Подтверждаю, Ыршлщ не автор этой темы...
Тема "выросла" из офф-топика, переходящего в шуточный (я так полагаю) флейм, совсем из другой темы...
Его сообщение переместилось первым...
Дело случая, но удалять первое сообщение в теме форум не даёт...

Впредь будьте внимательнее, начиная уводить обсуждение от темы, чтоб не открещиваться потом от авторства...

а зачем вообще топать в загс?

p.oleg, всякие юридические вопросы решить, типа одной фамилии для себя и будущих детей, общего имущества и т.п., ну и погулять конечно повод а так в общем-то можно и не топать))

почему?....да бог, ОЙ, психолух их знает))))
надо читать умные статьи - там всё объяснят)))
если серьезно - задумалась.... вот помню одного паренька - женился он на простушке из "деревни", то исть не городская)))) приятная, но глупенькая(это не в обиду, нет, просто социально она такая, че сделаешь), так вот он прямо сказал - я сделаю из неё идеальную жену, такую как мне надо..... не знаю как уж там он делал, потеряла из виду их, недавно узнала - развелся....и это второй раз.....наверно хотел домохозяйку, судя по выбору и запросам))) ан нет.....надоела? гадать не буду, но нельзя переделать человека)))) а без любви и принять его не возможно.

....а ещё - ответственности молодежи не хочется))) не всем, не всем)))) но получается так.....

жениться или выходить замуж чтоб что-то из кого-то сделать вообще утопия))

Сообщение отредактировал Мари - 2.10.2015, 16:38

Недавно на работе разгорелся большой спор по этому вопросу. А именно, почему большинство мужчин настаивают на том, чтобы будущая жена взяла его фамилию. И естественно мужская половина коллектива выступила с заявлением, что это неотъемлемое условие женитьбы, а дамы наоборот, придерживались мнения, что не так уж и обязательно брать фамилию будущего супруга, что мол, ничего страшного в этом нету

Сообщение отредактировал Юлия - 2.10.2015, 16:46

Юлия, Это просто тупо удобнее, особенно когда мама с ребенком. Когда у ребенка и мамы разные фамилии, то маме вечно приходится доказывать, что она действительно мама...

Я с мамой на разных фамилиях и никогда особых проблем не возникало

Юлия, А у меня есть знакомых 10-15, которых эта ситуация замудохала, 3 даже сменили фамилию опосля.

До свадьбы "ни-ни"!

Все возможно, спорить не буду

shans2, ни менять фамилию???

а меня наоборот, женщины на работе пытаются переубедить, что фамилию "ты просто обязана поменять!"..только кому интересно я обязана, непонятно.

Ученые создали технологию действенного мужского контрацептива

Японские ученые обнаружили изоформы уникального для спермы белка. Воздействие на связанные с ними гены в ходе эксперимента сделало подопытных самцов мыши временно бесплодными. Это открытие делает возможным создание действенного орального контрацептива для мужчин, пишут авторы статьи в журнале Science.

Давно известно, что белок кальциневрин играет важную роль в оплодотворяющей способности спермы. Однако наличие нескольких изоформ этого белка в семенниках затрудняло точное определение функций каждой из них.

Харухико Мията (Haruhiko Miyata) из Осакского университета и его коллеги обратили внимание на то, что изоформы кальциневрина, экспрессирующие гены PPP3CC и PPP3R2, находятся только в сперматогониальных клетках.

Самцы, в организме которых «отключили» ген PPP3CC, не утратили способность заниматься сексом, однако стали бесплодными. Их сперматозоиды отличались пониженной мобильностью и были неспособны оплодотворять яйцеклетки (даже in vitro). Дальнейшие исследования показали, что лишенные гена PPP3CC мужские половые клетки плохо сгибаются при гиперактивации (процессе, который предшествует пенетрации — преодолению оболочек яйцеклетки).

Отключающие действия кальциневрина препараты сделали мышей бесплодными уже через четыре-пять дней. После прекращения приема лекарств сперматозоиды пришли в норму всего за одну неделю. Поскольку аналогичные изоформы белка присутствуют и в организме человека, данная стратегия поможет в разработке мужских контрацептивов обратимого характера.

О поколении сорокалетних

МОСЛЕНТА продолжает цикл публикаций о демографической ситуации в столице. На вопросы о поколении сорокалетних, самых частых причинах разводов и семейных ценностях москвичей отвечает директор Центра системной семейной терапии, семейный психолог Виктория Мещерина.

— Если брать московскую статистику ЗАГСов, в последние десять лет стабильно разрушается примерно половина заключенных браков: ежегодно регистрируется около 45 тысяч разводов и от 80 до 100 тысяч новых браков. Кто и почему разводится в Москве?

