Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Магаданский автофорум М49 _ Пекло _ Гражданская оборона
Автор: slava260 8.6.2013, 3:39
В моем старом хрущевском доме был подвал генератором электричества, фильтром фоздуха, плакатами по поведению после ядерного удара, первой помощи и т.д. Теперь я живу в Сталинке у нас кроме подвалов ничего нет. Сегодня иду по Портовой в по дороге домой обратил внимание на "отдушины" из бомбоубежищ мы все их видели. Они завалены мусором всяким. А у меня вопрос зачем они? Кому нужны? Они завалены мусором и покрышками. Куда бежать если чё? У нас существует ГО?
Автор: VIN*49 8.6.2013, 9:00
slava260, Это они таким образом замоскированны, 
чтоб враг не нашёл.
А если серьёзно то конечно гражданская оборона у нас далеко не натом уровне, как была раньше.
В школе мы знали как вести себя в таких ситуациях и противогазами с начальных класов учили пользоваться.
А вот не давно видел как молодёжь натягивает пративогаз напоминает ту обезьяну с очками, и смех и грех.
Автор: HILANDER 8.6.2013, 10:07
slava260, как выглядят эти отдушины б\у?
а вообще у каждого советского человека в кладовке лежит противогаз и клашников 
Автор: DvK 8.6.2013, 10:41
а вообще у каждого советского человека в кладовке лежит противогаз и клашников
ты поаккуратнее.. а то придут за калашом кому следует...
Автор: motk 8.6.2013, 10:49
А у меня только противогаз. но много фильтров!
многие БУ просто разворовали. те что остались. запасов в них на несколько суток, и то народу там немного поместится. а если че и будет то , фиг знает где они есть.
Сирены... эти постоянные "проверки".... Помните сказку "Два веселых гуся"? вот так и будет. на эти сирены народ не обратит внимание когда они заорут не для проверки. ну а куда бежать спрашивайте на работе , скорее всего у завхоза
Думе, главе города области МВД-шникам есть куда бежать
Автор: amigo 8.6.2013, 12:29
Прям в штаб ГО и бежать ,во двор свз в подвал.
Автор: drobovik 8.6.2013, 14:13
По бумагам у нас всё хорошо, мчс браво рапортует о проведённых мероприятиях по ГО. Но на самом деле как всегда в нашей стране одна залипуха. На реставрацию заброшенных бомбоубежищ нет средств, половина продана комерсантам и вернуть их уже невозможно, базы и склады ГО расформировываются, имущество списывается. Поэтому в случае чего -каждый сам за себя. Я тоже приобрёл на свю семью противогазы и ОЗК, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
Автор: Гидр 8.6.2013, 14:22
Ну не знаю, есть у Летова пара неплохих песен, по мне так исключительно под водку у костра попеть, но в целом... не знаю, не любитель.
Противогазы? Какие противогазы?
Автор: flykhan 8.6.2013, 15:00
Автор: KAMAZ 8.6.2013, 15:03
МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!!!
Автор: motk 8.6.2013, 15:13
сколько вас? и когда уже?
Автор: Доктор Франкенштейн 8.6.2013, 20:54
"Существует" номинально и "система ГО", и хренова гора нелепых законов (федерального уровня, между прочим) и не меньше всяких внутренних приказов...Там, если почитать, смех и грех...Бред воспалённого мозга, усугублённый тяжёлой наследственностью...
Проще говоря, под системой гражданской обороны, как я увидел, занимаясь данным вопросом в силу своей деятельности, называется некое количество дармоедов, сидящих тупо на шее у тех, кто что-то там отчисляет в пользу госудатства (ну, налоги я имею ввиду)...При том, нихрена не делая (бестолковую суету, имитирующую деятельность, в расчёт не берём), но пытаются устраивать какие-то проверки, и даже выписывать предписания и штрафы...До сих пор ржу, вспоминая, как на просьбу разъяснить, что же именно хотела сказать в одном из пунктов своего предписания, представительница ГО и ЧС (перевести на человеческий язык те навороты, что она там накарякала), она надменно надула щёки и сказала, мол, я ничего не должна разъяснять... Полагаю, что если бы знала, хоть немного, о чём там написала, то пояснила бы...
Но, увы, что есть, то есть...В смысле: дармоеды есть, а ГО нету... 
Автор: БЯКА 8.6.2013, 23:20
... а еще ТБшники... (злобствует)
Автор: Торонага 8.6.2013, 23:22
Доктор Франкенштейн, ха, получил?
Автор: Доктор Франкенштейн 8.6.2013, 23:48
А ТБ-шники есть... 
Не скажу за все организации, но вы "поезжайте в Киев и там спросите..."
А тут давайте по ГО...
Автор: obsession 9.6.2013, 1:44
ГО никакой у нас нет. Старая советская ГО - фигня полная, настроена была полностью только на защиту от ОМП. Реально это очень маловероятно, разве что в виде терракта, а это уже совсем другая история, прежде всего из-за невозможности предупреждения. Жизнь же показывает, что наиболее вероятны техногенные катастрофы и природные катаклизмы. В этой части совершенно никакой готовности. Так что зря вы сетуете, начальство вместе со всеми проблемы хлебнет, случись чё...
Автор: vavancha 9.6.2013, 1:59
Одна из форумчанок является работником ГО и ЧС! Она многое может пояснить! Хотя я честно говоря многово в этом не понимаю! Одно то,что при каждом учрежденииесть свой работник ГО и он обязан завести журнал (вдумайтесь! ЦЕЛЫЙ ЖУРНАЛ!!!) атомных взрывов!!!! (ржунемогу) По мне так кажется хватит всего одного листика! А журнал должен быть пронумерован и прошит +должна быть печать! При каждом взрыве должна делаться отметка о времени и удаленности и о радиационном фоне! 
Спашивается-нахрена!?!?!? -Всё это!!!
Автор: dissector 9.6.2013, 2:07
из поучений старшины роты....
...при ядреном взрыве, вытяните автомат на максимальное растояние от туловища, что б расплавленный металл автомата не забрызгал казены сапоги и форму, мне за ее еще отчитываться....
Автор: motk 9.6.2013, 2:08
vavancha, потомкам...
Автор: obsession 9.6.2013, 2:53
А меня просто поражает вообще абсурдность существования министерства по ЧС. Во всем мире существуют специализированные спасательные службы, каждая заточена под свою сферу ответственности и компетентна в ней. Еще и конкурируют между собой.
У нас же как всегда суперцентрализованный абсолютно некомпетентный монстр, заточенный под слив бюджета. Министерства - это же органы предназначенные для координирования и плановой организации работы госорганов по основным направлениям.... А у нас министерство по ЧС... бля, заложена плановая отрасль деятельности государства - чрезвычайные ситуации...
Автор: dissector 9.6.2013, 3:00
У нас же как всегда суперцентрализованный абсолютно некомпетентный монстр, заточенный под слив бюджета. Министерства - это же органы предназначенные для координирования и плановой организации работы госорганов по основным направлениям.... А у нас министерство по ЧС... бля, заложена плановая отрасль деятельности государства - чрезвычайные ситуации...
+100410(10% подтвержденная вероятность, есть и там норм. люди с которыми я б в разведку пошел). но законспектировал.
Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 13:49
Откель дровишки-то?..А то, может я чего не дочитал в законах?..А мне пришлось их читать внимательно и вдумчиво...Первый раз слышу такую нелепость...
Своё отношение к системе ГО я обозначил, хоть оно и отнюдь не позитивное, но давайте уж не глумиться...давайте по-честному...
Автор: vavancha 9.6.2013, 13:56
Доктор Франкенштейн, Андрей! ты же знаеш где я работаю? Мы проходили учебку и по ГО тоже,где нам преподаватель зачитывал,а мы конспектировали все эти положения и правила!
Автор: Торонага 9.6.2013, 14:18
вообще-то, уважаемые эксперты, многие аспекты данного вопроса относятся к сильно защищаемой информации. оглашая подробности оных сильно рискуете попасть в некий замес.
Давайте без подробностей; какие журналы, кем и как, фамилии ответственных лиц - все сыграет против кого-то.
Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 14:19
vavancha, знаю, Володь, знаю...
