Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Пекло _ влияние матери на воспитание пацана

Автор: dissector 25.12.2012, 1:39

вот голосуйте, мне эт очень важно.

Автор: BETEP 25.12.2012, 3:49

dissector, А пацан то как считает? Если мать совсем уперлась, то через суд обязать предоставлять время для общения с сыном...

Автор: machucha 25.12.2012, 7:11

у парня должны быть и мать,и отец.он не виноват,что родители кушают друг друга.

Автор: clever 25.12.2012, 8:01

Я за консенсус! Хорошо, когда у ребенка остаётся два родителя даже в случае развода. Но объяснить это обиженной на жизнь (мужчину) женщине - очень сложно. Пробуйте...


Автор: Dukalis60 25.12.2012, 8:01

Уважаемые родители! Пока не сломали парня,наберитесь мудрости и признайте,что ему нужен и отец и мать! Сами можете хоть дерьмо,друг на друга лить! Но парень не должен этого видеть и знать. Вы для него ,попрежнему, должны быть любимой мамой и папой! А сами хоть на разных концах планеты живите!

Автор: Sofya 25.12.2012, 9:12

Все, что происходит между родителями - это только их дело и ребенок не должен от этого страдать! Сын может жить с матерью, но общение и воспитание отца - ему необходимо, даже если вы в разводе и тем более, - есть желание!!!! Нужно пробовать разговаривать, как бы это не было сложно и думать не о себе, а о том, кто вам дороже жизни! Попробуйте сделать все, чтобы в самые важные моменты жизни вашего сына - Вы были рядом!

Автор: Гидр 25.12.2012, 9:28

Цитата(Dukalis60 @ 25.12.2012, 8:01) *
Уважаемые родители! Пока не сломали парня,наберитесь мудрости и признайте,что ему нужен и отец и мать! Сами можете хоть дерьмо,друг на друга лить! Но парень не должен этого видеть и знать. Вы для него ,попрежнему, должны быть любимой мамой и папой! А сами хоть на разных концах планеты живите!

Я хоть и не родитель и даже не женат, но слава богу примеры по жизни есть перед глазами... если родители будут дерьмо друг на друга лить, то детям может первое время можно и запудрить мозги, но если они не дураки, потом отлично поймут, кто кому жизнь портит и мозги выносит. А потом один из родителей, а то и оба, будут удивляться, почему дети шлют их подальше при первой удобной возможности и остаток жизни разговаривают по телефону матом.
А так-то оба родителя нужны. sleep.gif

Автор: Shiko 25.12.2012, 9:31

Ребёнку нужны мама и папа.

А пацан вырастит. И всё простит. Обоим.

Автор: Гидр 25.12.2012, 9:41

Shiko, имхо - это когда лет 30 будет, может и поймёт и простит. А до тех пор...

Автор: dissector 25.12.2012, 9:47

вопрос еще в том,что воспитание одинокой мамой пацана и полное ограничение общения с отцом (или папаши забивают на детей)- это очень плохо. Потом вырастают маменькины сынки. Типично российская проблема, притом на уровне законов .
А родители конечно оба нужны, ну это в случае наличия у них мозга и любви к ребенку.

Автор: koleso 25.12.2012, 9:48

парня В ОСНОВНОМ должен воспитывать отец! -как в Англии! Вон в роликах тесака против педофилов сколько их выросло- в основном в семьях без отцов. не в обиду тем кто рос без отца. бывает что и матери хорошо воспитывают сыновей, но это маленький процент.

Автор: Jumanji 25.12.2012, 9:52

Полностью согласен с голосованием, либо консенсунс, либо отец.

Автор: дезертир 25.12.2012, 9:54

внесу свои 5 копеек.
родителей должно быть двое!
были перед глазами примеры, когда дети живут с матерью, а отец самоустраняется от воспитания, но при этом на каждом углу кричит как он любит сына, а при редких встречах с малым на вопрос "Почему ты так редко приходишь?" отвечает: "Так мама, такая-растакая, неразрешает видеться".
а есть примеры, когда в разводе отец максимум времени проводит с детьми, хоть и живет отдельно.
и как это часто бывает: для первых отец становится не родителем, а источником подарков и игрушек, а во втором остается отцом.
в воспитании мальчика должен участвовать мужчина: отец, дедушка, новый муж мамы - кто угодно, иначе вырастет черти че. ИМХО.

Автор: prokopenko_49 25.12.2012, 10:14

Серьезную тему Ты открыл! Все в этой жизни должно быть в меру,у самого растет сын,и я все больше начинаю вникать в женскую психологию, настраивать ребенка против отца,-есть глупое,лишенное всякого здравого смысла действо,которое обязательно отражается в последствии на общей картине развития. Скажу коротко,-есть тип женщин которые считают что они могут и без отца,-это есть примеры моих знакомых. Не буду и их нахваливать,-но они все любят своих детей,хотят быть рядом. Сам я с 15-ти лет без отца,самый сложный период становления мужского характера проходил сам,учился всему у людей,потому что уже тогда понимал что происходит вокруг.Тяжело переживать это. Сейчас мне почти 30,а до сих пор не хватает отца...

