Создание темы вызвано тем, что в "Чёрном списке" начали мы не в ту сторону обсуждать...Теперь про стоимость различных работ, методы их расчёта и всё в том же духе - туточки будет...

Вот смех смехом конечно, а вот простая ситуация, где даже понятие честности и добросовестности, если в нём поковыряться палочкой на предмет уточнения, что же это всё-таки детально такое - выходит как штука весьма расплывчатая, даже если работа сделана хорошо. Вот она: к примеру, я поменял за месяц ремень ГРМ десяти человекам и взял с них по 5 рублей, получил 50 рублей (реплика в сторону: ой, нифига какой расчёт-то прикольный, мне выгоднее с работы уволиться ) - ну так вот, получил, покушал, ЖКХ заплатил, родителям помог, кеды модные купил, туда-сюда, короче бабки закончились. Следующий месяц точно так же. Но мне кроме всего этого хочется съездить на материк. Надо накопить на билет. Тааак, я начинаю брать не по 5 рублей, а по 6. Я сделался от этого менее честным? Моё желание развратно как вилла на Лазурном берегу, или это нормальное желание?.. Или к примеру я хочу купить хату?.. Я не буду говорить о ценах на хаты в Магадане, зачем лишний раз расстраиваться...

Но я ведь с этими желаниями не один такой. Этого же хочет хозяин магазина, где я покупаю хлеб, этого же хочет таксист, который везёт меня бухого с гостей. И это даже если все делают собственно свою работу хорошо! Но мы отлично знаем, что так бывает далеко не всегда. Примеров о том, как мастера нагреваются, можно привести тысячи, как и примеров дуболомных клиентов, которые лучше мастеров знают, что у них в машине надо делать, но при этом гаечного ключа в жизни в руках не держали. Т.е. всё что описано выше, в реальности начинает накручивать само себя как снежный ком...

Гидр,
Структура себестоимости по статьям калькуляции[править | править исходный текст]
1) Материалы, прочее (комплектующие, полуфабрикаты, агрегаты, узлы и т. д.)
2) Топливо, энергия, идущая на производство
3) Амортизация основных производственных фондов (ОПФ, или 2-я группа основных средств: оборудование, станки, техника и т.п.)
4) Основная заработная плата основного персонала (оклад, тариф)
5) Дополнительная заработная плата основного персонала (надбавки, доплаты к тарифным ставкам и должностным окладам в размерах, предусмотренных действующим законодательством; калькулируются как процент от п.4)
6) Отчисления на социальные мероприятия (пенсионный фонд, фонд безработицы, фонд социального страхования, фонд платы за несчастные случаи; начисляется процентом от основной заработной платы)
7) Общепроизводственные расходы (ОПР: расходы на сбыт, внутрипроизводственные затраты, ФОТ служащих и прочее (например, ремонт: закупка паркета, клея, ламината, штукатурки и т. д.); калькулируется как процент от п.4)
8) Командировочные расходы — стоимость билетов, суточные, оплата жилья
9) Работы сторонних организаций (контрагентов)
10) Административные расходы — расходы на содержание аппарата управления

офигел и зарегетрировался, сжясже.

Может повторюсь:

Как то кореш оспаривал мой ценник по монтажу электро в квартире - да чё там, штробить то, фигня, я штробил себе, знаю..

Говорю - а кому-то будешь штробить за предложенный тобой встречный ценник?

Ответ, после задумчивой паузы - я что, на идиота похож?

dissector, красиво расписал но вот какие СТО работают по таким расчетам? обычно так- вот тебе подъемник, 50 тыр мне, остальное твое, образование? про образование молчу... у нас на СТО колхозят так-же как и у себя в граже, только бабки берут и забивают на то, что болт где-то не вкрутил...

Эка как Вы тут раздухарились,как "УМНЕТЬ" то стали,смотрика,жисть что ли прижимает?????Мысли то какие для АВТОФОРУМчан крамольные поднимаете,за РАБОТУ денег хотите?????Вы забыли что главный лозунг здесь у большинства по жизни-ХАЛЯВА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!!!Ничего у ВАС не выйдет,ИХ много,очень много,а среди ВАС каждый второй-штрейкбрехер(как минимум в душе),вы СЛАБАКИ,никогда не объеденитесь что бы выработать ЕДИНУЮ стратегию и ряды ВАШИ тают,работать руками никто не хочет,а место выбывающих заполняют гастеры из кишлаков.Страна в "штопоре" и только "беловоротничковая"прослойка дружно завывает-ВСЁ ХОРОШО и ЛУЧШЕ С КАЖДЫМ ДНЁМ!