Только и я не просто так спрашиваю, поскольку сам веду это направление на предприятии (а фигли делать?..нагрузили... 
), в числе прочих своих вопросов... Когда нам понавыписывали предписаний, мне пришлось самому подробно изучать законодательную базу...К слову, в суде все претензии от ГО были признаны голимой туфтой... Так вот, не видел я в ФЗ такого, о чём вам там зачитывали...Там есть про комиссии ГО и ЧС, про эвакокомиссии, нештатные формирования (НАСФ) есть, ну и тому подобное...Методики есть...А вот про такой "атомный" журнал нету ничего... Может, для не совсем гражданских организаций, свои требования, регламентируемые отдельными приказами (такое тоже есть, при том, не менее нелепое, как и всё ГО)?..
Вопрос в том, что любая бумажка, не зарегистрированная в Минюсте, не более, чем бумажка...Имеющая силу только внутри ведомства, руководителем которого она подписана...Всем остальным она побоку...
Автор: Ex_Prepod 9.6.2013, 14:48
Доктор Франкенштейн, только ведомства, про то, что их внутренние правовые акты без регистрации в минюсте равны туалетной бумаге, никогда не помнят и всегда забывают
Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 14:54
Ex_Prepod, бывает частенько... Но тут суд, как правило, быстро приоритеты расставляет и "щёки приходится сдувать"...
Автор: shans2 9.6.2013, 15:07
У нас же как всегда суперцентрализованный абсолютно некомпетентный монстр, заточенный под слив бюджета. Министерства - это же органы предназначенные для координирования и плановой организации работы госорганов по основным направлениям.... А у нас министерство по ЧС... бля, заложена плановая отрасль деятельности государства - чрезвычайные ситуации...
А что, возможность природных, техногенных катастроф во всем цивилизованом мире уже отсутствует? И только в России они случаются, да? Ну да, отсталые...
А чем плоха одна большая организация? Чем лучше наличие всяких разных других? Со своей компетенций, возможностями, финансированием. Это надо перед звонком в такие службы сначала установить в чьей компетенции ситуация? ДТС с подаром. Кому звонить? Пожарным или автоспасателям? РЫбаков вынесло? Кому? Береговой охране, рыбнадзору?
А тут и котика спасти и последствия землятресения ликвидировать - одна организация, один телефон. Со своим воздушных, морским и любым другим транспортом. Даже спецназом
По-моему, наши спасатели в международных операциях выполняют самую отвественную с сложную работу. И всегда государство получает благодарности за их работу. Напомните, пж-та, кто не так давно обосрался при ликвидации аварий на атомной станции? И гордо отказался от нашей помощи.Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 15:12
Нароооод...Спасатели - это другое...Мы тут про ГО...
Автор: shans2 9.6.2013, 15:20
А)))) Ну понятно ГТО!
"Если что", то занимаю круговую оборону
Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 15:29
Просто я для себя не объединяю два этих понятия, хотя в ФЗ их, как бы, совместили:
Гражданская оборона - система мероприятий по подготовке к защите и по защите населения, материальных и культурных ценностей на территории Российской Федерации от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
мероприятия по гражданской обороне - организационные и специальные действия, осуществляемые в области гражданской обороны в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
территория, отнесенная к группе по гражданской обороне, - территория, на которой расположен город или иной населенный пункт, имеющий важное оборонное и экономическое значение, с находящимися в нем объектами, представляющий высокую степень опасности возникновения чрезвычайных ситуаций в военное и мирное время;
требования в области гражданской обороны - специальные условия (правила) эксплуатации технических систем управления гражданской обороны и объектов гражданской обороны, использования и содержания систем оповещения, средств индивидуальной защиты, другой специальной техники и имущества гражданской обороны, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Но, давайте уж по совести...Что конкретно делается в данных направлениях?..Когда происходит природная или техногенная заваруха, то специализированные подразделения мобилизуются для устранения последствий, это понятно...Но где всё остальное?..Случись что, кто из простого гражданского населения знает, что надо делать?..Вот и выходит, что тут уж каждый сам себе предоставлен...А к чему тогда вся эта профанация?..Нет, я не спорю, с некоторой периодичностью объявляют, мол, не пугайтесь, будет произведено опробование систем оповещения ГО...Визжат сирены, всё работает...Все счастливы...
А заработай эти сирены по делу?..Каждый предоставлен сам себе изначально...Но отчёт есть, система работает, всё в большом порядке...
Автор: БЯКА 9.6.2013, 16:08
мы знаем.
нас раз в год (обязательно во время экзаменов и непременно в плохую погоду) принудительно выгоняют на улицу, заставляя стоять по полчаса-сорок минут на ветру/под дождем между домом радио и жилым домом по билибина.... ну просто пипецкий пипец...
я как-то просила не выгонять меня на улицу, дать, так сказать, погибнуть на рабочем месте... не дали... выгнали...
добро бы какие учения проводили - ну там, как вынуть человека, потерявшего сознание... как оказать первую помощь... нет, наша задача в случае ЧП, оказывается - мерзнуть.
Автор: obsession 9.6.2013, 23:13
А чем плоха одна большая организация? Чем лучше наличие всяких разных других? Со своей компетенций, возможностями, финансированием. Это надо перед звонком в такие службы сначала установить в чьей компетенции ситуация? ДТС с подаром. Кому звонить? Пожарным или автоспасателям? РЫбаков вынесло? Кому? Береговой охране, рыбнадзору?
А тут и котика спасти и последствия землятресения ликвидировать - одна организация, один телефон. Со своим воздушных, морским и любым другим транспортом. Даже спецназом
По-моему, наши спасатели в международных операциях выполняют самую отвественную с сложную работу. И всегда государство получает благодарности за их работу. Напомните, пж-та, кто не так давно обосрался при ликвидации аварий на атомной станции? И гордо отказался от нашей помощи.Нет, возможность катастроф во всем мире присутствует... отсутствуют министерства по ЧС, а вот с ситуациями справляются....
Практически везде существует система девять один один. Именно она является диспетчерской службой, координирующей действия специальных служб в соответствии с компетентной оценкой ситуации.
Да, у нас есть демонстрационные подразделения для заграницы.
Что-то не припоминаю чтобы кто-то шибко обосрался при ликвидации на Фукусиме.... И про тысячи умирающих от лучевой болезни ликвидаторов как-то не слышно... И не выгоняли япошек на радостные демонстрации трудящихся, чтобы сделать вид как все хорошо.
Автор: motk 9.6.2013, 23:33
obsession,
Последние новости:
[07.06.2013] Новая утечка радиоактивной воды обнаружена на АЭС "Фукусима-1"
[07.06.2013] В префектуре Фукусима после аварии на АЭС у 12 детей выявили рак
[07.06.2013] В грунтовых водах под АЭС «Фукусима-1» обнаружены радиоактивные частицы
[04.06.2013] Жители деревни Иитатэ получат денежную компенсацию от компании ТЕРСО
[04.06.2013] В Токио прошел многотысячный митинг против перезапуска АЭС
То что в море всякая радиоактивная шняга уходит это фигня, Да?
Автор: shans2 9.6.2013, 23:46
Что-то не припоминаю чтобы кто-то шибко обосрался при ликвидации на Фукусиме.....
Угу, еще на стадии проектирования. Там, насколько я помню, какой-то американский вариант станции. Это надо же, с их опасностью землятресений, цунами спроектировать зал с аварийными генераторами ниже уровня земли на берегу моря.
Ну и потом было очень заметно, что они просто реально не знали что делать. Наш Росатом предлагал помощь, отказались.
http://www.gazeta.ru/comments/2011/03/17_e_3557641.shtml
МАГАТЭ упрекает правительство Японии в предоставлении неполной информации о происходящем, американские чиновники считают, что оно скрывает масштабы неприятностей, а в руководстве Госдумы РФ и вовсе сочли возможным выразить «изумление» тем, как мало делается для борьбы с катастрофой.
Но вообщем, тут тема не о том.
Автор: obsession 9.6.2013, 23:50
Эта вода в районе Усть-Омчуга гораздо радиоактивнее...
Нет сведений у скольких детей обнаружили рак за аналогичный период в Челябинске, Иркутске, Норильске?