"...Правит нами век казенный,и не их это вина,
Некого винить..."

Автор: dissector 25.12.2012, 10:16

Цитата(BETEP @ 25.12.2012, 2:49) *
dissector, А пацан то как считает? Если мать совсем уперлась, то через суд обязать предоставлять время для общения с сыном...


а если мама работает в суде?

Автор: MIB 25.12.2012, 10:18

Тут внесли уже 5 копеек, тогда я свои 10 внесу. У нас как правило после развода, суды оставляют детей с матерями, а исключения бывают очень редки, разве что когда матери на учете состоят в наркологических или психиатрических диспансерах. И судьи даже не грузятся этой темой, а идут по шаблону и тем более никогда не будут спрашивать у ребенка с кем ему хочется жить. На Западе всё таки не так.
Второе. На Западе после судебного развода есть официальный документ, по которому отец может встречатся с ребенком. У нас же как бывшая жена захочет. Захочет разрешит встречатся, не захочет не разрешит и никто её заставить не сможет. А может вообще как это чаще бывает в жизни настраивать ребенка против отца, рассказывая ему сказки какой его отец плохой человек.
И третье. До сих пор не урегулирован вопрос о том что бы бывший муж мог проверять как она тратит алименты который он перечисляет ежемесячно. На ребенка она их тратит или на себя.

Автор: amigo 25.12.2012, 10:27

Основное влияние должен оказывать отец.Но все таки жить ,если развод,должен с матерью.Надо просто брать его на выходные,уделять внимание,чтобы не забыл тебя,пока выростет и не поймет своей башкой.

К сожалению умных женщин мало,и злость на мужчину они срывают тем что настраивают ребенка против отца.Патаму чтадуры .



Через суд можно определить время встреч.Просто могут быть частые отмазки что ребенок болен и т.д.

Автор: ZZZ 25.12.2012, 10:56

Однозначно консенсус! На личном опыте - являюсь сыном разведённых родителей, были взаимные грязевые ванны обоих родителей. Результат - 30 лет не видел ни отца ни мать, общение - раз в год по телефону, научился полностью обходиться без предков. Огромный минус - новая семья матери и новая семья отца не воспринимается мной как родная, я им стал чужой...
Если желаете такого результата то продолжайте грызню.

Автор: shans2 25.12.2012, 11:03

В любом споре есть вторая сторона, а мы её тут не услышим.

Автор: dissector 25.12.2012, 11:38

Цитата(prokopenko_49 @ 25.12.2012, 9:14) *
Серьезную тему Ты открыл!


а вы бензин дорожает....

Цитата(shans2 @ 25.12.2012, 10:03) *
В любом споре есть вторая сторона, а мы её тут не услышим.


она звезда. smile.gif
пи.си. у меня есть семья и мои дочки знают все расклады, вырастут кому то будет весело.

Автор: Shiko 25.12.2012, 11:39

Цитата(Гидр @ 25.12.2012, 8:41) *
Shiko, имхо - это когда лет 30 будет, может и поймёт и простит. А до тех пор...

ИМХО, лучше в 30 лет, чем всю жизнь: "нету дома - нету флага".

И не забывайте, что дети изучают и учат семейные отношения на примере своих родителей ...

Автор: dissector 25.12.2012, 11:45

Цитата(Dukalis60 @ 25.12.2012, 7:01) *
Уважаемые родители! Пока не сломали парня,наберитесь мудрости и признайте,что ему нужен и отец и мать! Сами можете хоть дерьмо,друг на друга лить! Но парень не должен этого видеть и знать. Вы для него ,попрежнему, должны быть любимой мамой и папой! А сами хоть на разных концах планеты живите!


а я то че? какое дерьмо? органы опеки в курсе, пишут - мать не препятствует, мало того очень долго немогли понять -а чего я хочу? ели объяснил,что хочу чтоб мне хотяб раз в год давали общаться. неофициально сказали-она в суде работает-ну вы же понимаете.....

я понимаю только одно-пацану нужен отец.все.

Автор: Мари 25.12.2012, 11:54

Такая мать - враг своему ребенку. ИМХО. Неужели сама не понимает, что личные отношения между родителями не должны отражатся на отношениях ребенка с обоими родителями. Вообще не понимаю - тысячи мужиков после развода делают вид, что нет у них детей и вспоминают про них только когда стакан воды подать надо, а тут отец сам хочет общаться и участвовать в воспитании, тут радоваться надо, что не ошиблась в мужчине, которого когда-то любила... что этим бабам надо, хз sleep.gif

Автор: dissector 25.12.2012, 11:56

и кстати -у меня полная ,счастливая семья, я не мать одиночка. а это очень важно в воспитании ребенка.

Цитата(Мари @ 25.12.2012, 10:54) *
Такая мать - враг своему ребенку. ИМХО. Неужели сама не понимает, что личные отношения между родителями не должны отражатся на отношениях ребенка с обоими родителями. Вообще не понимаю - тысячи мужиков после развода делают вид, что нет у них детей и вспоминают про них только когда стакан воды подать надо, а тут отец сам хочет общаться и участвовать в воспитании, тут радоваться надо, что не ошиблась в мужчине, которого когда-то любила... что этим бабам надо, хз sleep.gif


да фиг с ним с такими тетьками (это уже как бы необсуждается smile.gif ),как разрулить ?

