Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Джипы _ Дизель 2L проблемы с охлаждайкой.

Автор: sam 10.11.2009, 2:09

Предистория такова.В системе залит американский антифриз.Сегодня с утра завёл авто(Тойота Сурф 1993г.в.кузов 130-й ,ДИЗЕЛЬ 2L,без турбины)и ездил без проблем до вечера.В 19.00 заглушил авто,он простоял на улице 2 часа.В 21.00 завёл аппарат и после 10 мин. прогрева поехал на стоянку.Заехав на крытую стоянку заглушил дизель и хотел идти платить,как услышал,что закапало из под капота(первая мысль,снег в помещении тает).Подбежал,а там антифриз течёт тонкой струёй.Обнаружил такую картину,расширительный полный и течёт через верх.Патрубки радиатора холодные,верхний бачёк радиатора холодный.Охлаждайку(тоже холодную)давит по трубке идущей на расширительный бачёк.Патрубки неистественно твёрдые от давления(аж не продавить рукой).Сам дизель при этом нагрелся.Печка весь день грела как потерпевшая.Может кто подскажет что за херь,мать её....... P.S.антифриза(холодного)слилось литра 2,вот. angry.gif

Автор: interceptor 10.11.2009, 8:00

Замени пробку радиатора. Хотя врятли, пробка создает давление и тосол закипает при более высокой температуре, а у тебя погнало холодный.

Автор: drobovik 10.11.2009, 10:02

может тосол уже старый,прихватило где-то.

Автор: ДЮЙМ 10.11.2009, 10:20

1.Надо померять плотность антифриза (тосола). Т.е. при какой температуре замерзает?. Очевидно перехватило соты радиатора и О/Ж просто пошла через расширитель.
2.Видимо это не первый "Прихват". Вполне возможно, что параллельно присутствует "Выброс газов", что является болезнью данного дизеля.
Надо мерять.

Автор: xoma99 10.11.2009, 10:21

а если помыслить логически ...
как я понял, антифриз - из двигателя - должен идти в радиатор, а лишняя его часть (когда грееца - расширяеца) должна поступать в бачок расширительный... так вот, может он греейа, расширяеца и не может попасть в радиатор, и поэтому его выдавливает в бачок?

ну по крайней мере логично ...

надо снимать радиатор, и смотреть что там, мож реально забился, и помпе нет мочи продавить ... а движка греет, а избыточный - девать то некуда, в радиатор не протолкнуть...

ну как то так ...


зы. вау ... прям одновременно с Дюймом отписался ...
зыы. я мыслю как настоящий мастер, йомазай smile.gif))))

Автор: sam 10.11.2009, 12:34

QUOTE (ДЮЙМ @ 10.11.2009, 10:20) *
1.Надо померять плотность антифриза (тосола). Т.е. при какой температуре замерзает?. Очевидно перехватило соты радиатора и О/Ж просто пошла через расширитель.
2.Видимо это не первый "Прихват". Вполне возможно, что параллельно присутствует "Выброс газов", что является болезнью данного дизеля.
Надо мерять.

1.Антифриз свежий.Заливал свежий концентрат,разбавленный дистиллированной водой в пропорции 50\50,т.к. бывает оставляю в холодном гараже на неделю при -35.Радиатор летом снимал,распаивали,шомполили.С утра пришёл на стоянку,из расширительного половину охлаждайки всосало в систему(вечером оставлял под горло).Долил грамм 500 в дизель,больше не полезло.Завёл и прогрел до рабочей,при открытии термостата попробовал верхний патрубок-пусто в рарадиаторе(крышки на нём нет,она на дизеле).Заглушил и долилось ещё литра 1,5 антифриза.После заводки циркуляция пошла,но печка дует холодным(видать маловато жидкости).Сейчас долил в расширительный побольше и заглушил.Остынет,может всосёт из расширительного в систему ещё.Долью посмотрим на результат.

Автор: УАЗ 10.11.2009, 16:35

Возможно крякнул термостат или пробита прокладка головки блока. Удач bee-beep.gif
Кстати антифриз вообще водой не разводят!!! Разводить водой можно только тосол!!!