У нас вопрос об опасностях атомной энергетики или эффективности МЧС?
Как там около Чернобыля с утечками?
Автор: Voldemar 9.6.2013, 23:57
Игорь, чтобы так самоуверенно заявлять, надо было, как минимум - самому там присутствовать, и не в качестве корреспондента, а в качестве рядового японца...
В дополнение к Костиному посту - уже в первый же месяц после аварии просачивалась информация, что не всё там так гладко, как хотелось бы тем, кто вечно нас пытается сравнивать с кем-то в негативном ключе... И про отношение ихних спасателей к ихним же гражданам тоже было...
Автор: obsession 10.6.2013, 0:00
Тут можно оценить гораздо доступнее для понимания....
Как-то во время очередного отмечания дня МЧС с экрана телеящика прозвучало, что штатная численность регионального МЧС составляет более 4-х тысяч человек.... Степень достоверности оценить не могу, инфа местного телевидения... Но, если это правда, попробуйте вдуматься в цифру, оценить "загруженность", представить какие это ресурсы, а ведь это очень дорогие очень льготные (и опять за наш счет) ресурсы...
Автор: motk 10.6.2013, 0:07
obsession, Так об том и речь,что Россия (СССР) через это прошли и сделали оргвыводы. а японы пошли своим путем (скользкоамериканским) но тема не о том.
а че в Омсукчанской воде уровень радиоактивного йода превышает допустимый в 4385 раз?
И что значит за аналогичный период? они за здоровьем следят лучше чем в челябинске.
obsession, вообщето пожарные это и есть МЧС поэтому их так много.
Автор: Олег 1 10.6.2013, 0:41
имел отношение к этой тематике... короче.....ежели чо, мы все умрем, за исключением 100-200 особо нужных персон)))
анегдотег от Олега:
- Что нужно делать во время ядерного удара?
- встать за дерево и держать автомат на вытянутых руках!
- А зачем?
- Что бы расплавленный металл не капал на казнные сапоги!!!
Автор: Leda 10.6.2013, 7:59
Слышал, что по плану ГО, утв. в МСК, у нас даже жд станция имеется Видимо, очень секретная...
Автор: Доктор Франкенштейн 10.6.2013, 21:42
И не удивительно ...Желдорэкспедиция есть?..есть...неспроста это...
Вот они и прячут у себя на складе...Небольшую такую, только для ГО...
Автор: Visual 2.7.2013, 16:21
На Фукусиме всё нормально было построено. Просто, ну никак и никто не ожидал волны такой высоты. Не справились со своим предназначением волноотбойники. Тем самым, залило двиги/насосы собственных нужд (питающие станцию холодной водой, прокачиваемую через реактор). Ну а в реакторе без охлаждения творится резко нарастающая реакция. Темпер был выше, чем максимально допустимый темпер всего, что находилось в реакторе ... ну и его самого. Вся эта жижа и подтекла под реактор, а далее и в грунт и в воду и т.д.
А в Чернобыльской станции, под зоной реактора проходит тоннель с бетонными плитами. Чесс слово - не знаю, насколько долго плиты будут держать месиво.
В армии, каждую среду у нас был "резиновый день". Вот мы в слоников наигрались.
Да, и к слову. Года три назад на работе разбирали подвалы. Так выкинули пару сотен прогнивших противогазов, подсумков и военных аптечек. А у зама видел отчетности по собственным защитным средствам (наверное в штаб ГО как раз), что каждый работник имеет индивидуальные средства защиты в количетсве N штук. Вот так бахнет, а напяливать будем мнимый противогаз
Автор: dissector 2.7.2013, 23:08
кто помнит план DROPSHOT, помнит , что такое ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА.
Автор: dissector 3.7.2013, 0:12
yuli, что написано пером, не понять топором....
по мне так главное
1 время подлета ракеты
2 куда прятатся
3 дальнейшая эвакуация
4 что кушать и медикаменты
с уважением, бывший командир ОРХР
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 0:43
Читаю этот документ, а в мозгу картинка
|
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 0:54
yuli, а чему учиться? Спрашивал у руководителей, которые прошли обучение по ГО и ЧС, чему там учат - "учат как проходить проверки пожарные и иные, какие бумажки надо иметь и так далее". На вопрос "что делать, если город начнет смывать - "а хрен его знает".
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 1:15
Чтобы уничтожить Магадан нужно всего одно звено истребителей-бомбардировщиков, которые поразят ключевые объекты инфраструктуры. Потом - голод, холод, темнота, паника. Вот сколько живу здесь - до сих пор не узнал что и как делать. В частности - при реве сигнала тревоги. По крайней мере до меня, как простого жителя, никто информацию даже донести не пытается. Вы как знаете, а я свой план эвакуации уже продумал... На всякий случай.
Автор: dissector 3.7.2013, 1:21
мбр МИНИТМЭН 1 боеголовка , время подлета до 20 минут от старта.
молитесь.
Автор: Гидр 3.7.2013, 1:22
Автор: vavancha 3.7.2013, 1:27
читая весь этот перелив воды из пустого в порожнее..... радует одно,что есть люди не потерявшие веру в свою работу! МЫ УМРЕМ НЕ ВСЕ!!!!МЫ УМРЕМ НЕ ВСЕ!!!!
Автор: Доктор Франкенштейн 3.7.2013, 1:28
vavancha, неее...мы умрём ВСЕ...
Автор: vavancha 3.7.2013, 1:31
Доктор Франкенштейн, НЕ!!! у меня есть знакомая в ГО! И лекции я писАл!!! и воще я аптемист!!! 
Я в десятке выживших!!!
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 1:32
Мне уже скучна эта лекция... Не любит народ эти умные слова... Народ хочет знать, что делать, если за окном жахнет. Вон в Челябинске, все стояли и пырылись в окна или у подъездов. В итоге одних порезало стеклами, а других придавило... А ведь простейшая ситуация, но никто не научил и не рассказал.
молитесь.
Слишком дорого и территория непригодна будет. 20 минут работы звена F-18... а лучше пары F-18 и пары А-20 с предварительн... короче неважно... 20 минут и мы останемся без света, тепла, транспорта, снабжения. Уже через сутки будет полнейшая паника. А через два месяца можно заходить и брать тепленькими.
Автор: Доктор Франкенштейн 3.7.2013, 1:36
Давайте я сразу поясню, чтоб быть правильно понятым...
Я говорю о СИСТЕМЕ ГО... В конкретно взятом городе...
А люди, особенно исполнители среднего и нижнего звена, всего лишь зарабатывают свой кусок хлеба...К ним у меня предвзятости нет...
Автор: Торонага 3.7.2013, 1:37
никакого звена бомбардировщиков и разных "минитмэнов". Достаточно двух-трех диверсантов. нарушь систему энергоснабжения и зимой умрут все.
Автор: Доктор Франкенштейн 3.7.2013, 1:38
vavancha, ты не просто оптимист, ты ещё и веришь в сказки, дружище...
Автор: motk 3.7.2013, 1:38
А че за ГО деньги еще платят?
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 1:38
а меня это пугает. Именно такие не потерявшие веру в свои нормативны акты носятся по предприятиям и проводят проверки и, пардон, выносят мозг, за какие-то несоответствия. Как раз те, что заявляют прямо, что между магазином и жилыми квартирами должно быть перекрытие из бетона в 1.5 метра. На вопрос - а что нам делать? Заливать бетоном - отвечают "да, заливайте, иначе вас закроем"... И на вопрос, что же будет, когда вся эта конструкция рухнет отвечают просто - "зато не сгорят".
Автор: Доктор Франкенштейн 3.7.2013, 1:42
motk, ага... у меня, например, доплата идёт за всю эту фигню...
KAMAZ, люди просто работают...добросовестно или не особо, не суть...Это работа и у них она такая...
Автор: motk 3.7.2013, 1:42
ну вот и расскажи куда бежать?
Автор: vavancha 3.7.2013, 1:44
или к шансу за патронами! 
Автор: motk 3.7.2013, 1:47
Вот и yuli не смогла ответить конкретно.
вот гуляю я с детьми в ПКиО. тут сирена, и куда бежать то?