Сейчас в основном разрушаются браки поколения сорокалетних — тех, кто рожден в 1970-х; на подходе рожденные в начале 1980-х. Явление настолько массовое, что на эту тему проводятся круглые столы среди экспертов. 40 лет — вообще интересный возраст.

— Кризис среднего возраста?
Конечно. В 35-40 лет, как правило, случается пересмотр прожитой жизни. А сорокалетние москвичи — это очень самостоятельное, образованное поколение, их юность и взросление пришлись на лихие 1990-е. И эта самостоятельность сейчас дает о себе знать — разводятся такие пары очень часто.
В 1990-е страна менялась, появились малиновые пиджаки, шла стрельба на улицах. Родители учили подраставших детей, что каждый сам за себя, не стоит в этой жизни особенно рассчитывать на кого-то другого, надо быть самостоятельным, с образованием, с языками. Говорили: «Давай, вперед, делай что-то, и тогда будешь успешным». Родители, сами выросшие под колпаком, — бывшие пионеры и комсомольцы, которые привыкли, что семейная жизнь может регулироваться письмами в партком и домком, учили детей тому, чего сами не знали и не умели.
Выросло целое поколение, в котором девочкам говорили либо «Готовься быть самостоятельной, ты — бизнес-леди, ты можешь вкалывать как мужик», либо «Будь качественной содержанкой, и тогда все у тебя будет». Именно тогда, очень хорошо это помню, на вопрос «Кем ты хочешь стать» школьницы в анкетах стали отвечать «Валютной проституткой».
Мальчикам, в то время воспитывавшимся, говорили: «Ты один, а девочек много. Не спеши жениться, заводить детей, тогда ты должен будешь содержать семью. Лучше учи языки, получай образование, выбирай специализацию. Уезжай учиться, работать на Запад».

— Разве такое воспитание — не стандартная реакция общества на кризис?
Это так, но тогда никто из родителей не думал, что такая самостоятельность, насаждаемая при воспитании, обернется тотальным одиночеством для их детей, когда они достигнут сорокалетнего возраста. Женщины воспитаны так, что они могут содержать и себя, и детей, что становится дополнительным поводом для разрыва отношений. А мужчины не стремятся брать на себя ответственность. Поэтому среди сорокалетних очень много гостевых, международных браков. Много браков партнерских, которые выстраиваются как совместный бизнес-проект: сложим сейчас наши денежки и вместе что-нибудь поднимем.

— Сначала квартиру вместе снимем, потом бизнес на двоих начнем — по такой схеме?
В том числе и так. И при этом в поколении сорокалетних есть удивительное явление: если рождается ребенок, он обязательно будет очень качественно выращен и с полученными воспитанием и образованием не пропадет. Но это очень печальная история, потому что такой ребенок становится взрослым, который считает, что должен все время что-то делать, чтобы держаться на плаву, а сам при этом никому не нужен. И окружающих обвиняет в том, что всем нужны только его деньги, а не он сам.
От такого одиночества очень много краткосрочных отношений, приводящих к разочарованности, когда люди долго ищут идеальных отношений, а потом говорят: «Ну, не нашел — и не надо».

— И что, поколение сорокалетних обречено жить временными отношениями?
Конечно, у всех нас есть быстрые отношения, особенно в начале самостоятельной жизни их много: девушка на месяц, молодой человек на полгода. Но потом-то мы все равно идем искать любовь. То самое тепло, порядочность, плечо, понимание, возможность быть слабым, — много всего такого, о чем не принято говорить в быту.

— Семьи гиперсамостоятельных сорокалетних сейчас трещат по швам и рушатся. А молодые разве не разводятся в первый год после брака?
Я работаю с разновозрастными семьями, в основном это люди с высшим образованием. Среди них сейчас особенно выделяются две группы: приходят восстанавливать отношения либо люди очень молодые, либо пары, прожившие в браке 10-15 и более лет.

Об ответственных папах и сохранении брака ради детей
— Почему москвичи стремятся сохранить брак? Таких пар становится больше?
Если говорить о молодых влюбленных, то для сегодняшнего поколения двадцати-, двадцатипятилетних очень важна совместность. Они говорят о том, что выросли одинокими. Когда такие люди встречают друг друга, для них очень важны эти отношения.
Другая группа — те, кто прожил в браке более десяти лет. Они не хотят перечеркивать эти годы, которые представляют для них большую ценность. При этом и те, и другие пары в основном приходят с запросом сохранить семью ради детей.
Более того, сейчас я вижу очень много ответственных пап. Мужчины, которым 20-30 лет, очень здорово включены в воспитание детей. Они приходят узнать, что будет, если они уйдут из семьи, как сделать этот уход нетравматичным для ребенка. Очень популярна идея фиктивного воскресного папы, молодые отцы консультируются, как лучше вести себя в таком случае.
В целом приятно то, что, как правило, пары, которые приходят что-то исправлять в семейной жизни ради детей, в дальнейшем с удовольствием «лечат отношения» уже и для самих себя.