Автор: 23898 10.11.2009, 17:26

Цитата(УАЗ @ 10.11.2009, 16:35) *
Кстати антифриз вообще водой не разводят!!! Разводить водой можно только тосол!!!


У меня шевроновский антифриз концентрат, на канистре написано что разводить водой.

Автор: Shiko 10.11.2009, 17:30

Боюсь ... но как бы это - прокладка головки блока и/или трещина в самой головке ... ибо проходил эти неисправности и симтомы весьма похожи.
Но за 100% вердиктом - на осмотр к опытному автослесарю ...

Автор: sam 10.11.2009, 18:16

QUOTE (Shiko @ 10.11.2009, 17:30) *
Боюсь ... но как бы это - прокладка головки блока и/или трещина в самой головке ... ибо проходил эти неисправности и симтомы весьма похожи.
Но за 100% вердиктом - на осмотр к опытному автослесарю ...

Очень хочется надеяться на лучшее.Разбавлять концентрат антифриза не водой?А чем тады.

Автор: 23898 10.11.2009, 18:21

Цитата(sam @ 10.11.2009, 17:16) *
Разбавлять концентрат антифриза не водой?А чем тады.


Магаданский мужик УАЗ настолько суров что разбавляет антифриз водкой. wink.gif

Автор: xoma99 10.11.2009, 18:34

если б где то в голове трещина - то имхо в расширительном пузыри, либо в масле - антифриз ... нет???

хотя, если бы даже в голове трещина - выдавливало антифриз бы либо в движку - либо на улицу, но ни как не в бачок ... опять таки имхо

Автор: KaZaH_TIP 10.11.2009, 18:35

да морозов то не было нормальных..это может тока выброс быть....газы..а может патрубок раслоился внутри...и давануло..

Автор: KAMAZ 10.11.2009, 18:40

Цитата(xoma99 @ 10.11.2009, 17:34) *
если б где то в голове трещина - то имхо в расширительном пузыри, либо в масле - антифриз ... нет???

хотя, если бы даже в голове трещина - выдавливало антифриз бы либо в движку - либо на улицу, но ни как не в бачок ... опять таки имхо


давление внутри камеры сгорания выше, чем в системе охлаждения, поэтому жидкость выгоняет в систему охлаждения. Из радиатора уже кидает в расширитель

Автор: GooS 10.11.2009, 18:44

хотя, если бы даже в голове трещина - выдавливало антифриз бы либо в движку - либо на улицу, но ни как не в бачок ... опять таки имхо


xoma99, Как раз вроде в бачек и давит, а через него на "выход". И антифриз с маслом должен быть.

Радик опередил...

Автор: KAMAZ 10.11.2009, 18:51

Антифриз в масле не всегда обнаруживается. Давление в камере сгорания, как я говорил много выше. В тыщу раз. Попасть в цилиндр, а оттуда в картер, антифриз может только на такте впуска, но там капли, которые моментально вылетают в выхлопную трубу. Либо при стоянке. Но при стоянке мотор остывает, а трещина может сжаться. Давление в системе охлаждения снижается... Так что не факт. Может и попадет, но накапает лишь на поршень. Так что... вскрытие. Или иные методы диагностики на газы.

Автор: xoma99 10.11.2009, 18:52

спасибо, буду знать smile.gif

Автор: GooS 10.11.2009, 19:01

А вообще если "башка", то должна быть причина. Вот у меня на TD27 она лопнула из-за перегрева.

Автор: KAMAZ 10.11.2009, 19:02

и на 2ЛТ она тоже от перегрева лопается. Особенно учитывая, что сделана она из чугуна, а радиатор находится НИЖЕ головки, так что охлаждение бошки недостаточно

Автор: xoma99 10.11.2009, 19:02

ладно вам человека пугать ... башка ... башка ... там наверняка все просто ...
Сэм - едь давай к мастеру - мыж переживаем .... wink.gif

Автор: GooS 10.11.2009, 19:07

Лучше быть готовым к самому негативу, чем напротив. Тем самым приговор спеца воспринимается легче. Тем более человека интересут мнение - что может быть. С чем сталкивался я то пишу. Вскрытие покажет.