да в том то и дело что специализированные сервисы на материке есть. т.е. например мерседес, тойота, ММС и т.д. а у нас занимаются всем и сразу, от суда и ценники на то что - типа мы починим, но пока не знаем как.
на счёт представления сколько работы по тому или иному агрегату, знаю сколько и как! сам свои тоже ремонтирую машины но не всегда есть возможность и время.
на счёт стоимости инструмента- это проблема не клиента, а сервисмена!

Автогонщик, дык у нас здесь нет работы. 3/4 города - торгаши, а из оставшихся 3/4 - всевозможные госструктуры. О материке так пока не скажешь (по крайней мере где-то ещё заводы работают), но "пока в этой стране не кончится нефть..." © dissector...

И ещё одна проблема - это то, что среди мастеров - точно таких же халявщиков пруд пруди.

Вот и получается, что любой довод нормального мастера разбивается об аргумент "а вот мне с такими-то работами закосячили, вы все рвачи и сволочи". А любой довод "нагретого" клиента - об аргументы, которые мог бы сказать и нормальный мастер - "ты не разбираешься, у тебя тут машина отжатая, купи гараж и сам ремонтируй" и т.п. Поэтому это всё - бег по кругу.

Сообщение отредактировал Гидр - 28.5.2014, 9:12

Во Владивостоке живет родственник, у него Хонда Одиссей 96 года. Машина у него лет 10. Всё это время машина обслуживается в фирменном автосервисе Хонда. На машину заведен журнал регламентных работ, запчасти оригинал, персонал аттестован по стандартам Хонды, оборудование тоже фирменное. Машина как новая, продавать не хочет. Т.к. машина в идеальном состоянии то плановый ремонт, замена расходников обходится не дорого.

Сообщение отредактировал slava260 - 28.5.2014, 9:36

Всем утра доброго!!!
Вот тут соглашусь полностью, стоимость струмента проблема сервисменов....купить то купили а пользоваться учиться не надо??!!! я задолбался гонять машину к сервис менам на сканер, все говорят разное, но по сути ничего ни кто не сделал и не сказал ибо никто понятия не имеет что этот "навороченный сканер показывает"...спрашиваю что это означает и как бороться, в ответ тишина...ну вот и нахрена такие услуги нужны...а денежку отдай за пол часика работы с умным лицом нажимая на кнопки сканера и делая многопонимающее лицо...

дружище,если на какой-то автомобиль нет мануала или диагностического оборудования-это уже проблема клиента,и не маленькая,потому что эту машину никто не сможет починить...

я бы мог понять, если бы машина была "редкая" таких машин в городе дохрена и больше...а если изначально не знаешь как пользоваться и что это означает, то нахрена вааще браться за это....при этом денег брать не забывают...а сколько стоит данная "услуга" у нас в городе большинство автолюбителей знает


ну и как понять нет мануалов и диагностического оборудования это проблема клиента????
на рынок со своими весами не ходишь ведь???!!!

ну во первых: если мне необходим сканер, а у вас его нет, то естественно я к вам не обращусь и буду сам искать спеца с определённым инструментом, но к сожалению как писали выше, даже те кто имеет необходимый инструмент умеют правильно его читать и пользоваться им.
во вторых: цена за этот сканер у нас влетает от 2000 т.р и до.......! и ещё не факт что этот "спец" определит диагноз!
вы спросите -а знаешь сколько стоит этот сканер? знаю! но у нас его стоимость хотят отбить в первый же месяц его внедрения при этом не осознавая что он кажет и что должно быть, и начинают его испытывать на подопытных нас!
в третьих; на счёт "эту машину никто не сможет починить..." - машину сделал человек, а значит человек её и починит! только нужно его найти или делать самому если есть возможность!

Наличие инструмента - это проблема мастеров, но до определённой степени.

Если у мастера нет ямы и подъёмника - это проблема мастера, пусть вытаскивает агрегаты на руках и домкратах. Если у мастера нет мануала на Короллу - это проблема мастера. Если у мастера нет спецключа, чтобы удержать коленвал двигателя для откручивания болта крепления шкива - это проблема мастера, пусть берёт сварочник и ваяет ключ, или снимает стартёр и суёт туда монтажку.

