Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Персональные компьютеры, Проблемы с компьютерами, здесь компьютеры не продают
iblis
сообщение 13.2.2010, 15:59
Сообщение #6651


Группа: Активный участник
Сообщений: 1565
Спасибо:




Наверное назрело... Добро получено, тема создана. Давайте придерживаться простых правил:

1. Здесь обсуждаются проблемы с компьютерным железом, программным обеспечением, периферией (принтерами, сканерами и пр.)
2. Здесь не обсуждаются компьютерные магазины интернета и города. Можно лишь дать совет где купить ту или иную железку/программу.
3. Здесь не продают и не покупают компьютерное железо. Есть соответствующий раздел.
4. В компьютерном языке (как в любом техническом) есть много терминов. Просьба: грамотно пользоваться терминами и по возможности их избегать.
5. Олбанский и подончегский язык не приветствуется и приравнивается к мату.
6. Здесь не обсуждается "пиратский" софт! (ломалки на программы, нелицензионные операционные системы и прочее). Если есть вопросы, пишите в личку. Ибо в УК России существует статьи 146, 272, 273, или статья 7.12 КоАП РФ.
7. При решении проблемы, указывайте как ее решили, или, пусть описание решения напишет человек, который вам помог.

Эти правила только дополняют правила форума в данной теме.

И дополнение связанное с ситуацией, с которой может столкнуться любой пользователь компьютера. Потеря данных на носителе (не суть важно какой носитель - жесткий диск, флэшка, карта памяти и пр.). Первое и основное - если вы не занимаетесь восстановлением информации и имеете весьма смутное представление о содержимом компьютера - не пытайтесь что либо предпринимать самостоятельно! Обратитесь к тем, кто умеет это делать - знайте: ваша информация имеет ценность только для вас. Некорректные действия могут привести к ситуации, при которой восстановление данных будет невозможным. Не существует абсолютно надежных цифровых носителей - дублируйте вашу информацию на нескольких носителях.

И да хранят Вас всех пресвятые электроны! Во имя харда, процессора и клавиатуры в путь!

Сообщение отредактировал iblis - 13.6.2011, 17:07


--------------------
Не думай о секундах с высока... (с) проф. Плейшнер
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...

А на аватаре действительно маленький и мягкий - его величество Microsoft II
Перейти в начало страницы
 
+
360 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > »   
Начать новую тему
Ответов
Fry
сообщение 2.6.2014, 23:57
Сообщение #6652


Группа: Активный участник
Сообщений: 3350
Спасибо: 2340

Авто: Subaru Legacy Outback 2007



Цитата
Firwalle,
Это не "малораспространенные протоколы" - это модернизированные протоколы, например TCP IP. Одно из решений, которое работает по этому принципу:

Riverbed Steelhead оптимизация трафика происходит за счет модернизации TCP IP и протоколов прикладного уровня, за счет избавления от избыточных данных значительно снижаются передающиеся по сети объемы и пользователь ИТ сервиса получает комфортную скорость отклика приложений, не отличающуюся от таковой в локальной сети. Кроме того, протокольно-независимая компрессия позволяет работать с разными стеками TCP IP в отдельных сегментах сети. Как показывает практика, обычно поток данных сжимается в 4-5 раз, встречаются случаи компрессии трафика до 99%. Проведенное в Украине тестирование у одного из заказчиков на обычном потоке корпоративных данных (обмен файлами, электронная почта, резервное копирование, системы управления документами, ERP и CRM приложения) показало, что при расстоянии между ЦОД в 300 км удается получить сжатие трафика на 80%.
ссылка доступна только зарегистрированным

У меня Ривербед не заработал как ожидалось, так как он более применим у провайдеров а вот Cisco WAAS отлично сжимал трафик, особенно HTTP.
Для домашних пользователей такие штуки неприменимы конечно, но с определенной долей эффективности работают такие программы как TrafficCompressor, но попроще конечно. =)
А такие штуки как Cisco WAAS и Riverbed стоят у провайдеров, чтобы наjobывать людей на деньги. =)


Я не претендую на звание специалиста, но данный пост пост похож на новость с рамблера. Никакой конкретики. Как объем данных может меняться из-за специфики протокола? От этого может меняться скорость. Надежность передачи. Но объем протоколы не уменьшают.
Модернизация стека TCP/IP? Не распространена?