Автор: ДЮЙМ 10.11.2009, 20:36

Цитата(xoma99 @ 10.11.2009, 17:34) *
если б где то в голове трещина - то имхо в расширительном пузыри, либо в масле - антифриз ... нет???

хотя, если бы даже в голове трещина - выдавливало антифриз бы либо в движку - либо на улицу, но ни как не в бачок ... опять таки имхо
С точностью до наоборот. КАМАЗ уже подправил. Антифриз в масле бывает, но крайне редко. Для этого нужна более серьёзная трещина.


Приезжай. Поставлю приспособу проверки на "ГАЗЫ". Сразу всё станет ясно. Это недорого.

Автор: interceptor 10.11.2009, 21:02

Когда у 2ЛТЕ летит башка, то весь антифрис испаряется через выхлопную трубу, завеса как после БТРа, только белая-белая.

Автор: PRADOV 10.11.2009, 22:16

Цитата(interceptor @ 10.11.2009, 20:02) *
Когда у 2ЛТЕ летит башка, то весь антифрис испаряется через выхлопную трубу, завеса как после БТРа, только белая-белая.


Не факт, у меня снятие головки показало что все четыре перемычки между клапанами треснутые. Однако явного выгона тосола ни в бачек ни в выхлопную не было, только в третьем и четвертом цилиндре на стенках были раковины от попадания антифриза.

По теме: может просто термостат заклинил и не открывает большой круг циркуляции ОЖ.

Автор: GooS 11.11.2009, 0:48

Если термостат заклинило, и дошло до выброса ОЖ через разширитель, то темпер на панене приборов бы полз в вверх.

Автор: ДЮЙМ 11.11.2009, 2:00

И патрубок верхний был бы горячий

Автор: DvK 11.11.2009, 2:02

да сто пудов башка..
болезнь на этих моторах..

Автор: GooS 13.11.2009, 14:18

sam, Диагниз поставелен?

Автор: УАЗ 13.11.2009, 19:28

И что же было?

Автор: sam 29.11.2009, 7:43

Люди ,выручайте,может у кого валяется гретая голова 2L,2LT,3L,с небольшими трещинами .Заберу за пивас или по цене металлолома.Проблемы с охлаждайкой продолжились.

Автор: safari65 29.11.2009, 10:17

В "Экспрессе" было объявление о продаже.Цена не указана.

Автор: ALLEX 29.11.2009, 14:14

Небольших трещин небывает она либо есть либо нет у меня было три трещины между клапанов и все форкамеры разваливались когда их пытались вытащить. Купил двигатель на разборке от кресты и катаюсь уже год.

Автор: sam 1.12.2009, 23:55

Сколь сейчас дизель с кресты,чайника,марка стоит на разборке?И подойдёт с турбиком,если у меня нет турбины?

Автор: ДЮЙМ 2.12.2009, 1:34

Какая разница, с какой машины? Дураков тут нема. Цена на этот мотор всегда была высокая. Звони 624422 или 658032. Это разборки, что возят из Японии.

Автор: ALLEX 2.12.2009, 20:38

Попробуй поищи на разборках цена если на заказ в два раза больше но и мотор лучше. Если брать с легковой то много чего своего переставлять надо на новый двигатель. С турбиком лучше этот мотор только на турбине и едет. Твой выпускной колектор наверно не подойдет.
Когда я искал заказать было 80-100т
а в городе на разборках 40-60 в том числе и с половинок

Автор: safari65 2.12.2009, 23:57

Сегодня в экспрессе было объявление - 2ЛТ 75 т.руб.

Автор: УАЗ 4.12.2009, 20:34

Турбик - лишний наворот(у меня лично быстро крякнул). Сурфу и так хватает.

Автор: interceptor 4.12.2009, 20:37

Да ну нафиг, какой наворот? Чего хватает? Хрен кого обгонишь. Юзаю LN 130 2 LTE. Про ТД 42Т также говорили по первой.

Автор: PRADOV 5.12.2009, 2:43

Топикстартеру: Если собираешся на машине ездить то не пожалей 35 тыров и возьми новую 3L голову и будет тебе щастье и радиатор как минимум почисти. как максимум -новый. Но видимо есть желание у человека пихнуть авто раз ищет голову "несильно треснутую".