Автор: yuli 3.7.2013, 1:48
Через инет
Вот адрес страницы, где находится Постановление мэриигорода Магадана № 1145 от 28.04.2010 г. «ОБ УТОЧНЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СБОРНЫХ ИПРИЕМНЫХ ЭВАКУАЦИОННЫХ ПУНКТОВ И ПУНКТОВ ВЫДАЧИ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ВМУНИЦИПАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ «ГОРОД МАГАДАН»
http://www.cityadm.magadan.ru/index.php?newsid=9014
внизу есть данная ссылка
postanovlenie-myerii-goroda-magadana.rar
Автор: Гидр 3.7.2013, 1:50
Помню когда рабочим в садике работал, столько всякой мелкой хрени приходилось делать из-за этих "безопасностей". Прятал ключи от кондейки в подвале, где хранилась краска. В месте где складировалась мебель - выкручивал лампочки - "ой извините только что сгорела, у нас тут тёмный угол, сами не знаем что там", а то неположено.
А то, что половина дверей ещё со времён постройки садика открываются против движения при эвакуации - никого никогда не интересовало. Как и жуткая регулярно горящая электрика, наспех переделанная на пластик сантехника...
Автор: vavancha 3.7.2013, 1:54
yuli, Юль! надо было в личку,а то теперь все знают! (мне места может не хватить!)
Автор: motk 3.7.2013, 1:54
Тик, так..., тик, так..., тик, так
Автор: Гидр 3.7.2013, 1:56
БУХ!!!
прозвучала сирена - открываешь Постановление...
Автор: motk 3.7.2013, 1:57
yuli, какой ссылке? что такое СЭП?
Время идет.... ахтунг летит. а вы мне ссылки суете....
Вот так все и умирают.
Автор: motk 3.7.2013, 2:07
yuli, а если я на соколе живу и прописан?
Автор: Гидр 3.7.2013, 2:08
[attachment=174397:nadp_prikol_19.jpg]
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 2:14
yuli, ладно, Франкенштейн спасается в сейфе, Костя Мотк в лицее, если вахтер пустит, Ваванча в доме Культуры, если умеет с Сокола до Уптара добраться... Осталось проинформировать остальные 100 тысяч населения.... Ссылку всем не дашь
Автор: Гидр 3.7.2013, 2:14
Здание «Дом культуры» (пос. Уптар, ул.
Красноярская,53), тел. 62-41-87
Это значит motk сирену услышал, на автобус и на Сокол
А чё, чем не вариант - от Магадана уже пепелище, а на Соколе хорошо и противогазы раздают
Автор: motk 3.7.2013, 2:15
ну на конец то, То есть, если я гуляю в парке в городе Магадан и слышу сирену, я должен идти на автобус и ехать до уптара, даже если живу и прописан на Соколе. ниче не спутал?
а че такое ПЭП?
Автор: Гидр 3.7.2013, 2:18
Я это прочитал как "мастурбаторы"... всё... я спать, а то до утра ржать буду
Автор: motk 3.7.2013, 2:19
Доктор Франкенштейн, вот и я про тоже. бумага, инструкции, планы... и все.
тогда вы закреплены к СЭПу по месту работы
а работаю на Палатке )))
Автор: Aberdin 3.7.2013, 2:32
вот, простите-извините, с файло-ченджерами местными у меня антогонизьм:
Автор: Рыжаятигра 3.7.2013, 2:39
Читала-читала тему...
Вот все, что вспоминается, это школьные уроки ОБЖ. Услышишь звук сирены - надо включить телевизор или радио, если ты в машине - подать звуковой сигнал. По всяким телекам и радио должны в обязательном порядке сообщить, что происходит. Ну, в моем детстве так и было. Сирена, телек, там строгий голос "Граждане, сохарняйте спокойствие, это учебная тревога/проверка системы оповещения. А вот сколько раз слышала сирену последние лет пять-десять и включала телевизор - ни разу никто ничего не сказал. Прям печаль. Оставалось лишь догадываться, что это проверка, судорожно сгребая детей в охапку. ))))
Я помню, что нужно делать при землетрясении. Что при утечке всяких газов и прочих токсичных вещей. Что при наводнении, не помню. Где ближайшее... эмммм.... убежище? не в курсе.
Вот когда последнее землетрясение было, сидим с подругой кофе пьем. Бац - закачало. Причем неслабо так, на девятом-то этаже. Дочь, собирающаяся гулять, спрашивает "Мам, а на лифте же сейчас не стоит спускаться?" - "Не стоит". Подруга спокойненько так вопрошает "А вообще реально успеть с твоего этажа успеть выбежать?" - "Нет, не реально". И мы продолжили спокойно пить кофе.
О чем это я? Ах, да. МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!! )))))))))
Автор: Aberdin 3.7.2013, 2:39
По сути: тема Че-пухи не нова на просторах нашей сети. Ибо и укрытия- убежищЩа многие известны, да только доступ к ним...И, если? люди и эвакуироваться(хаваться-спасаться) станут и-будут, да и удастся это хоть кому-то, то уж явно во преки ГО... Но благодаря навыкам собственным, да здравому смыслу - Воле и Разуму+ силе. А остальное - фигня и
Зы: в унисон 4 Рыжаятигра, крайний раз, что я слыхал оповещуху по зомбатору, было на дворе начало лета... 11 годков как минуло... Там и сетка по ящику совковая была, да и пердупрежуха... ВсО.
Автор: KAMAZ 3.7.2013, 2:42
то есть член комиссии из Москвы тут костьми поляжет точно... Его вахтерша в убежище не пустит без местной прописки. Хоть и брал он взятки, а всё равно дядьку жалко.
Автор: Aberdin 3.7.2013, 2:49
Кино , Скоро кончится лето. Файло реанимировано, после остановки сердца у первого харда, быть могёт именно поэтому и не танцует?
Автор: Рыжаятигра 3.7.2013, 2:54
Доктор Франкенштейн, тебе по должности положено знать, сколько ступенек? )))) Я даже не знаю, сколько пролетов в подъезде ))))
yuli, а где ближайшее убежище для жителей 3 мкр?
Автор: Aberdin 3.7.2013, 3:00
СЭП, ПЭП, шмеп, да 80% этого города в жизни не слыхали не то что таких аббревиатур, ни говоря уже о их располаге - смех на палке, штаны на лямках(подстреляные), третья парта с лева у окна во вторм классе, где ОБЖ никто не перподовал ни разочка, посему аки дети малые, либо ежик в тумане, ага.
Автор: Рыжаятигра 3.7.2013, 3:13
yuli, в сообщении 83 файла-то нет. А где можно поинтересоваться? А ответят ли мне? А то мало ли... Я вона сегодня в детскую поликлинику позвонила с невинным вопросом "Сколько приблизительно детей приписано к поликлинике?", в ответ на меня возмущенно заорали, какое такое право я имею интересоваться подобными вопросами. ))) Вот там, где я спрошу, куда прятаться, меня не заподозрят в диверсии? )))))
Доктор Франкенштейн, ооо, не одинок в своем горе. Это, наверное, у всех так - как перезжать-мебеля таскать на последние этажи, так стопудово лифт не работает )))
Автор: Рыжаятигра 3.7.2013, 3:23
Доктор Франкенштейн, охоспаде... Приблизительное число детей, относящихся к поликлинике, без имен-дат-адресов, диагнозов-анамнезов, просто приблизительное - 100, 200, 1000? Ну, это для заявки на конкурс надо было, описать приблизительное количество тех, кому пригодится то, что планируется сделать. Каким образом эта информация может кому-нибудь навредить? Смешно прям.
Вот я так чую, что сэпыпэпышмэпы у нас аналогично засекречены каким-нибудь ФЗ ))))
Автор: Filmor 3.7.2013, 7:47
До пятницы ещё два дня…
Автор: Торонага 3.7.2013, 9:04
Filmor, и чё?
Автор: motk 4.7.2013, 2:14
Возвращаясь к овцам:
Теперь можно с уверенностью сказать, что при наличии такого бюрократизма, ни один диверсант не добьется своей цели...
))Автор: drobovik 4.7.2013, 9:00
интересно, если бы проводились постоянные учения по ГО как раньше например в довоенные годы, много бы нашлось желающих оторваться от работы и бегать в противогазах, ставить армейские палатки и таскать "пораженных"?