HTTP трафик с основном это текст. Так что вранья тут нет. Теги и текст он сжимает отлично. Но медиа-контент существенно не сжимается.
Компрессии трафика до 99% могут быть только с одном случае. Если это пустая страница

Сообщение отредактировал Fry - 3.6.2014, 0:25


--------------------
mp3 is not a crime

Toyota Corona Premio 1997 (была)
Toyota Sprinter 1990 (была)
Toyota Vista 1995
(была)
Toyota Sprinter Carib 1990(была)
Subaru Legacy Outback 2007
Regulmoto ZR 2019

DRIVE2
Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 0:14
Сообщение #6653


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Fry.
А ты возьми и попробуй сам. Возьми кучу мелкого файла количеством несколько десятков или сотен тысяч файлов общим объемом в 1 гигабайт например, и возьми один файл размером 1 гигабайт. Расшарь это все по сети и качни с одного компьютера на другой, сперва директорию с кучей файла, потом один файл размером 1 гигабайт, ты наглядно увидишь разницу когда пару часов подождешь пока куча мелких файлов скачаются тебе на компьютер, соличество переданных байт на интерфейсе также будет разным.
По такому принципу работает и HTTP, у тебя создаются кучи сессий, каждая из которых тебе предает данные - текст, графика, звук, видео и т.п., в итоге когда загрузится страница по протоколу HTTP которая окажется размером 100 килобайт, окажется что такой объем загрузить одним файлом гораздо быстрее. По схожему принципу работают программы оптимизации трафика, которые просто получают от тебя запрос на HTTP соединение, сервер соединяется с нужным ресурсом по высокоскоростному каналу, кеширует у себя содержимое ресурса и передает посредством своего фирменного протокола, инкапсулированного (упакованного) особым образом для передачи по сети общего пользования, потом посредством клиентского ПО содержимое запрошенного ресурса распаковывается на компьютере клиента.
Перейти в начало страницы
 
+
Fry
сообщение 3.6.2014, 0:23
Сообщение #6654


Группа: Активный участник
Сообщений: 3350
Спасибо: 2340

Авто: Subaru Legacy Outback 2007



Firwalle, это особенности чтения с диска, то что одним файлом быстрее загрузить. протоколы тут не причем. так что выражайтесь вернее если вы специалист.
Фирменный, особый. Вы бы еще "брендовый" сказали для пущего пафоса. HTTP это язык разметки. Это не сетевой протокол. А PHP -протокол ваш сервис поддерживает?


--------------------
mp3 is not a crime

Toyota Corona Premio 1997 (была)
Toyota Sprinter 1990 (была)
Toyota Vista 1995
(была)
Toyota Sprinter Carib 1990(была)
Subaru Legacy Outback 2007
Regulmoto ZR 2019

DRIVE2
Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 0:35
Сообщение #6655


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(Fry @ 2.6.2014, 23:23) *
Firwalle, это особенности чтения с диска, то что одним файлом быстрее загрузить. протоколы тут не причем. так что выражайтесь вернее если вы специалист.
Фирменный, особый. Вы бы еще "брендовый" сказали для пущего пафоса. HTTP это язык разметки. Это не сетевой протокол. А PHP -протокол ваш сервис поддерживает?


Вообще то HTTP - это сетевой протокол прикладного уровня согласно OSI. PHP - это программа - средство формирования гипертекстовых документов протокола HTTP, PHP никакого отношения к сетевым протоколам не имеет. Под фирменным или особым протоколом я имею фирменный или особый протокол каждого конкретного производителя, который работает по принципу точка-точка и несовместим с протоколами прикладного или транспортного уровня, обычно это расширенные версии TCP протоколов которые позволяют передавать большие пакеты данных посредством небольших (умных) кадров, за счет которых и происходит экономия канального времени.

Если вы считаете что это особенности чтения с диска то что мешает загрузить данные в оперативную память? или как вы объясните разницу в количестве передаваемых байт?