Автор: Юзер 25.12.2012, 11:56

Странно , что в опроснике нет традиционного ''я - dissector''.

Автор: Shiko 25.12.2012, 12:04

Цитата(Мари @ 25.12.2012, 10:54) *
Такая мать - враг своему ребенку. ИМХО. Неужели сама не понимает, что личные отношения между родителями не должны отражатся на отношениях ребенка с обоими родителями. Вообще не понимаю - тысячи мужиков после развода делают вид, что нет у них детей и вспоминают про них только когда стакан воды подать надо, а тут отец сам хочет общаться и участвовать в воспитании, тут радоваться надо, что не ошиблась в мужчине, которого когда-то любила... что этим бабам надо, хз sleep.gif

Она этого не понимает. Она ненавидит бывшего мужа и больше всего думает, о том, как бы чего лишить своего бывшего мужа. По фигу как и чем, лишь "уколоть" его побольнее. И полагает, что этим запретом встреч она лишает бывшего мужа. А на самом деле она лишает не бывшего мужа, а своего ребёнка ...


Будьте мудрее, а если надо, то и хитрее.
Не ищите проводков для связи через бывшего супруга, который испытывает ненависть.
Ищите контактов с детьми напрямую ...

Автор: Мари 25.12.2012, 12:07

Цитата(dissector @ 25.12.2012, 11:56) *
да фиг с ним с такими тетьками (это уже как бы необсуждается smile.gif ),как разрулить ?

давить на опеку, чтоб обеспечивали исполнение решения суда (если таковое было), таскать приставов с собой на встречи в назначенное время, чтоб были свидетели, что общению с ребенком препятствуют. Времени придется потратить массу, нервов еще больше...других вариантов не знаю sad.gif

Автор: dissector 25.12.2012, 12:18

Цитата(Shiko @ 25.12.2012, 11:04) *
Она этого не понимает. Она ненавидит бывшего мужа и больше всего думает, о том, как бы чего лишить своего бывшего мужа. По фигу как и чем, лишь "уколоть" его побольнее. И полагает, что этим запретом встреч она лишает бывшего мужа. А на самом деле она лишает не бывшего мужа, а своего ребёнка ...


Будьте мудрее, а если надо, то и хитрее.
Не ищите проводков для связи через бывшего супруга, который испытывает ненависть.
Ищите контактов с детьми напрямую ...


+100000 / уже б вышла замуж, 10 лет прошло... dash2.gif

Цитата(Мари @ 25.12.2012, 11:07) *
давить на опеку, чтоб обеспечивали исполнение решения суда (если таковое было), таскать приставов с собой на встречи в назначенное время, чтоб были свидетели, что общению с ребенком препятствуют. Времени придется потратить массу, нервов еще больше...других вариантов не знаю sad.gif

малой на сахалине живет

вообщем если кто шарит в семейном праве, помогите, я исчерпал за 10 лет битья головой о стену все законные методы

Автор: Мари 25.12.2012, 12:20

dissector, ааа, тогда вообще не знаю sad.gif
Пипец...десять лет злобу копить...

Автор: Shiko 25.12.2012, 12:24

Цитата(dissector @ 25.12.2012, 11:14) *
+100000 / уже б вышла замуж, 10 лет прошло... dash2.gif

у неё на это может быть +100000 причин.
И может она до сих пор тебя любит smile.gif Ведь, как от любви до ненависти 1 шаг, так и обратно. Может мечется ... Зачем судить? Мы ж не знаем!

Цитата(dissector @ 25.12.2012, 11:14) *
... малой на сахалине живет

Тут сложнее. Есть конечно телефоны, твитеры, какасники, лицокниги, вконтакте и пр. Легко можно найти его или его друзей и наладить контакт.
Но лучше конечно же съездить ...

Автор: Мари 25.12.2012, 12:35

Цитата(Shiko @ 25.12.2012, 12:24) *
у неё на это может быть +100000 причин.
И может она до сих пор тебя любит smile.gif Ведь, как от любви до ненависти 1 шаг, так и обратно.
Не верю я в таку любовь, это уже с головой что-то wacko.gif сори за офтоп



Автор: p.oleg 25.12.2012, 12:38

сколько лет пацану? с 10 лет в суде спрашивают мнение ребенка о проживании(но не факт что прислушаются) с 14-ти ребенок сам решает где ему жить и может просто послать лесом мать и уйти жить к отцу, и никто этому не сможет воспрепятствовать

Автор: дезертир 25.12.2012, 12:55

p.oleg, с 12 лет учитывается мнение ребенка при определении места жительства. просто так уйти жить к отцу не может, ребенок самостоятелен в принятии решений с 18 лет, не берем случаи признания дееспособным в более раннем возрасте.
по суду варианта 2:
- определять место жительства ребенка (насовсем)
- определять время общения с ребенком (временно)

Цитата
вообщем если кто шарит в семейном праве, помогите, я исчерпал за 10 лет битья головой о стену все законные методы

телефон знаешь, звони, поболтаем. практика у меня по "отсуживанию" детей есть.