Автор: Доктор Франкенштейн 4.7.2013, 9:10
drobovik, сам прикинь... Отрывать персонал от выполнения их непосредственных обязанностей надо?..Надо...И оплачивать это время, как рабочее, надо...Государство же торжественно переложило это бремя ГО на работодателя...А дальше, ну, предположим, мне говорят, мол, "полетели, там столько вкусного" , в смысле, давай бегать-скакать ГОшничать...А оно мне надо?..У меня это мероприятие в трудовом договоре не прописано... Вот и весь разговор...
Я выше уже писал, что время всеобщей ходьбы строем уже прошло...Давно...
Хотя именно знание того, что каждый должен делать, в случае чего, и хоть какой-то навык это делать - основа ГО...я так думаю...
Автор: drobovik 4.7.2013, 9:20
Доктор Франкенштейн, похоже ты ответил на главный вопрос темы (нахрена ГО нужна)! тему можно закрывать ))
Автор: Доктор Франкенштейн 4.7.2013, 14:17
Я для себя давно ответил на этот вопрос...Сегодняшняя система ГО - организационная и финансовая обуза для тех, кто эту систему содержит...Фигли поделаешь, государева рать...Я твёрдо убеждён, что для любой работы нужен специалист...А поехать, посидеть, типа, "поучиться"...Ну да, несколько часов прослушанного материала, совершенно оторванного по смыслу от того, что человек делает в своей повседневной рабочей деятельности, ясно море, сразу сделают из него "спеца"...Плюс то, что это просто дополнительная нагрузка, как правило, т.е. гемор...О какой эффективности может идти речь?..Держать не предприятии выделенного, по сути основного производства - дармоеда, который к производству не имеет даже косвенного отношения (от специалиста по ГО толку для производства меньше, чем от уборщика), только во исполнение дурной "воли государевой" - деньги на ветер...Единственный прок, что от штрафов избавит (не факт)...Но как это к основному-то производству??? Да никак...
Вот и болтается нынешняя система ГО у производственника, как гиря на ноге у каторжника...Неизбежное зло, от которого нет возможности избавиться...
Это неправильное положение вещей...Система должна быть (её необходимость мной под сомнение не ставится) и эффективно работать...А приказы писать, да, простите, вздрючивать штрафами - не мешки ворочать...
Возможно, если бы управление по ГО не только угрожало штрафами, а закрепило за предприятиями кураторов, которые, будучи специалистами (не номинальными, а реальными) вели это направление в "подшефных" организациях, заодно осуществляя контроль, мог бы и толк быть...Хотя, мог бы и не быть...Ходить строем, да ещё за так, очень непросто убедить людей...Да и компенсировать затраты на ГО для предприятий, отличных от муниципальных, живущих за счёт своего бюджета, было бы правильно, по-моему...Изменить что-либо в данной ситуации не в моих возможностях, потому и приходится принимать, как есть...
Всё ИМХО...
Автор: M101 4.7.2013, 21:10
Тоесть судя по тексту учения начались с самого утра, а население было проинформировано к полудню? Чёйто на паказуху дешёвую похожа. Понимаю, что народ бударажить сосранья не айс, но тогда и учения на полдень переносит.
Автор: motk 4.7.2013, 21:20
ну вы блин даете... Нежданчики сзаокеана прилетят и рассасутся уже, а они еще спорить будут кто прав кто виноват ))
Автор: HILANDER 4.7.2013, 23:53
где взять нормальный новый фильтр от противогаза?
Автор: yuli 5.7.2013, 0:07
http://shops-vostok.spb.ru/cart.php
Автор: KAMAZ 5.7.2013, 0:08
Пардоньте, но вот скажите - то же ТЭЦ содержит свои реально/мнимые запасы за свои деньги? А так же все конторы обязаны тратить часть бюджета на это ГО и ЧС?
Автор: motk 5.7.2013, 0:16
А че им это стоит ? квитанции мы все получаем и оплачиваем. и не только реально/мнимые запасы
Автор: Рыжаятигра 5.7.2013, 0:20
Слушайте, а ТЭЦ разве не "стратегический объект", м?
Автор: yuli 5.7.2013, 0:21
закупки на имущество ГО у них выделяется из средств данного учреждения...
А почему мнимые.., год назад была закупка фильтр-поглотителей для ЗС, обновление части противогазов и новых респираторов
Автор: KAMAZ 5.7.2013, 0:27
yuli, ага, и остальные предприятия тоже за свой счет содержат средства и персонал ГО? Спасение утопающих дело рук самих утопающих?
Автор: yuli 5.7.2013, 0:32
? квитанции мы все получаем и оплачиваем. и не только реально/мнимые запасыИ никто не смотрит, что у мэрии тоже затраты на имущество не мелкое
Автор: motk 5.7.2013, 0:47
yuli, в чем разница : потенциально опасный объект и стратегический объект, желаемое и действительное.
Автор: yuli 5.7.2013, 0:58
Потенциально опасные объект, это объект создающий реальнуюугрозу возникновения источника чрезвычайной ситуации
Стратегический объект,это объект при уничтожении которого или овладение им в ходе военных действийможет привести к изменению исхода войны
Автор: Гидр 5.7.2013, 1:00
К изменению исхода войны?
Как ни зайду в эту тему - народ всё в танчики играет, а кое-то читает лекцию о нужности и важности своей работы
Автор: KAMAZ 5.7.2013, 1:07
Он в числе стратегических не значится? А зря... Подходит под определение.
Автор: motk 5.7.2013, 1:23
yuli, а патамушто думать надо , а не копировать текст не прочитав его. хоть бы пробелы поставила .
Гражданская Оборона, это оборона от чего или от кого? Война? стихийное бедствие? эпидемия? государственный переворот? Диверсия?
Автор: Гидр 5.7.2013, 1:24
yuli, это вы так на кого настолько пристально глядите?
И да, откуда эти косноязычные копипасты - в Гугле переводили с китайского?
Автор: yuli 5.7.2013, 1:35
motk, к моему сожалению, все мои тексты страдают данной болезнью….. у меня достаточно лекций по ГО, чтоб я еще в Гугле искала данную инфу ....
Я смотрю у тебя ряд вопросов возник, так я если лекцию проводить буду, то тебе записывать надо будет, а потом зачет по итогам
Гидр, Да, вы совершенно правы.. смотрю именно в вашу сторону
Автор: Гидр 5.7.2013, 1:37
Я ща уржусь
Автор: yuli 5.7.2013, 1:38
28-ФЗ от 12.02.1998 ст.1 основные понятия
открывай и читай ....
Автор: motk 5.7.2013, 1:38
Ок, а мне потом, по итогам, пропуск во все убежища дадут?
Автор: Гидр 5.7.2013, 1:43
Смотрите, как элементарно развести человека на базарное хамство!
Автор: motk 5.7.2013, 1:45
yuli, Американо, капучино, или эспрессо? че пить будешь ?
Автор: motk 5.7.2013, 1:54
ну то да бросаем коней. уходим в тихое местечко , чтоб не мешали, и изучать 28-ФЗ от 12.02.1998
Автор: Гидр 5.7.2013, 9:05
Доктор Франкенштейн, да я помню, когда я в универе ненавидел педагогику путём поглощения пива и водки вместо того, чтобы конспектировать учебники, потом приходилось всё же брать конспекты у девушек и переписывать, потому что преподша взяла привычку проверять эти конспекты
И вот значит сижу я с бодуна в библиотеке и пишу эту муть. А там одна страничка ещё более-менее связного текста, а дальше уже просто набор слов. Страницами прям. Ни падежей, ни связи - сидели просто писали что-то похожее на тот словесный понос, которым полны учебники по педагогике .
И я значит сижу и мараю бумагу этим же бредом. Зато потом преподша с умным видом полистала - о, работал. Молодец.
Ну и тут, смотрю, такая же фигня
Автор: yuli 5.7.2013, 9:55
Доктор Франкенштейн, Я вот не пойму, что-то вас конкретно задевает….. о кипипостах, я контрено ссылаюсь на определенные моменты в законодательстве и по другому они выглядеть не будут, а что в свою очередь делаете вы пытаетесь придраться, только не пойму зачем…..
