ксенон у вас штатный?"

Автор: Filmor 15.3.2010, 8:28

TRD, хз, у нас в стране как всегда всё непонятно.
Меня даже не останавливают…

Автор: ВетаЛ 23.3.2010, 11:53

Вот у меня на стекле фар ничего не написано, нет никакой маркировки, даже под капотом на стекле ничего нет. Только на пластмассе написано Н1 и  НВ3. Это как я понимаю тип ламп, которые у меня стоят, т.е. их цоколь, ксенон у меня не родной BOSH белый с зеленоваты оттенком. Подскажите, пожалуйста, где мне найти эту маркировку? )) Заранее спасибо

Автор: Vadig 24.3.2010, 10:30

Магадан, привет! Я живу в Москве, у меня пруль Х-trail. Нашел Вас по поиску "HCHR-53". Хочу рассказать свою историю. Начну из далека.
Была у меня одно время Сцука Вагон Р Солио... Кой черт меня дернул купить, по сути для европейской части России - экзотику?.. Наверно, потому что с женой выбирали! Что б еще раз!.. Не, согласен, что машинка красивая, народ шеи сворачивал и штабелями укладывался, экономичная, приёмистая, паркуется в игольное ушко... Но обслуживание, расходники, запчасти, ремонт, техосмотр меня просто извели.
Первый же ТО при получении номеров: не прошел по свето-теневым характеристикам осветительных приборов! Технарь с тележкой поставил более понятный пациенту диагноз - косоглазие. Итог: левый талон ТО за 100 евро (тогда - 3500 рэ) + решение к следующему году что-то придумать. В течение последующего года я:
1. Отъезжая с парковки оторвал об бардюр задний бампер (заварка двух проушин крепления бампера - 2500 р),
2. Через пару месяцев жена оторвала таким же образом передний бампер [бл... ну нельзя же такой низкий обвес делать!] ( снятие, заварка ..... - 2800 р.),
3. Поиски в Москве и области специалистов-регулировщиков, способных выправить страбизм, успехом не увенчались.
4. Нашел фирму-посредника, которая предложила доставить из Малайзии евро-блоки для кузова Солио по цене 10-15 тысяч дохлых енотов за штуку!!!
5. Приготовил еще 100 евро к следующему году.

Вобщем экзоты вынули из меня душу, как марганцовка последние сивушные масла из желудка. Еле спихнул летом в мертвй сезон (два месяца ВООБЩЕ НИКТО не звонил!).

И ВЗЯЛ ОН СЕБЕ X-TAIL!!!
Первый техосмотр (спина потная, губы поресохли, затравленный взгляд на дедушку-технаря с тележкой для замера луча)... Мысли одна противнее другой: "100 евро, 100 евро..." "500 рублей ему суну - прибавка к пенсии..." "Сцуко, повяжут за какие-то жалкае 500 рэ!!!" "Щас будет торговаться и цену поднимать до 2000! Пошел он нах... Я ему 2000, а на мне повиснут на руках с потолка бетмены. Лучше 100 евро"
Дед тем временем уже шестой или седьмой раз прокатывает тележку от левой фары к правой и недоуменно смотрит то на прибор свой, то на меня, сидящего с правой стороны. Когда он смотрел на меня - я отворачивался от его пронзительного взглада сквозь толстые линзы очков и расматривал плакаты на стенах.
Потом он снял очки. Я сразу понял в чем заминка - ОЧКИ ЖЕ ЕМУ МЕШАЛИ!!! Вот теперь наступит развязка!!!
Тут же по радио в новостях услужливо сообщили, что евро поднялся на 50 копеек. От того, что все теперь разъяснилось я вдруг успокоился - 100 так 100, +50 да и хусым.
Как вдруг дед меня поразил в самое некуда: "Проезжайте!" Моя первая мысль - дед перегрелся (стоял знойный июль, ангар под рифленой крышей накалился). Когда мне выдали первый за 5 лет легальный талон ТО, я сразу же захотел как можно быстрее оттуда уехать, пока не вскрылась ошибка.
На следующий 2009 год (июль) я приезжаю к тому же ангару и попадаю к тому же деду. Полный релакс, в руках прошлогодний талон, в голове желание по-хозяйски закурить...
Это старый пердун прокатился тудым-судым и выдает приговор - не прошел! Я выскакиваю из машины, лечу к нему, уходящему в свою конуру... Что-как-зачем? 500-2000-100... Ты ж меня в прошлом... Я ж у тебя...
ОН отдает мои дакументы старлею и говорит: "У него стоят ксеноновые лампы, а маркировка - для галогенки"
Я в тот момент по этой теме был "стерильный". Сразу всем поверил, спорить с профи не стал и переключился на старлея, оттеснив спиной деда (который уже все свои поганые дела сделал и был мне не интересен). Старлей оказался адекватным парнем и мы договорились. Проклиная неведомую мне япону-мать, которая "внесла незаконные конструктивные изменения" на своих японских колхозных автосервисах я поехал за ящиком холодного пива (за год в этом ангаре кондиционеры не поставили).
Через пару месяцев у меня гаснет левая ближняя лампа. Я в БОШ-сервис за информацией. Выманил на воздух электрика посмореть то-сё. Он мне без тени сомнений заявляет, что нужно проверить что сгорело: сама лампа ксеноновая или её управляющий блок. Лампочка у нас будет стоить около 7000 р. А сам блок - даже не знаю, найдешь ли в Москве без заказа, но раза в два дороже будет, это точно...
Полез проверять. Слышу удивление в голосе: "О-о-о!!! Да тут штатный ниссановский ксенон стоит, чуть ли не под пломбой!" У меня переживания за 7000 как рукой сняло: "Что-что ты сказал? Штатный?"
За разговором мы выкурили по 4-5 сигарет на каждого и сделали вывод: Скорее всего сарлей с дедом делится пивом.