Автор: Cayman.. 25.12.2012, 13:22

Только не сочтите за призыв, но знаю случаи, когда в похожей ситуации отцы похищали детей. В некоторых случаях (крайних, конечно) это - выход, который можно оправдать по-человечески. Иногда только человек может сделать то, что не делает государство. Законный путь тернист и не всегда приводит к справедливому результату.

Автор: dissector 25.12.2012, 13:35

ну это уподобиться противной стороне, по сути тоже самое.
Хотя статья похищение человека тут не подействует, есть судебная практика и комментарии. Тоже непонятно кто писал закон....

Автор: motk 25.12.2012, 13:49

А я вам другое скажу, есть одна мама у которой ребенка муж забрал и развелся. Встречаться им категорически запретил. он уже взрослый юноша.

она говорит: "а мой сыночек первое место на соревнованиях занял... Я по новостям смотрела" и слеза побежала по щеке.

Так вот и скажите, а нафига эти крайности?

Да, отец воспитал реального пацана, чемпиона. А этому пацану материнской ласки не надо? а может он воспитал его как себя? баба ничто, ее можно и в грязь и по морде, ведь я чемпион!

Я за консенсус!


Автор: Incognito 25.12.2012, 13:59

Цитата(dissector @ 25.12.2012, 9:47) *
вопрос еще в том,что воспитание одинокой мамой пацана и полное ограничение общения с отцом (или папаши забивают на детей)- это очень плохо. Потом вырастают маменькины сынки. Типично российская проблема, притом на уровне законов .
А родители конечно оба нужны, ну это в случае наличия у них мозга и любви к ребенку.

Психолги вывели 3 категории кем станет мальчик растущий без отца жёстко, но тем не менее: лох (маминкин сынок), гей или расп*здяй.

Цитата(MIB @ 25.12.2012, 10:18) *
Тут внесли уже 5 копеек, тогда я свои 10 внесу. У нас как правило после развода, суды оставляют детей с матерями, а исключения бывают очень редки, разве что когда матери на учете состоят в наркологических или психиатрических диспансерах. И судьи даже не грузятся этой темой, а идут по шаблону и тем более никогда не будут спрашивать у ребенка с кем ему хочется жить. На Западе всё таки не так.
Второе. На Западе после судебного развода есть официальный документ, по которому отец может встречатся с ребенком. У нас же как бывшая жена захочет. Захочет разрешит встречатся, не захочет не разрешит и никто её заставить не сможет. А может вообще как это чаще бывает в жизни настраивать ребенка против отца, рассказывая ему сказки какой его отец плохой человек.
И третье. До сих пор не урегулирован вопрос о том что бы бывший муж мог проверять как она тратит алименты который он перечисляет ежемесячно. На ребенка она их тратит или на себя.

Самым интересным примером в европе явл. Франция: если начинается бракоразводный процесс, то шансы оставить ребёнка маме равны ну где-то минус двум. Французкие мужчины очень скупы на подарки для противоположного пола, а значит на ребёнка не забьют, побежав за очередной юбкой и т.д. Реальная судебная практика.

Цитата(p.oleg @ 25.12.2012, 12:38) *
сколько лет пацану? с 10 лет в суде спрашивают мнение ребенка о проживании(но не факт что прислушаются) с 14-ти ребенок сам решает где ему жить и может просто послать лесом мать и уйти жить к отцу, и никто этому не сможет воспрепятствовать


Не знаешь - не смеши.


Ну и по теме. Ребёну надо воспитываться обязательно в полноценной семье (простая логика: полноценная семья = полноценные дети), но бывает-то по-разному, кто спорит, но как по мне, то мальчику обязательно нужен отец как мужчина, как пример ему, как друг, а иначе это полный п*здос. Есть и положительны моменты, но они скорее спорны и притянуты за уши.



Цитата(motk @ 25.12.2012, 13:49) *
А я вам другое скажу, есть одна мама у которой ребенка муж забрал и развелся. Встречаться им категорически запретил. он уже взрослый юноша.
она говорит: "а мой сыночек первое место на соревнованиях занял... Я по новостям смотрела" и слеза побежала по щеке.
Так вот и скажите, а нафига эти крайности?
Да, отец воспитал реального пацана, чемпиона. А этому пацану материнской ласки не надо? а может он воспитал его как себя? баба ничто, ее можно и в грязь и по морде, ведь я чемпион!
Я за консенсус!

Пля, вот сам же написал, что сделал из пацана настоящего чемпиона. Два варианта событий, где первый твой реальный пример, сын остаётся с отцом и становится мужчиной, а второй какой? Где сын остаётся с мамой и становится кем?


Материнская ласка может (хоть и не полноценно) компенсироваться женской, а в другом случае ему к дядечке что ли за воспитанием бегать?