Если я занимаюсь данным вопросом, то могу ответить на некоторые моменты, т.к. все охватить не возможно…
Я же не лезу в тему оружия, т.к. очень далека от него….хотя можно и там полазить и с Гугла, как было ранее сказано вставить свои пять копеек, как говориться показать свою значимость, как делали некоторые в этой теме…
Если вы не видите значимость, результат своей работы, может ну ее, просто отказаться от доплаты и спать спокойно… повторяя Мы все умрем!!!
Какой документооборот у вас мало-мальски знакомо… Я когда первый раз столкнулась и ГО в 2007 году, мне сказали…»Да, что там делать, сиди себе носочки вяжи..» вот с этого времени ни как не связался ни один носочек… у нас на работник занимается не только ГО, но и мобилизационной работой, если что-то вам это говорит, то думаю вы представляете объемы планов и задач решаемых одним человеком..
Доктор Франкенштейн, Думаю, что монолог идет вам к лицу, а то дура вам мешается под ногами
Автор: Доктор Франкенштейн 5.7.2013, 10:16
yuli, меня ничего не задевает вовсе...если прочесть внимательно мой пост, то я как раз попросил ребят не нападать, поскольку Вы цитируете тексты из нормативных документов, то это стиль и косноязычность документов, а не Ваша...Я и сам не нападаю и не говорю, что ГО не нужна (это я писал несколько раз), но не в той форме, в которой это представлено в данный момент...Это моё мнение, которое сформировано не просто так, на ровном месте...Нормативку я тоже, как Вы понимаете, читал, поскольку занимаюсь данным вопросом (это к намёку о теме оружия и лезть-не лезть), только я вижу проблемку со стороны производственника, чем это плохо для обсуждения?..А от ведения этого направления я с радостью отказался бы, мне хлопот хватает и по основной деятельности, но увы...хотя...на мой спокойный сон это никак не влияет, а денежка не мешает(хоть какая-то польза от ГО есть)...
Автор: Гидр 5.7.2013, 10:37
А кто за кем посты оперативно подчищает? Пропадает вся прелесть беседы
Автор: yuli 16.7.2013, 15:39
После всех разговоров, я написала письмо в УМЦ ГО и ЧС Магадана с вопросом, где проходят обучение по ГО неработающие граждане
ОТВ. с УМЦнеработающие граждане проходят обучение по ГО в учебно-консультационных пунктах, которые должны быть открыты в муниципальных образованиях (как правило при РЭУ).
Автор: Доктор Франкенштейн 16.7.2013, 15:53
yuli, это понятно, в ФЗ это прописано...Только печаль между "должны" и "есть"... Вот только вчера пришёл с проверкой человек, не по основному месту моей работы, но я там участвую...Поговорили...Его мнение мало отличается от моего...Хватились возрождать систему ГО, но всё, как принято, через не так...Бумаг навыдумывали, а о реализации никто не заморачивался...В итоге - формальность и бред...А хотелось бы, чтоб было дело...
Автор: Filmor 16.7.2013, 22:53
Я думал тут про рок-н-ролл тема... А тут какая то другая гражданская оборона…
Автор: Юзер 17.7.2013, 19:35
Гражданская оборона - изначально лживое название формализованных курсов по выживанию гражданского населения. Тактике партизанщины гражданское население на случай нападения противника там не учили никогда. Когда - то и сажали тех, кто посещал кружки восточных единоборств. Создание и обучение на самодеятельных курсах по ОБОРОНЕ себя и своей семьи не служащих в армии при нахождении их в боевых условиях до сих пор законодателями и законоохранителями РФ квалифицируются как нахождение в лагерях по обучению боевиков.
Не запутывай ни себя, ни меня (можешь - других форумчан, если им нравится
). Создание системы настоящей, а не бутафорской ГО нынешняя власть РФ не допустит, пока официально не будет разрешено ношение огнестрельного оружия (включая короткоствольное) совершеннолетнему населению РФ. Обороняться и пытаться безоружно выживать при попытке тебя уничтожить - разная категория действий.
Автор: Доктор Франкенштейн 17.7.2013, 22:59
Юзер, не нужно воедино смешивать, а то и подменять понятия ГО и народного ополчения...Абсолютно разные функции и задачи...
Автор: Юзер 18.7.2013, 19:33
Понятие "оборона" не исчерпывается способами уцелеть_подлечить ранения_дождаться освободителей - спасителей. В это понятие включаются и способы самостоятельно заставить нападающего отказаться от продолжения нападения. Надев на себя советский противогаз и спрятавшись в бомбоубежище, атаку противника вряд ли остановишь.
Это - лишь способ выжить , пока тебя не обнаружили и не добили те, от кого тебя научили прятаться. А вот способы гражданской обороны от расстреливающего посетителей столичного универсама майора МВД РФ Дениса Евсюкова запрещены статьями УК РФ и других действующих в РФ законов. Применяющие такие способы обороны самоучки рискуют получить пожизненное заключение, если не будут там же убиты пришедшими Евсюкову на подмогу сослуживцами. Сомневаюсь, что таким способам ОБОРОНЫ чиновничество РФ ближайшее время начнёт граждан обучать. Не припомню, чтобы когда - либо обучать пыталось. Зато знаю тех, кто в своё время получил тюремные сроки за организацию самодеятельных секций по занятиям каратэ (считай - по занятиям на курсах гражданской безоружной обороны от любого , а не только от иностранного нападающего). Ты имел в виду курсы выживания, упоминая ГО? Тогда и есть смысл говорить о курсах по выживанию гражданского населения, а не по его обороне.
Автор: slava260 18.7.2013, 20:56
Юзер, всё верно говорит, но речь больше о материальной стороне ГО т.е. состояние бомбоубежищ, комплектация их генераторами эл-ва, запас топлива, провизии, воздушный фильтр, водяной фильтр, противогазы, костюм химзащиты, инд-е аптечки + средства от радиации и заражения, связь, ответственные лица по организации эвакуации, элементарно научить людей где ближайший бункер...
Что касается каратэ, я двумя руками за!
Автор: Firwalle 19.7.2013, 14:05
План действий в случае наступления военного времени или катастрофических ситуаций засекречен. Есть круг лиц из числа граждан проходивших воинскую службу и работников МЧС, которые отвечают за оповещение и организацию всех остальных жителей города, то есть у них есть инструкция, согласно которой, в случае наступления военного времени или катастрофической ситуации, они должны прибыть на пункт сбора и получить инструкции к дальнейшим действиям. Я лично каждый год на эти сборы езжу и каждый год нам читают лекции под роспись, что мы должны делать. =((
Автор: Юзер 19.7.2013, 14:15
В Челябинске в этом году эта технология очень пригодилась.
А учат там действиям гражданского населения при обороне от российских же танков на российских улицах, как в августе 1991 года или в 1993 году (не говоря уже о массовых расстрелах мирного гражданского населения в Новочеркасске)? Начало действий понятно - "они должны прибыть на пункт сбора и получить инструкции к дальнейшим действиям". А если прикажут успокоиться и идти на демонстрацию , как чернобыльцам после аварии на АЭС?
Автор: Доктор Франкенштейн 19.7.2013, 14:26
Юзер, всё верно, как бы...Только теперь понятия ГО и самообороны в кучу...
"Гражданская оборона - система мероприятий по подготовке к защите и по защите населения, материальных и культурных ценностей на территории Российской Федерации от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера..."
Это определение из ФЗ...Про ведение ответных боевых действий гражданским населением там нет ни слова...Это всё же, малость не то...
Автор: Firwalle 19.7.2013, 14:26
В Челябинске вроде погибших не было, а в Чернобыле аварию ликвидировали, что не так то? Я думаю что вопросы по действиям служб в каждой конкретной ситуации надо задавать не тут а конкретным должностным лицам.
Автор: БЯКА 19.7.2013, 14:37
НИМАГУ!!!
Посмотрела сегодня на нашего ГОшника - и НИМАГУ не глумиться и не бесчинствовать...
Если у нас будет взрыв на предприятии, за ним спрячется добрый десяток сотрудников. А пока до него дойдет, что произошел взрыв, нас уже спасут.