Вообще конечно глупо развивать полемику по этому вопросу - это школьный курс информатики.

Сообщение отредактировал Firwalle - 3.6.2014, 0:37
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.6.2014, 0:40
Сообщение #6656


Группа: Активный участник
Сообщений: 22290
Спасибо: 18360




Fry, это ты с HTML в кучу смешал. Hyper Text Transport Protocol, если я не путаю.

А по поводу мелких файлов, это я бы даже сказал - особенности записи на диск... на наш диск... ну и что-то такое припоминаю про длину передаваемого пакета, может быть что размер мелкого файла меньше... ну или имеем остаток от деления на целые пакеты, в таком случае большой файл, конечно, потребует мЕньшего количества байт по факту...

Цитата(Firwalle @ 3.6.2014, 0:35) *
Вообще конечно глупо развивать полемику по этому вопросу - это школьный курс информатики.

Когда я учился в школе, мы такого не проходили... wacko.gif

тили-тили... трали-вали... это нам не задавали...

Сообщение отредактировал Гидр - 3.6.2014, 0:41


--------------------
Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 0:42
Сообщение #6657


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(Гидр @ 2.6.2014, 23:40) *
Fry, это ты с HTML в кучу смешал. Hyper text transport protocol, если я не путаю.

ну и что-то такое припоминаю про длину передаваемого пакета, может быть что размер мелкого файла меньше... ну или имеем остаток от деления на целые пакеты, в таком случае большой файл, конечно, потребует мЕньшего количества байт по факту...


Это про размеры кластера на диске.

Скорее всего уже в школе не проходили.

Сообщение отредактировал Firwalle - 3.6.2014, 0:43
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.6.2014, 0:47
Сообщение #6658


Группа: Активный участник
Сообщений: 22290
Спасибо: 18360




Firwalle, я именно про передачу говорил. Она ведь тоже осуществляется пакетами определённого размера, как я понимаю.

А про диск - это, как я понимаю, вопрос не размера кластеров, а бОльшего количества обращений к файловой системе... что, собственно, можно наблюдать при банальном копировании в пределах одного диска.


--------------------
Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+
Fry
сообщение 3.6.2014, 0:51
Сообщение #6659


Группа: Активный участник
Сообщений: 3350
Спасибо: 2340

Авто: Subaru Legacy Outback 2007



Извиняюсь, да, HTTP - это протокол (плохо быть пьяным).
Эти ваши расширенные протоколы должны работать поверх поверх стандартного стека TCP\IP. И что за умные кадры? RFC в студию.

Сжатие на прокси - это реально (за счет скорости)

Цитата
Если вы считаете что это особенности чтения с диска то что мешает загрузить данные в оперативную память? или как вы объясните разницу в количестве передаваемых байт?

Давайте все подряд грузить в оперативную память. Куда грузить то? На сервере? 100 ТБ в оперативную память? SSD еще слишком маленькие и дорогие, чтобы удовлетворять всем нашим требованиям.


--------------------
mp3 is not a crime

Toyota Corona Premio 1997 (была)
Toyota Sprinter 1990 (была)
Toyota Vista 1995
(была)
Toyota Sprinter Carib 1990(была)
Subaru Legacy Outback 2007
Regulmoto ZR 2019

DRIVE2
Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 0:57
Сообщение #6660


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(Гидр @ 2.6.2014, 23:47) ссылка доступна только зарегистрированным
Эти ваши расширенные протоколы должны работать поверх поверх стандартного стека TCP\IP. И что за умные кадры? RFC в студию.

Сжатие на прокси - это реально (за счет скорости)


Давайте все подряд грузить в оперативную память. Куда грузить то? На сервере? 100 ТБ в оперативную память? SSD еще слишком маленькие и дорогие, чтобы удовлетворять всем нашим требованиям.


Эти расширенные протоколы не мои а производителей таких как Riverbed, для передачи из по ip сетям их инкапсулируют в стандартные пакеты TCP/IP, вот только несут в себе эти пакеты гораздо больше информации чем передается в сети провайдера.