Автор: MIB 25.12.2012, 14:05

А я вот тоже расскажу как говорится реальный случай из жизни. У меня корефан когда разводился, то он сам не был инициатором развода. Жена его сама выгнала и квартира в который они жили, эта её квартира была, тут особенно права не покачаешь. И хоть корефан не в чём виноват не был, сын после развода избегает с отцом встречатся, это жена постаралась. Так вот мой корешь за сыном очень долго бегал и сейчас бегает за ним. Работает посменно и то возле школы его ждет когда уроки закончатся, то возле Металиста дежурит, ждет когда у него тренировки закончатся. Кроме того что алименты платит, еще и постоянно всякие дорогие подарки дарит. Например на этот Новый год хочет ему подарить золотую печатку. А пацану всего 13 лет.
Я конечно на всё это смотрю со стороны молча и не вмешиваюсь, не моё это дело по сути. Тут кто то напомнил про стакан воды в старости. Вот и я думаю про себя что дай Бог, что бы он ему подал. Хочется до жить мне до тех времен посмотреть.
А так как ещё и квартира в которой мог корешь сейчас живет юридически принадлежит сыну, вот и хочется мне посмотреть не прийдет ли он как нибудь через пяток лет к папе и не скажет типа что - Папа! Ищи себе другое жильё, а я буду здесь жить с девочкой Машей!

Автор: elmont33 25.12.2012, 14:31

Цитата(Incognito @ 25.12.2012, 12:59) *
Психолги вывели 3 категории кем станет мальчик растущий без отца жёстко, но тем не менее: лох (маминкин сынок), гей или расп*здяй.



Не знаешь случаянно, где найти этих психологов ?

Автор: motk 25.12.2012, 14:34

Incognito, ага, а тогда накой они вообще нужны? родила наследника и пошла вон. Да?

Автор: dissector 25.12.2012, 14:39

Цитата(motk @ 25.12.2012, 13:34) *
Incognito, ага, а тогда накой они вообще нужны? родила наследника и пошла вон. Да?


да. smile.gif

Автор: Олег 1 25.12.2012, 14:47

10 лет исполнилось - сына в Суворовское/Нахимовское, люлей и алименты с отца-матери.....не можете договорицца, с.....ть обоим, государство воспитает патриота!!!

не раскрыта тема настоящего семейного положения бывших жены и мужа.....может она с другим живет, кто его воспитывает как своего, а отец-бухарь раз в полугодие вспоминает о "кровинушке" и с ноги двери выносит....
в каждой ситуации надо разбирацца глубоко и досконально.

лучше никакого отца/матери чем какой попало......

да и мнение киндера узнать бы не мешало.....короче закрывайте в этот "ДАМ двум", а то еще на лобное место пригласим героев пьесы(((((


и где самая основная пункта для голосовалки: традиционно???

Автор: Incognito 25.12.2012, 14:53

Цитата(elmont33 @ 25.12.2012, 14:31) *
Не знаешь случаянно, где найти этих психологов ?


Я давно читал об этом, не смогу так сразу. smile.gif
Цитата(motk @ 25.12.2012, 14:34) *
Incognito, ага, а тогда накой они вообще нужны? родила наследника и пошла вон. Да?


Мы сейчас говорим про то, с кем лучше остаться, а не про то, накой они вообще нужны. Ты б лучше на мои вопросы поотвечал.

Автор: amigo 25.12.2012, 14:55

Честно говоря -непонятно,собираемся похаять женщину за негативное влияние или решить юридические вопросы?А то что ребенку нужны и мама и папа-коню понятно.Сугубо мужское воспитание тоже не идеал,иногда и по голове погладить надо.

Автор: Юзер 25.12.2012, 15:05

Ювенальная юстиция в помощь. В таких случаях побеждает атакующий (хотя мужиков в уполномоченных на атаку сегодня маловато , а женщины в таких случаях, надеюсь , понятно почему , не помощницы).
Но победа может оказаться и пирровой.

Автор: dissector 25.12.2012, 15:27

Цитата(Олег 1 @ 25.12.2012, 13:47) *
10 лет исполнилось - сына в Суворовское/Нахимовское, люлей и алименты с отца-матери.....не можете договорицца, с.....ть обоим, государство воспитает патриота!!!

не раскрыта тема настоящего семейного положения бывших жены и мужа.....может она с другим живет, кто его воспитывает как своего, а отец-бухарь раз в полугодие вспоминает о "кровинушке" и с ноги двери выносит....
в каждой ситуации надо разбирацца глубоко и досконально.

лучше никакого отца/матери чем какой попало......

да и мнение киндера узнать бы не мешало.....короче закрывайте в этот "ДАМ двум", а то еще на лобное место пригласим героев пьесы(((((


и где самая основная пункта для голосовалки: традиционно???

читай вверху, там я все описал

Цитата(amigo @ 25.12.2012, 13:55) *
Честно говоря -непонятно,собираемся похаять женщину за негативное влияние или решить юридические вопросы?А то что ребенку нужны и мама и папа-коню понятно.Сугубо мужское воспитание тоже не идеал,иногда и по голове погладить надо.


никто не собирается некого хаять. юридические вопросы решаются.

Автор: Олег 1 25.12.2012, 16:41

"ели объяснил,что хочу чтоб мне хотяб раз в год давали общаться. неофициально сказали-она в суде работает-ну вы же понимаете.....

я понимаю только одно-пацану нужен отец.все."