Ну, или похоронят.
Автор: Юзер 19.7.2013, 14:40
Оборона - всегда оборона. Без права на самозащиту любым способом, не согласованным заранее со своим рабовладельцем не будет ни права на гражданскую оборону ( как суммы самооборон обороняющихся), ни индивидуальной самообороны. Будет лишь фикция под неуместным названием. Разрешено лишь прятаться и ждать дальнейших указаний. Инициатива наказуема законодательно. Если выжил не разрешённым рабовладельцем способом - тот имеет право и возможность добить тебя публично в назидание остальным. Представь, как наказали бы участников гражданской обороны в 1991 году члены ГКЧП при успехе захвата ими власти, и поймёшь, о чём я. Обороняться - это не только пытаться выжить.
Автор: Firwalle 19.7.2013, 14:47
А откуда вы вообще знаете что будет и чего не будет? При наступлении военного времени оборонять вас будут силы быстрого реагирования, затем общевойсковые соединения, затем граждане, подлежащие призыву на военную службу .... остальные будут прятаться, сидеть и бояться. =))
Автор: БЯКА 19.7.2013, 14:54
Юзер, по моим конспектам медсестринским, ГО - это организация обороны (защиты) гражданского населения от поражающих факторов.
Не равно обороне от нападающих, не требует использования оружия гражданским населением (т.е. самообороны).
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:06
Как раз это и есть то, чему учили и учат на курсах так называемой чиновничеством РФ (включая кнопкодавов - думаков и пусинскую прислугу) и некоторыми местными форумчанами "Гражданской Обороны": спрячься, сиди и бойся, пока мы не скажем, что делать. Джугашвили до самого июля 1941 года спрятался от страны, пока большинство граждан действовало по этой методике. Это уже потом , через неделю атаки Германии он заныл сворованными у Булгакова словами "Братья и сестры, к вам обращаюсь я..." Не вылез бы из подполья в июле 1941го - ждали бы указаний, пока вермахт не дошёл бы до Берингова пролива.
На эти же грабли наше население наступает до сих пор во время, когда пора действовать.
Ждёт указаний начальства согласно этой дрессуре. Умирает, но не смеет проявлять самостоятельность (в том числе в размышлениях - что будет и чего не будет).
Лично я не скорблю о постепенном издыхании этой системы сохранения рабов. Частные курсы самообороны гораздо эффективнее (жаль только, что за эти знания приходится платить курсантам, пока налогоплательщики одновременно содержат прожорливых ГО-шников) .
Автор: БЯКА 19.7.2013, 15:11
Выделите Юзеру тему для рассуждений о чемпопало
Автор: Firwalle 19.7.2013, 15:12
На эти же грабли наше население наступает до сих пор во время, когда пора действовать.
Ждёт указаний начальства согласно этой дрессуре. Умирает, но не смеет проявлять самостоятельность (в том числе в размышлениях - что будет и чего не будет).
Лично я не скорблю о постепенном издыхании этой системы сохранения рабов. Частные курсы самообороны гораздо эффективнее (жаль только, что за эти знания приходится платить курсантам, пока налогоплательщики одновременно содержат прожорливых ГО-шников) .Сходите в армию =)) вас там научат и нападать и обороняться, оказывать первую помощь - бесплатно, одежда, питание, жилье предоставляется. Еще научат !!!тактике!!!. Через год все вопросы отпадут сами собой.
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:13
Флуд - это труд. Хай ещё и плотють.
Автор: БЯКА 19.7.2013, 15:16
... а в армии и кормить обещают... и портянки выдают... (соблазняет)
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:19
Не возьмут. Грят, свою норму перловки ишо на предыдущей срочной съел. Не напасёшься, мол, на каждого желающего. Сидю, жду когда позовут.
Автор: БЯКА 19.7.2013, 15:22
ё... тебе больше 20?!
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:25
Эт смотря какой линейкой мерять.
Автор: Firwalle 19.7.2013, 15:27
Так надо было не перловку жрать а военное дело изучать.
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:31
Приказы не обсуждаются, а выполняются. Приказали перловку жрать, а дисциплина в армии соблюдается строго. А военное дело приказали после дембеля забыть, пока вспомнить обратно не разрешат.
Автор: Firwalle 19.7.2013, 15:33
..... в таком случае, если будет война - прятаться, стирать штаны и бояться =))
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:35
Это уже из твоих конспектов или из последних указаний штаба ГО?
Автор: Firwalle 19.7.2013, 15:38
Это общие указания для тех, кто кроме как перловку жрать больше ничего не умеет. Просто во время войны или катастроф профессии ораторов и философов не сильно востребованы.
Автор: Юзер 19.7.2013, 15:45
Правильно. Востребованы только дармоеды из ГО, жрущие не только перловку. Остальные, по законам РФ, обязаны действовать по их указаниям. Правда, на заданные им даже на форумах вопросы им, как и тебе, хозяин, видимо, отвечать запретил. Ну что ж, соблюдай ГО-шную дисциплину, кормилец.
Автор: БЯКА 19.7.2013, 16:47
Еще раз предлагаю создать Юзеру отдельную тему.
И выдать линейку.
Пусть займет себя.
Автор: Shiko 19.7.2013, 16:54
БЯКА, и линейку дать, пошире, потолще и без дырки.
Ну чтоб на дольше хватило.
Автор: БЯКА 19.7.2013, 19:59
Боюсь даже спрашивать, как это страшное оружие относится к ГО...
Автор: KAMAZ 19.7.2013, 20:59
Юзер, Гражданская оборона это система защиты населения. Служит она не для того, чтобы сохранить твою тушку, а чтобы сохранить работоспособность населения, промышленных предприятий, транспортной инфраструктуры для сохранения государства. Лично твоё хрупкое тело твое особо никому не нужно, кроме тебя самого. Нужно сохранить предприятия и их коллективы для того, чтобы после начала большой жопы в виде войны или иного действия не рухнула экономика и все перечисленные сферы. Действует система или нет - вопрос второй. Даже если она в своей глобальной структуре не действует, это не значит, что её нет. Есть знания в каждой голове с уроков ОБЖ, здравый смысл, армия в конце концов, которая (какой бы она ни была), является идеалом систематизации и приспособленности к организацию порядка в критической ситуации.
Наглядный пример. Живем мы с вами, не тужим. Тут бац в одно не очень прекрасное утро отключается интернет, ТВ, связь, небо исчерчивается инверсионными следами, куда-то на бешеной скорости пара патрулек ГИБДД. Все неправильно? Да? Но заметьте, кто-то распространяет слухи, кто-то в панике собирает шмотки и болотные сапоги. Но все ещё по инерции работает: из крана бежит горячая вода, а в магазине все ещё за прилавком стоит продавец и отпускает хлеб по среднерыночным ценам.
Потом отключается свет. А через несколько минут с неба начинают прилетать шайтан-трубы. Бьют прицельно: по погранчасти, ТЭЦ, электрическим подстанциям, по инфраструктуре торгового порта, администрации, полиции... А потом падают другие шайтан-трубы, только они не взрываются, а распадаются в полете... И город накрывает облако из почти прозрачного газа....
На следующее утро из под обломков выбираются выжившие. Кто-то работает на ТЭЦ и спер домой противогаз, кто-то заперся в морозильной камере на работе. Кто-то ничего не сообразил и ему просто повезло.
Вот тут и начинается работа системы ГО: никто не вспомнит, чему учили на уроках ОБЖ. Но кто-то вспомнит как делать перевязки, как разбирать завалы, как очищать воду, кто-то вспомнит, где есть запасы личных аптечек. Но это будет делать общество. Придут военные, побитые, перевязанные на БТРе с дырой в башне, но живые. У них система такая - она приспособлена к жопе. Заметьте - в Уставе четко прописано, кто командир. Даже если нет офицеров - выбирают командира по количеству лычек. Военные может заберут часть подлежащих мобилизации и уйдут. Потом вернутся и скажут - нужны медикаменты. Выжившие, которые уже смогли обустроить свою жизнь полезут разгребать склады аптек, потом продукты, будут чинить технику. Для себя и военных, которые где-то выстраивают оборону или уже воюют с врагом. Хочется или нет - но система выстроится.