Прокси - это не сжатие - это кеш.
Перейти в начало страницы
 
+
luisfigo
сообщение 3.6.2014, 2:03
Сообщение #6661


Группа: Активный участник
Сообщений: 1515
Спасибо: 782

Авто: -



Fry, BTW, нас в школе учили картинки делать в PNG для веб-сайтов
следовательно, ты лет на 15 младше меня. Не учи отца... wink.gif
По теме тебе сказать нечего, ну и молчи уже тогда, ага.
Перейти в начало страницы
 
+
DDimas
сообщение 3.6.2014, 4:06
Сообщение #6662


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1622
Спасибо: 1155




luisfigo, вот по теме.

с википедии
ссылка доступна только зарегистрированным
Цитата
Сжатие содержимого web-страниц по алгоритму LZW, используемому в архиваторе gzip, значительно уменьшает необходимый трафик. Современные браузеры, поддерживающие протокол HTTP версии 1.1, могут читать архивированные страницы, однако далеко не все веб-сервера отдают свой контент сжатым в gzip. Сэкономить трафик путём передачи архивированиого контента можно с помощью сетевых сервисов, таких как WebCompressor, WebWarper, TrafficCompressor, TrafficOptimizer, CProxy, Toonel.net, fasTun, OMPD, 3Ginet


Перейти в начало страницы
 
+
luisfigo
сообщение 3.6.2014, 13:20
Сообщение #6663


Группа: Активный участник
Сообщений: 1515
Спасибо: 782

Авто: -



DDimas,
мы уже ведь договорились, что архивирование трафика не работает smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.6.2014, 13:36
Сообщение #6664


Группа: Активный участник
Сообщений: 22290
Спасибо: 18360




Да тут всё уже понятно... сжатия нет... а если есть 30% сжатия, то это мало и не считается...
...а если картинку ужали вполовину, то на неё смотреть невозможно... а если возможно, то вполовину - это мало, это не сжатие, это не считается...
...а если ужали и можно смотреть, то это не считается, потому что таких картинок на веб-страницах нет...
...а если есть, то не считается, потому что мало...
...а если не мало, а много, то не считается, потому что картинки это ерунда, а вот фильмы - это трафик...

Эту х#рню до бесконечности можно продолжать.


--------------------
Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Спасибо! — MagON Vestnik Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
shans2
сообщение 3.6.2014, 14:00
Сообщение #6665


Группа: Активный участник
Сообщений: 11915
Спасибо: 7501

Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo



Я понимаю, что сайты там госуслуг, странички ведомств, энциклопедий и так оптимизированы. Герб, флаг, гимн, фотка руководителя и текст. Что там оптимизировать-то smile.gif Я, напрмер, 99% смотрю инетерсующие меня тематические форумы. А там как выложат пошаговые инструкции и т.п. с десятками фотками HD качества, так и хочется и оптимизировать "по самое немогу" smile.gif Ладно мы тут с дорогим интернетом морочимся сжатием трафика. Вот просто интерсно, а по каким ещё мотивам это делают. Не принимая во внимание спутниковый интеренет, там как бы для дела пользуют. Ведь везде давно дешёвый безлимит. Для чего столько программ по сжатию трафика? В смысле бытовых для конечного пользователя, а не для провайдеров (тут было сказано про надуривание по трафику клиентов). Или это отживающее ПО и по-этому и закрылся Трафик Компрессор?

Сообщение отредактировал shans2 - 3.6.2014, 14:04


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 3.6.2014, 16:07
Сообщение #6666


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




shans2, интернет на телефонах не всегда безлимитный. всякие мобильные 3г и т.п. - сейчас им больше нужны сжатия траффика
и экономия (ну, в зависимости от тарифа) и на мобильном, в общем то, не нужны особые красивости в картинках (экран то мал).
хотя серьезные сайты клепают мобильные версии сайтов, которые не перегружены контентом )))


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — shans2
Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 16:34
Сообщение #6667