как разрулить?? если серьезно - что даст однократное в году общение?? только срыв психики ребенка, приходил папа и пропал(((
что можно придумать кроме диалога?? не идет на компромисс бывшая (опять таки, почему?)
Если серьезно, Диссектор, без мнения второй стороны объективного мнения не составить.

Женщины манипулируют ребенком что бы что то получить (алименты) либо что бы отомстить (без нее тебе живется лучше)......логичного выхода из этого долговременного выплеска гормонов нет((( Мужской разум бессилен.

Мой приятель в такой ситуации (что то подобное) нанял адвоката, примерно 1.5 года нервотрепки (на суды ходил только адвокат) разделил детей, пообещал жене заселить таджиков на свою долю в жилплощади, если дальше будет мешать ему жить.....щас вроде счастлив)))

Анигдотег ф тему: Женщина никогда не сможет простить мужчину, которому изменила!!!

Автор: GOLLANDEC 25.12.2012, 20:40

и я так жил..., ну или примерно так.., батя считал, что мать меня не пущает и напраслину наводил, мать шпинала, что б я к папе сходил, а мне было не до них обоих, хотя жил с матерью, вот и доделились..., что папе хорошо если раз в месяц звоню (достал своими нравоучениями в свое время), а матери уже и не позвонить...
Это..., Рус, а ребетенку сколько лет-то?

Автор: Ksana 25.12.2012, 22:01

Удачи в решении юридических вопросах, я так поняла помощь уже подоспела. Замечу только, что выиграв право на общение с сыном, не стремитесь дальше лишать его мать права на общение с ним. Этот шаг будет вымещением вашей личной обиды на бывшую жену, но никак не помощью для сына.
А вообще, после развода родителей, ребенка должен воспитывать тот, в котором осталось больше уважения к другому супругу.

Автор: p.oleg 26.12.2012, 0:11

Цитата
, с 12 лет учитывается мнение ребенка при определении места жительства. просто так уйти жить к отцу не может, ребенок самостоятелен в принятии решений с 18

и давно ли поменялось?
Цитата
Не знаешь - не смеши.

обьясни на пальцах механизм по которому 14-ти летнему лбу будут принуждать жить с матерью а не с отцом???

Автор: Incognito 26.12.2012, 10:52

p.oleg, я тебе про "с 10 лет спрашивают".

Автор: дезертир 26.12.2012, 11:37

Цитата(p.oleg @ 25.12.2012, 23:11) *
и давно ли поменялось?

прошу извинять, что-то черт попутал. с 10 лет.

Автор: ValТer 26.12.2012, 22:32

Оба родителя должны наступить на горло всем своим обидам и договориться о мирном сосуществовании. Знаю из собственного опыта, это очень тяжело. Но ради ребёнка пойдёшь на всё. Никто не ограничивает ребёнка в общении с одним из родителей, иногда мы даже созваниваемся обсуждаем его успехи и поведение и если надо закручиваем гайки. Со временем эмоции утихают и проще смотришь на ситуацию.


Автор: dissector 26.12.2012, 22:35

Цитата(ValТer @ 26.12.2012, 21:32) *
Оба родителя должны наступить на горло всем своим обидам и договориться о мирном сосуществовании. Знаю из собственного опыта, это очень тяжело. Но ради ребёнка пойдёшь на всё. Никто не ограничивает ребёнка в общении с одним из родителей, иногда мы даже созваниваемся обсуждаем его успехи и поведение и если надо закручиваем гайки. Со временем эмоции утихают и проще смотришь на ситуацию.
я столько не проживу. wink.gif

Автор: ValТer 29.12.2012, 14:57

Цитата(dissector @ 26.12.2012, 21:35) *
я столько не проживу. wink.gif



biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif проживёте, год - два и обе стороны станут намного спокойней

Автор: shans2 29.12.2012, 15:02

ValТer Я так понял, уже прошло 10 smile.gif

Автор: Элеонора 29.12.2012, 21:57

Ребята, из своего опыта скажу, что я в свое время выбрала полноценную настоящую семью, чего бы это нам всем ни стоило... Но, чужая душа - потемки.... Месть, обида, недопонимание, обманутые ожидания, унижение, оскорбление (хоть один раз!) и т.п., причем как от мужчины так и от женщины, могут повлиять на дальнейшие поступки. Осуждать не имеем права, но кто знает какая кошка пробежала между взрослыми? А каждый из нас пытается предостеречь ребенка от таких ситуаций. Если когда-то меня обидели, то я не хотела бы, чтобы обидели моего ребенка точно также, чтобы он увидел как обижают меня и запомнил это. Слава Богу, что меня вопросы дележки права на ребенка с его отцом не коснулись, но чувства могла бы понять, если бы меня его отец обидел (круто-круто, что явилось бы причиной развода, а не то, что очередной бруллиант не подарил smile.gif.
Дети не виноваты вообще ни в чем!
Если сын хочет приехать к отцу в гости, или поехать с ним в отпуск, или увидеть его у себя на выпускном вечере, то это должно решаться в пользу ребенка.
У меня тоже есть ряд примеров из жизни как со стороны матери, так и со стороны отца - целый ряд взаимных недопониманий: давай мы вместе с сыном поедем на отдых, я все оплачу (женщина - да-нет-отмена, а не дура ли?!). Женщина: давай я пришлю к тебе ребенка на каникулы, Я все сама оплачу, ты только пообщайся, улыбнись, ты же уважаемый адекватный человек (не пьющий, обеспеченный, со своей новой семьей) - нет, я занят.
Кто прав, кто виноват? Надо решать конкретную ситуацию.
Если отец и сын стремятся навстречу друг другу, то мамулька - не препятствие, тем более что сыну более 10 лет , а папа (если о ТОМ САМОМ папе идет речь) - папа с большой буквы, искренний, любящий, переживающий, то все у вас будет хорошо!
С наступающим! Пусть исполнятся все ваши заветные мечты!