А вот если у мастера нет мануала на Форд Мустанг 1968-го года - это определённо проблема клиента.

mitjyi13, Ну таки и ищите того кто Вас устроит,не найдёте здесь,-есть неплохой выход-везёте машину на материк,ремонтируете и домой!Не устраивает такое положение вещей-есть пара "выходов из ситуации":
1)Открываете СВОЮ станцию и показываете как НАДО работать.
2)Приобретаете для эксплуатации в данной местности более-менее "адекватные" в ремонте и посильные местному уровню автосервиса авто.
3)Меняете место жительства и посылаете два первых пункта сами знаете куда.
Без обид ,таковы РЕАЛИИ!!

А вот если у мастера нет мануала на Форд Мустанг 1968-го года - это определённо проблема клиента.
[/quote]


ну при чем тут мустанг...если мастер не в курсе что такое "мустанг" то зачем брать машину на ремонт...а если взял, то будь добр сделать, за это платим деньги!!! и не малые!!!
ну а по сути это всё проблемы автолюбителя, ибо машина то его

Goodwin75, в том-то и дело, что клиент будет метаться со своим Мустангом от одних ворот к другим и получать отказ. Потом за него возьмётся какой-нибудь подёнщик, после которого, понятно, машина будет уже не та А клиент будет ходить и вопить - "Сволочи все! Делать нихрена не умеют! Отказываются - значит цену набивают! Барыги!" и так далее в том же духе. А то, что он на свою голову себе геморрой приобрёл - это до него не дойдёт.

Понятно, что с Мустангом это просто яркий грубый пример. На деле можно просто приобрести карбюраторную машину и потом или похоронить её во дворе, или сесть за советские книги по ВАЗовским карбам...

речь не идет о чем-то не реальном, типо Мустанг...речь о тех машинах на которых мы все в Магадане ездим...тойоты ниссаны хонды и т.д.
суть в том что лупят космические цены, а результата нет!!! вот в этом то и БЯДА...

тут проблема в другом, есть кривые и прямые руки.
знаю много настоящих мастеров и даже больше шарашников, вот пытались же писать в отдельные темы-белый и черный список, это нормально, например отремонтировался не понравилось-написал, народ почитал, и оказывается что это ты лошара и требуешь нетребуемого от мастера. а бывает и правда - развели. только конкретика, а обвинять всех - это дет сад.

давайте конкретно, а то получается раз чувак в промасленной спецовке ходит можно и наехать, это в корне не правильно, любая работа денег стоит и если например за смену масла берут определенную сумму, то это не мастеровые с пальца взяли, а рынок диктует. есть спрос-цена вверх , кач-во вниз. если выгодно делать ходовку-есть мастера, а есть оооооо!!! а не заняться ли мне ходовкой, там 2 машины в день можно перебрать и 7-10 тыщ заработать, а то что ни инструмента нет ни ......

Смена масляного фильтра на Тойоте: подошёл, капот открыл, руку протянул, фильтр открутил, новый закрутил, капот закрыл.

Смена масляного фильтра на Ниссане: оделся в самую грязную робу, залез под низ, положил на выпускную трубу под поддоном тряпки, далее съёмник фильтра просунул между трубой, приводом и корпусом, взялся кончиками пальцев, сдвинул фильтр, и если повезёт - не всё масло с него выльется тебе на лицо.

Потом ещё нужно объяснить человеку, что денёк в салоне повоняет горелым маслом, потому что оно пролилось на выпуск и ничего ты с этим не сделаешь и тряпкой не ототрёшь.



П.С. За какую из вышеописанных работ мастер возьмёт больше денег? А потом клиент будет ходить и вонять: взяли дорого, масло пролили, идиоты...

Сообщение отредактировал Гидр - 28.5.2014, 13:15

Гидр, это ты еще замену жижи в акпп некоторых типов не описал.

многие забывают,что цены не фиксированные,мы не государство,всегда можно договориться,а не закатывать истерику.

А теперь если я переметнусь на другую сторону (ну так чисто, пошестерить и нашим и вашим ) и начну описывать все встреченные мною косяки мастеров и жопоручек - меня трудно будет остановить

Гидр, главное не начать выставлять счета за ремонт себе же

Так может ему именно поэтому и не хватает денег на наркотики и бордели?

Точно!

[attachment=198292:ed9ab1e0...3b898843.jpg]