Автор: ДЮЙМ 5.12.2009, 3:23

Цитата(sam @ 29.11.2009, 6:43) *
,с небольшими трещинами
Это в смысле "типа слегка беременная"

Автор: ALLEX 5.12.2009, 13:01

35т это головка без клапанов и прочего и помойму не япония

Автор: sam 6.12.2009, 7:49

QUOTE (PRADOV @ 5.12.2009, 2:43) *
Топикстартеру: Если собираешся на машине ездить то не пожалей 35 тыров и возьми новую 3L голову и будет тебе щастье и радиатор как минимум почисти. как максимум -новый. Но видимо есть желание у человека пихнуть авто раз ищет голову "несильно треснутую".

Про" несильно треснутую" голову ,кто знает о чём я ,тот понимает,что в данной ситуации,это наилучший вариант.Насчёт радиатора,я его летом распаивал,шомполил.А 35 тыров это только башка+клапана +всё остальное+шлифовка+новая прокладка+снять поставить.Вот.На разборках,в джапан партс и других конторах, при упоминании 2L,3L на тебя смотрят,минимум как на родного брата Романа Абрамовича.Откуда такие цены???

Автор: PRADOV 7.12.2009, 10:15

Как правило клапана на L-ешных головках можно не менять они практически всегда в норм состоянии, эсли не прав наши мастера меня поправят, головка японская 35 тыр. покупал в октябре в тойотовском магазине. Работа по сборке, шлифовке и притирке мне обошлась в 5 тыров с копейками. А поставив "несильно треснутую" есть очень большой риск попасть на разборку мотора еще раз.

Автор: ДЮЙМ 7.12.2009, 12:03

Цитата(sam @ 6.12.2009, 6:49) *
при упоминании 2L,3L на тебя смотрят,минимум как на родного брата Романа Абрамовича.Откуда такие цены???
От рынка. Есть спрос - есть цена. Квартира по себестоимости тоже на 500 тыр не тянет, а продают...?


Цитата(PRADOV @ 7.12.2009, 9:15) *
Как правило клапана на L-ешных головках можно не менять они практически всегда в норм состоянии, эсли не прав наши мастера меня поправят, головка японская 35 тыр. покупал в октябре в тойотовском магазине. Работа по сборке, шлифовке и притирке мне обошлась в 5 тыров с копейками. А поставив "несильно треснутую" есть очень большой риск попасть на разборку мотора еще раз.
Вот как раз на этих моторах клапана слабые, разбивает седлом юбку. Шлифовать и притирать однозначно. Потом ещё зазоры выводить.
Б\У-шную башку на такой дизель ставить не имеет смысла, если только она не восстановленная. Да и то смотря кто восстанавливал.

Автор: Shiko 7.12.2009, 12:35

По мне - головку блока лучше менять на новую, или в зависимости от тех. состояния ДВС - менять ДВС на контрактный.
Менять на "чуть треснутую" смысла не вижу.


Цитата(ДЮЙМ @ 7.12.2009, 11:03) *
От рынка. Есть спрос - есть цена. Квартира по себестоимости тоже на 500 тыр не тянет, а продают...?


ИМХО ... не беспорное утверждение.
Себестоимость типового домостроения в климатических зонах, близких к нашему (Финляндия, Норвегия, Канада), в пригородах и малых города составляет от 1,2 до 1,7 тыс. евро.

Но "рынок" действительно делает своё ... дело и цена на жильё с 50% износом отличается от цены на новое строительство не на эти же 50%, а на 20 - 30 %. В России дороговизна жилья прежде всего связана с недостаточными объёмами жилищного домостроения при достаточно высокой потребности в нём.

Автор: PRADOV 7.12.2009, 12:54

Вот как раз на этих моторах клапана слабые, разбивает седлом юбку. Шлифовать и притирать однозначно. Потом ещё зазоры выводить.
Б\У-шную башку на такой дизель ставить не имеет смысла, если только она не восстановленная. Да и то смотря кто восстанавливал.

[/quote]


Шлифовать и претирать естественно надо, я имел в виду менять на новые не обязательно, тем более что ценник на них очень не гуманный.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)