Автор: dissector 29.12.2012, 23:38

Элеонора,спасибо.
ну и в любом случае,умная женшина должна понимать,что - Пацану нужен Отец! И думать в первую очередь о ребенке, а не о своем (женском)

Автор: Элеонора 29.12.2012, 23:46

Рус, ты ж клёвый папка!
Сегодня рассказвали как надо новогодние желания загадывать: кто записочку в карман кладет, кто стенды оформляет, а у кого в душЕ наболело и он сжимает кулачки...

Автор: machucha 29.12.2012, 23:54

Элеонора, ваши речи бы в уши кому-то....,блин

Автор: LISS 29.12.2012, 23:55

Цитата(dissector @ 29.12.2012, 22:38) *
умная женшина должна понимать,что - Пацану нужен Отец! И думать в первую очередь о ребенке, а не о своем (женском)

dissector, ЛСМ, разум, бесспорно, существует. Но не всегда в разумной форме. dash2.gif
И тогда кто кому и что должен, решает прокурор.
А в данной ситуации уместнее подумать, что должен сделать Ты.
Шико дело говорит - надо ехать.

Автор: Элеонора 29.12.2012, 23:58

Я уверена, что если бы дело было только в том, чтобы Рус приехал, то он бы приехал! Видимо, сложнее....

Автор: LISS 30.12.2012, 0:02

Элеонора, уважаю Руслана и не хочу обижать ни словом, ни делом.
Но, тем не менее, знаю, что в жизни так порой хочется найти стопудовую отмазку...

Автор: tod 49 30.12.2012, 1:47

Господа, жизненная ситуация у каждого весьма специфична. Но...
Когда у Вас был период влюбленности, Вы о чем-то ещё думали?
Как можно адекватным людям в судебном порядке решать вопрос воспитания совместного ребенка?
ИМХО, это - или неуёмная гордыня, или инфантильность, или..................................................
Из настоящей ЛЮБВИ таких проблем быть не должно, мне так кажется.
Ребенку для гармоничного развития нужны оба родителя однозначно. Ещё раз спросите СЕБЯ, что мешает (объективно). Только не стыдитесь своего ЭГО - это оно. Больше препятствий нет.
Остальное от лукавого, имхо.

Автор: ValТer 30.12.2012, 14:13

Цитата(shans2 @ 29.12.2012, 14:02) *
ValТer Я так понял, уже прошло 10 smile.gif


нет, намного меньше smile.gif . Результат то уже есть - разошлись, жизнь продолжается. И надо жить дальше, а не топить себя в прошлом. И детям нужны оба родителя. И неважно мальчик это или девочка.

Автор: dissector 30.12.2012, 19:59

Цитата(tod 49 @ 30.12.2012, 0:47) *
Господа, жизненная ситуация у каждого весьма специфична. Но...
1 Когда у Вас был период влюбленности, Вы о чем-то ещё думали?
2 Как можно адекватным людям в судебном порядке решать вопрос воспитания совместного ребенка?
3 ИМХО, это - или неуёмная гордыня, или инфантильность, или..................................................
4 Из настоящей ЛЮБВИ таких проблем быть не должно, мне так кажется.
5 Ребенку для гармоничного развития нужны оба родителя однозначно.
6 Ещё раз спросите СЕБЯ, что мешает (объективно). Только не стыдитесь своего ЭГО - это оно. Больше препятствий нет.
7 Остальное от лукавого, имхо.

1 ну конечно думали, семь лет то надо чета делать.
2 +1000000, но это мое мнение,а другая сторона вообще не алле, просто настраивает против и палки в колеса.
3 второе скорей, так как отец мой побывал в такой же ситуации и после армии с матерью не общался, даж на похороны не поехал, но это его дело и Бог ему судья а не я. хотя я тож с "бабулей" не очень ...
4 ну тут хз, уже не помню, слава Богу, было-небыло, склероз уже... smile.gif
5 +100000000
6 ну мать моего сына не мое эго, эт 100%, склероз не настолько.
7 да уж, как порем косых, так все от лукавого, кто всравьсь-невiстка.....

Цитата(ValТer @ 30.12.2012, 13:13) *
нет, намного меньше smile.gif . Результат то уже есть - разошлись, жизнь продолжается. И надо жить дальше, а не топить себя в прошлом. И детям нужны оба родителя. И неважно мальчик это или девочка.