Вот такие люди как Юзер, которые прямо заявляют "мне общество не нужно, я буду спасать свою жопу".... Да, спасение своей, именно своей жопы и есть основа выживания. Если ты находишься в горящем автобусе, ты должен спасти именно свою жопу - так диктуют все системы выживания. Почему? Потому что если ты останешься в автобусе вытаскивать кого-то из обломков, сгоришь ты и тот. А если ты выберешься, сможешь сориентироваться, может придумаешь как потушить автобус, может позовешь на помощь, может поможешь тем, кто внутри выбраться. Но оставаться в автобусе нельзя! Спасай свою жопу(!).
Но, это касается именно тушки. Нашего физического тела. В остальном - все действия граждан РФ должны быть направлены на спасение, сохранения, восстановления населения, материальных ценностей, стратегических объектов различного характера. Только общество может восстановить страну, город. Но если каждый за себя - это жопа. Это то что нужно врагу. Он придет и возьмет нас тепленькими.
А что сделает Юзер? Выберется из под обломков, соберет в разбитом соседнем магазине запас тушенки, прихватит где-нибудь ружьишко и пойдет в тайгу? А потом, когда тушенка кончится что будет делать? Вернется с целью пограбить ещё магазинов? Или будет так же говорить "мы никому не нужны, власть - гавно"?. Да я первым же его пристрелю, честно. Такие действия для общества в кризисе опасны. Одиночки, несмотря на то, что нам говорят фильмы про героев-одиночек, тоже.
Автор: Firwalle 20.7.2013, 1:48
Будет в панике. Когда начнется война, об этом никто не узнает, узнают только когда сообщат средства массовой информации.
Вообще в Магадне бояться нечего, никто его бомбить не будет, потому что тут нет никаких ресурсов, важных для функционирования страны. Нефти тут нет, энергосистема замкнутая. Войска сюда перекинуть очень сложно да и бессмысленно, дальше их не переправить, так как очень сложные транспортные пути. К тому же Магадан прикрывает ПВО Чукотки.
Кроме всего прочего ... кстати ... недавно был на Чукотке, в Анадырь возвращают стратегическое вооружение, нагоняют нехилый личный состав со всех регионов страны.
Автор: Юзер 22.7.2013, 17:14
Наглядный пример. Живем мы с вами, не тужим. Тут бац в одно не очень прекрасное утро отключается интернет, ТВ, связь, небо исчерчивается инверсионными следами, куда-то на бешеной скорости пара патрулек ГИБДД. Все неправильно? Да? Но заметьте, кто-то распространяет слухи, кто-то в панике собирает шмотки и болотные сапоги. Но все ещё по инерции работает: из крана бежит горячая вода, а в магазине все ещё за прилавком стоит продавец и отпускает хлеб по среднерыночным ценам.
Потом отключается свет. А через несколько минут с неба начинают прилетать шайтан-трубы. Бьют прицельно: по погранчасти, ТЭЦ, электрическим подстанциям, по инфраструктуре торгового порта, администрации, полиции... А потом падают другие шайтан-трубы, только они не взрываются, а распадаются в полете... И город накрывает облако из почти прозрачного газа....
На следующее утро из под обломков выбираются выжившие. Кто-то работает на ТЭЦ и спер домой противогаз, кто-то заперся в морозильной камере на работе. Кто-то ничего не сообразил и ему просто повезло.
Вот тут и начинается работа системы ГО: никто не вспомнит, чему учили на уроках ОБЖ. Но кто-то вспомнит как делать перевязки, как разбирать завалы, как очищать воду, кто-то вспомнит, где есть запасы личных аптечек. Но это будет делать общество. Придут военные, побитые, перевязанные на БТРе с дырой в башне, но живые. У них система такая - она приспособлена к жопе. Заметьте - в Уставе четко прописано, кто командир. Даже если нет офицеров - выбирают командира по количеству лычек. Военные может заберут часть подлежащих мобилизации и уйдут. Потом вернутся и скажут - нужны медикаменты. Выжившие, которые уже смогли обустроить свою жизнь полезут разгребать склады аптек, потом продукты, будут чинить технику. Для себя и военных, которые где-то выстраивают оборону или уже воюют с врагом. Хочется или нет - но система выстроится.
Вот такие люди как Юзер, которые прямо заявляют "мне общество не нужно, я буду спасать свою жопу".... Да, спасение своей, именно своей жопы и есть основа выживания. Если ты находишься в горящем автобусе, ты должен спасти именно свою жопу - так диктуют все системы выживания. Почему? Потому что если ты останешься в автобусе вытаскивать кого-то из обломков, сгоришь ты и тот. А если ты выберешься, сможешь сориентироваться, может придумаешь как потушить автобус, может позовешь на помощь, может поможешь тем, кто внутри выбраться. Но оставаться в автобусе нельзя! Спасай свою жопу(!).
Но, это касается именно тушки. Нашего физического тела. В остальном - все действия граждан РФ должны быть направлены на спасение, сохранения, восстановления населения, материальных ценностей, стратегических объектов различного характера. Только общество может восстановить страну, город. Но если каждый за себя - это жопа. Это то что нужно врагу. Он придет и возьмет нас тепленькими.
А что сделает Юзер? Выберется из под обломков, соберет в разбитом соседнем магазине запас тушенки, прихватит где-нибудь ружьишко и пойдет в тайгу? А потом, когда тушенка кончится что будет делать? Вернется с целью пограбить ещё магазинов? Или будет так же говорить "мы никому не нужны, власть - гавно"?. Да я первым же его пристрелю, честно. Такие действия для общества в кризисе опасны. Одиночки, несмотря на то, что нам говорят фильмы про героев-одиночек, тоже.
Вообще в Магадне бояться нечего, никто его бомбить не будет, потому что тут нет никаких ресурсов, важных для функционирования страны. Нефти тут нет, энергосистема замкнутая. Войска сюда перекинуть очень сложно да и бессмысленно, дальше их не переправить, так как очень сложные транспортные пути. К тому же Магадан прикрывает ПВО Чукотки.
Кроме всего прочего ... кстати ... недавно был на Чукотке, в Анадырь возвращают стратегическое вооружение, нагоняют нехилый личный состав со всех регионов страны.
Ну что ж, позиция понятна. Изобразить за кого – нибудь его монолог, проанализировать свою выдумку , демонстрируя свою ” патриотизьму ” и гордо сообщить, что пока он на страже интересов народа – крамолы на форуме не будет, - старый приём. И самооценку можно самому себе повысить , и про заданный вопрос можно попытаться забыть, а ответ фантазёрам настоящего адресата этой патетики – удалить.
Напомню содержание своего поста, после которого началась эта патррррррриотическая истерика:
Доктор Франкенштейн , от которого в первую очередь я ждал ответ на этот вопрос, на него не стал отвечать (почему – догадываюсь
) , а до ответного хамства фантазёрам опускаться у меня желания мало. Тем же, кто знает о значении русского слова ” оборона” не только в новоязовской версии, а ещё и в первоначальной, даже и без моего комментария этих двух страниц нетрудно будет догадаться о подоплёке этой немудрёной провокации, сработавшей с Mag–i–Rusом, даже без моей подсказки. Не вижу смысла ждать реакции на МОИ тексты от тех , кто и сам за меня их решил сочинять. Интернет большой, форумов много. Есть и те, где задают вопросы для того, чтобы получить ответы, а не только продемонстрировать свою лояльность властям . Пойду лучше полистаю их, а здесь и без меня всё друг другу объяснят. Есть кому.
Автор: KAMAZ 22.7.2013, 18:01
Юзер,
1. Оверквотинг (излишнее цитирование) на форуме запрещено. Нет смысла цитировать весь пост, особенно когда цитата меньше ответа. Это от администрации форума
2. Выдумывать какую-то лояльность кому-то, который кто-то себе приписывает - удел бабушек на скамейке у подъезда. Это от меня лично.
Автор: Доктор Франкенштейн 22.7.2013, 23:53
)...Да ответ-то прост(хотя я не заметил адресованного лично мне вопроса, может невнимателен был, не исключаю...): я уже выразил своё мнение, а толочь воду в ступе...скучно...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)