И тут пошли разговоры о запрете ксенона. Стал копать тему, как незаконно репрессированный копает архивы КГБ. Тут один в Московском форуме махал у всех перед носом каким-то сертификатом, полученным в техцентре у официального дилера. А маркировка не соответствовала. Он тут всех достал, доказывая, что у нас в Россее испокон веку повелось, что без бумажки ты - какашка, а с бумажкой - может быть! Ему знатоки посоветовали найти сертификату более достойное применение в клозете. Дескать, гайцы сертификаты читать не умеют (безграмотные стрельцы-опричники - что с них взять), для них специальное разъяснение придумали, что б они не свихнулись в горячих спорах. Разъяснение в виде таблицы - что такое хорошо и что такое плохо: "Есть маркировка - проезжайте товарищ, нет - вон там остановка маршрутки! И не сер-ти-фи-ти-те мне тут не знакомыми словами!"
Сколько стоит блок-фара евро еще не узнавал, зато разглядел маркировку. И вот, что меня озадачило.
Я внимательно прочитал Ваш Магаданский форум и теперь вообще ничего не понимаю.
Дано: машина из Японии, в России не была, таможенные документы Новороссийска, на фаре (кстати, пластик, а не стекло) нет стрелочки, что говорит о правостороннем движении. Далее, в кружке какой-то значек, отдаленно напоминающий букву Е или небольшую лесенку, HCHR-53 - это меня окончательно добило!
Я снова "стерилен" и не могу логически сопоставить одну новость с другой. Кто нибудь что нибудь понимает в этой жизни?

Вадим из Москвы

Автор: Filmor 24.3.2010, 11:14

Vadig, было уже на эту тему…

Автор: dragster 24.3.2010, 21:52

Цитата(API @ 6.3.2010, 21:45)

Цитата(ВетаЛ @ 23.3.2010, 10:53)

Автор: Sever_OK 24.3.2010, 22:02

Vadig, открой капот - на блок-фаре в углу стоит D2R Low. То есть ближний - штатный ксенон. Да только галка правая по госту (техрегламенту) на ТО не пройдет.