я не узнаю вас в гриме? иннокентий смоктуновский?Кеша.....(х\ф)

Автор: ValТer 31.12.2012, 0:05

я не узнаю вас в гриме? иннокентий смоктуновский?Кеша.....(х\ф)
[/quote]

а Вы здесь всех без грима знаете? rolleyes.gif

Автор: dissector 31.12.2012, 0:29

Цитата(ValТer @ 30.12.2012, 23:05) *
я не узнаю вас в гриме? иннокентий смоктуновский?Кеша.....(х\ф)


а Вы здесь всех без грима знаете? rolleyes.gif


уже да. wink.gif

Автор: ValТer 31.12.2012, 20:10

Цитата(dissector @ 30.12.2012, 23:29) *
уже да. wink.gif



ну как видите ещё нет wink.gif

Автор: tod 49 1.1.2013, 4:05

Dissector, пора тему закрывать.
К чему этот вопрос на форуме? Подавляющее большинство ответит, что ребенку нужны оба родителя. Это аксиома, думаю, сам понимаешь.
Оправдания позиции, что мама не совсем то, что хотелось папе, думаю, тоже долго ждать придется.
Лично меня очень настораживают (самое мягкое выражение отношения) мужчины (женщины тоже, но им скидка), которые говорят, что жить начали только после развода. ВЫ, блин, раньше о чем думали? Если не думали, то что Вы сейчас хотите, чтобы Вас пожалели? НЕПОНЯТНО.
Законодательство и жизнь таковы, что Вам придется заново выстраивать взаимоотношения, если Вас действительно волнует судьба ребенка.
В наступившем Новом Году, может стоит купить букет и пригласить "бывшую" в ресторан, а там, глядишь, и второй отпрыск получится.
В этом мире все взаимосвязано (не хотелось бы, чтобы это выглядело попыткой кого-то чему-то учить), взаимными обвинениями ситуацию не исправить. Сложную работу по поддержанию счастья в семье никто не отменял, ванилин, если и сыплется с неба, то гораздо южнее и, как правило, не на нас.
Взаимными упреками ничего не решить - это точно, тупиковая ветвь. Никто ничем в этом вопросе не поможет, кроме участников процесса.


Автор: Bladik 1.1.2013, 14:11

Цитата
полная ,счастливая семья, я не мать одиночка. а это очень важно в воспитании ребенка.

Цитата
родители конечно оба нужны, ну это в случае наличия у них мозга и любви к ребенку.


по всей видимости твоя жена сильно обижена на тебя, в твоих постах звучит неуважение к ней. Она не будет препятствовать твему общению с ребенком когда ты изменишь к ней свое отношение. Она признает тебя как отца, когда ты признаешь её как мать как минимум - и то этого мало. Т.е. не сразу. У тебя больше главного в жизни после развода. Ты должен больше сделать, что б восстановить равновесие. Что б пацан пацаном вырос. В общем, в делах семьи все в руках отца - "она работает в суде" это отмазка. Терпения тебе, и понимания.

Автор: slava260 1.1.2013, 21:44

Диссектор, как думаешь если жена тебя не любит, стоит сохранять семью ради сына и быть терпилой всю жизнь? Я не смирюсь с тем чтобы моего сына воспитывал кто то другой. ИМХО наступлю себе на горло но мой сын останется со мной.
п.с. Вспоминаю фильм "Экипаж" там у второго пилота Ту 154 была ситуация примерно как у меня.

Автор: GOLLANDEC 1.1.2013, 21:55

slava260, вопрос вообще не сохранении семьи, она тут уже давно не причем, вопрос - оба родителя могут должны воспитывать или хватит и одного шнурка в стакане,
... это... понятие воспитание оно ж тоже разное... к сожалению время лечит, тут главное вообще не потерять связь..., а подрастет и сам выводы сделает, кстати.., не исключен элемент шантажа со стороны ребенка в чуть постарше возрасте, когда один(одна) накажет и за дело - чадо начнет угрожать переездом к ко второму, а второй на радостях и в причинах разбираться не станет...

Автор: dissector 1.1.2013, 23:32

всегда поражался умению читать между строк.
еще раз...
с бывшей не общаюсь 9 лет
связь с ребенком оборвалась 6 месяцев назад
живем в разных городах, ни разу не получилось взять малого в отпуск, ни мне ни моим родителям(дедушка и бабушка)
у меня сейчас в семье 2 ребенка
органы опеки не воздействуют не смотря на мои предьявы
судится надо будет по месту жительства ребенка, в суде где работает бывшая
так как считаю , что мальчишке для воспитания нужен отец, сделал опрос и по его результату вижу-не всем мужикам это надо, а консенсус это и ежу понятно-лучший вариант.

че вы херню всякую пишете? реально есть у кого практика семейных споров-пишем, нет- лучше промолчать.

Автор: slava260 1.1.2013, 23:36

Не серчай. Я ни чем не могу тебе помочь. Просто я в начальной стадии этого процесса...

Автор: dissector 1.1.2013, 23:40

Цитата(slava260 @ 1.1.2013, 22:36) *
Не серчай. Я ни чем не могу тебе помочь. Просто я в начальной стадии этого процесса...


судись сразу и прописывай время встречи с ребенком. если не получится отсудить.хотя....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)