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(shans2 @ 3.6.2014, 13:00) *
Я понимаю, что сайты там госуслуг, странички ведомств, энциклопедий и так оптимизированы. Герб, флаг, гимн, фотка руководителя и текст. Что там оптимизировать-то smile.gif Я, напрмер, 99% смотрю инетерсующие меня тематические форумы. А там как выложат пошаговые инструкции и т.п. с десятками фотками HD качества, так и хочется и оптимизировать "по самое немогу" smile.gif Ладно мы тут с дорогим интернетом морочимся сжатием трафика. Вот просто интерсно, а по каким ещё мотивам это делают. Не принимая во внимание спутниковый интеренет, там как бы для дела пользуют. Ведь везде давно дешёвый безлимит. Для чего столько программ по сжатию трафика? В смысле бытовых для конечного пользователя, а не для провайдеров (тут было сказано про надуривание по трафику клиентов). Или это отживающее ПО и по-этому и закрылся Трафик Компрессор?


Сервисы типа TrafficCompressor приносят хорошие деньги их владельцам, которые зарабатывают на перепродаже трафика, поэтому они будут жить. Как ни удивительно, но такие сервисы используют даже пользователи, сидящие на безлимите, как прокси серверы, например у меня плохой маршрут трафика к серверу какой нибудь онлайн игрушки, а через сервисы типа TrafficCompressor все нормально.
Спасибо! — shans2
Перейти в начало страницы
 
+
MagON
сообщение 3.6.2014, 23:18
Сообщение #6668


Группа: Активный участник
Сообщений: 5087
Спасибо: 2562




Можно удалять содержимое папки C:\Users\Пользователь\AppData\Local\Temp ???
А то 20 гигов блин(


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 23:37
Сообщение #6669


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(MagON @ 3.6.2014, 22:18) *
Можно удалять содержимое папки C:\Users\Пользователь\AppData\Local\Temp ???
А то 20 гигов блин(


Нужно.
Спасибо! — MagON
Перейти в начало страницы
 
+
MagON
сообщение 3.6.2014, 23:38
Сообщение #6670


Группа: Активный участник
Сообщений: 5087
Спасибо: 2562




А че она сама не чистится при перезагрузке?


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
Firwalle
сообщение 3.6.2014, 23:45
Сообщение #6671


Группа: Активный участник
Сообщений: 2085
Спасибо: 971

Авто: Nissan Terrano 1992



Цитата(MagON @ 3.6.2014, 22:38) *
А че она сама не чистится при перезагрузке?


Она чистится не при перезагрузке. Временные файлы, которые там находятся должны удаляться программами, которые их создают. Если программы были закрыты некорректно или комп выключился некорректно, временные файлы остаются.
Спасибо! — MagON
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 4.6.2014, 0:04
Сообщение #6672


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




MagON, стоковая Очистка диска не спасает что ли?
Перейти в начало страницы
 
+
MagON
сообщение 4.6.2014, 0:09
Сообщение #6673


Группа: Активный участник
Сообщений: 5087
Спасибо: 2562




Торонага, у меня с компом договоренность: я меньше его тыкаю - он меньше ломается)))
Сейчас просто уперся в нехватку места на С и задался вопросом собственно.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 4.6.2014, 0:11
Сообщение #6674


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




MagON, зря, поверка диска С обязательна хотя бы раз в неделю, а перед проверкой всегда показана чистка.
избавляет от большинства потенциальных головняков. Просто возьми себе за правило.
Спасибо! — MagON
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 4.6.2014, 0:20
Сообщение #6675


Группа: Активный участник
Сообщений: 22290
Спасибо: 18360




MagON, когда не хватает места - я обычно порнуху удаляю. А так-то кроме папочки Temp есть ещё хитрая папочка C:\Program Files (x86)\MagadanDC++\Downloads - ну это понятно, но ещё хитрее C:\Program Files (x86)\MagadanDC++\Incomplete - вот именно тут собираются временные куски скачиваемых файлов, которые не всегда корректно затем удаляются, и порой как от скаченных, так и от недокаченных и отменённых фильмов тут остаются гигабайты мусора.

Сообщение отредактировал Гидр - 4.6.2014, 0:21


--------------------
Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 4.6.2014, 0:24
Сообщение #6676


Группа: Активный участник
Сообщений: 34720
Спасибо: 20415




Гидр, грейлинк поставь, ужос!


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+

360 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 1:45