Автор: DvK 29.3.2010, 17:16

хочется добавить немного про маркировку фар..
столкнулись с еврофарами на сурф 185-й кузов
фары выпускаемые для американского, европейского и азиатского рынков под левый руль имеют один и тот же парт намбер.., в итоге при расмотрении фары обнаружили только вот такие маркировки DOT и HB2, есть еще какие-то маркировки, но видимо они уже не имеют значения,
покопашись в нете обнаружил вот такую информацию:
Еще одна отдельная тема — американские автомобили. За океаном все по-другому. Вот пример – Lincoln Navigator II. Ксенон штатный, на фарах следующая маркировка — правая фара: HB4/D1R SAE-(2)HR AIPP2-03-NR DOT VOR RH HB3 и левая: HB3 SAE – (2)HR AIPP2-03 NR DOT VOR LH HB4/D1R. Как это читать, если встречаются и буквы «НВ4» и «D1R»? И что это все означает? Давайте разбираться в маркировке. В США фары маркируются аббревиатурой «DOT» (Department Of Transport/Министерство транспорта), а «европейские» – буквой «Е» в кружочке с цифрой – кодом страны, где фара одобрена для использования («Е1» — Германия, «Е2» — Франция, и т.д.). Маркировка на фарах «HB» — «1, 2, 3, 4 ...» свидетельствуют об их соответствии американским стандартам. Устанавливаются они, как правило, на американские и некоторые японские автомобили. Главная особенность этих ламп – необычная конструкция цоколя. «HB1» и «HB2» – это двухнитевые фары для американских машин, «HB3» и «HB4» — однонитевые. Однонитевые лампы «НВ3» обеспечивают только дальний свет, «HB4» — ближний свет. Т.е. маркировка «HB3» и «HB4» обозначает тип света дальний и ближний соответственно.

Далее рассмотрим маркировку самих ламп. Лампы с индексами «D1R» и «D1S» — это первое поколение газоразрядных ламп, они объединены с модулем зажигания. «R» – для рефлекторной (отражающей) оптической схемы, «S» — для прожекторной (линзовой) оптики. А за индексами «D2R» и «D2S» скрываются газоразрядные лампы второго поколения («R» — для рефлекторной оптической схемы, «S» – для прожекторной). Кстати, маркировка лампы «HR» и «HS» обозначает: «H» — галогенная лампа (Halogen), буквы «R» и «S» для рефлекторной и прожекторной оптических схем соответственно. Исходя из этого, маркировка фар «Навика» расшифровывается как: фары американского стандарта, ближний свет «HB4» с газоразрядной лампой первого поколения «D1R» для рефлекторной оптической схемы, дальний свет «HB3» с галогенной лампой «HR» для рефлекторной оптической схемы. Вся эта информация может оказаться полезной при разговоре с инспектором, да и вообще — нелишне понимать, раз уж такая пьянка пошла, что именно написано на наших фарах. И в каждом отдельном случае можно разобраться.


P.S. думаю что такого же типа маркировка будет и у леворульных фар для террано с кузовами WD21 и еще некоторыми автомобилями, первоначально ориентированными на экспорт в США, а уж потом начавшие поставляться в Европу...

Автор: KvaKer 14.7.2010, 8:41

Обладателям таких фар стоит заботится об их качестве и регулировке - ночью впереди Абсалютно Ничего Невидно кроме двух пятен со встречки, а за ними стеной тьма, еще и "отходишь" потом секунды три.
Не единожды слышал от "золотой молодежи" "а я себе еще и ксенон влуплю" говорю "он же слепит" в ответ "да мне поюуху, не мои проблемы" так и "приехать" в кого нибудь можно.
На трассе ночью сзади по зеркалам лупит несщадно.
Жуть короче.
Хочется "голубенького света" - затонируй фары.

Автор: Авто-кто 14.7.2010, 10:02

Единственная моя авария была именно из-за того, что меня ослепили
Уж не знаю что у них там стояло, но ослепило полностью.
Хотела остановится, а на обочине плита бетонная оказалась,
так мы все вместе в кювет и улетели, я, Лансер и эта плита....

Машинка - всё, так там и осталась

Автор: KvaKer 14.7.2010, 10:42

Спасибо что Плита, а не тетка с коляской

Автор: Silent 14.7.2010, 10:51

фары необходимо регулировать, чтобы они не били вверх, оеружающих не слепили и всего лишь, а так как у нас об этом заботятся. то тут дело не только в ксеноне. 

Лифтанул машину - будь добр опусти фары, аналогично и с ксеноном, тогда и проблем подобных не будет.

Автор: KvaKer 14.7.2010, 10:55

Цитата(Silent @ 14.7.2010, 9:51)

Автор: Silent 14.7.2010, 10:58

Цитата(KvaKer @ 14.7.2010, 9:55)