О быстром разрыве отношений
— Москвичи быстро разводятся? Разрыв обычно происходит спонтанно?
Быстро рвать отношения московские семьи не любят, очень уж у супругов много совместного бизнеса, проектов, ипотек. Люди юридически очень плотно связаны друг с другом, это дает эффект тормоза. Кто-то уходит в «фасадную семью», которая существует только номинально или ради кого-то — например, ради пожилых родителей. Какая-то часть этих «фасадных семей» переходит со временем к нормальным отношениям.

— А как кризис отразился на московских семьях?
Не могу сказать, что кризис как-то изменил картину в целом, спровоцировал большее или меньшее количество разводов.

О «смерти» традиционной семьи
— Правы ли европейские социологи — традиционная семья умерла?
Для меня все эти разговоры о том, что семья скоро умрет, — из той же области, что и рассуждения о театре, которого скоро не станет. Об этом говорят десятилетиями, обсуждается тема с 1950-х годов. При этом и семья, и театр продолжают жить, невзирая на все разговоры.
Во-первых, начнем с вопроса, какую форму семьи считать традиционной. Если патриархат и домострой — то такой семьи в чистом виде уже давно не существует нигде, кроме как в мечтах священников.
— Согласитесь, само понимание того, что такое семья, в наши дни сильно изменилось в сравнении с тем, что было даже полвека назад — в 1950-1960-х.
Конечно, форма взаимодействия внутри семьи в наши дни сильно меняется, отпадают старые ее признаки, когда-то бывшие обязательными. Но семья как один из признаков человеческой культуры всегда была, есть и будет. И понятно, что в жизни каждой современной московской семьи наверняка найдутся элементы, детали, которые шокировали бы бабушек, создававших семьи в 1950-е и 1960-е годы. Но такой разрыв поколений был всегда.
В основе семьи лежат культурологические корни, а не модные тенденции. Не бывает такого, чтобы за одно поколение сменился формат семьи, — например, однополая семья стала бы нормой. Поэтому и в следующем поколении однополая любовь будет неким запретным плодом. С такой легкостью, как в Америке, у нас однополые пары в жизнь общества вписаться в ближайшее время не смогут.
Системные семейные психологи сейчас говорят так: «Если тебе хорошо, дети растут и все вокруг улыбаются — значит, это семья. А сколько у тебя при этом кредитных карт, живете ли вы со своей семьей под одной крышей, проводите ли совместно досуг — теперь это личное дело каждого. Если такая жизнь устраивает маму и папу, а дети чувствуют себя в безопасности и развиваются — значит, перед нами семья, какие бы причудливые формы она ни приняла».

Портрет типичной московской семьи
— Какой вам представляется типичная современная московская семья?
Это семья, которая сложилась во «вменяемом» возрасте, партнерам от 25 лет. Сейчас и девушки не стремятся рано выходить замуж. Это семья, которая не создается, что называется, «по залету», в результате беременности.

— У меня другая информация. По данным Центра демографических исследований Российской экономической школы в 2013 году 62 процента всех невест были беременны в момент заключения брака.
Повторю, я делаю наблюдения, исходя из тех пар, с которыми мне приходится работать. Дети вне брака рождаются теперь свободнее, чем еще поколение назад, это факт.
Еще один признак современной московской семьи — жены все чаще хотят быть экономически равны с мужем.

— Работать, а не сидеть домохозяйкой на зарплате мужа?
Да, и я говорю сейчас не об экономической, а о психологической стороне этого вопроса. Когда девушка заявляет: «Хочу быть на равных с мужем», она говорит о свободе принимать решения и тратить деньги.
Московские семьи бодро решают вопрос обучения жены или мужа. Партнеры понимают, что для того, чтобы расти и делать карьеру, надо учиться.
В столице очень детоцентрированные семьи: ради детей в Москве делается очень многое. Забота о раннем развитии ребенка, осознанное родительство, активные папы — все это развивается у меня на глазах. Ребенок теперь рождается у родителей, которые его хотели и представляют, что с ним делать дальше.
Остальное у нас — как в Европе. Первый фактор, который в наши дни очень часто приводит к разрыву отношений, — это переписка в социальных сетях. Мне часто говорят: «Все началось с того, что я увидела его переписку, сообщение, и мне стало так больно».
Причины разводов: соцсети и измены

— Соцсети стали главным источником улик, свидетельствующих о неверности?
Нет. Все не так просто, как кажется. Социальные сети стали частью жизни обоих партнеров. Просто люди воспринимают теперь происходящее в виртуальном пространстве социальных сетей как часть своей реальной жизни. Это даже не про измены. Иногда один супруг, не понимая, что за этим может последовать, публично оскорбляет или предает другого.

— И расплачивается за пост в сети последствиями в реальной жизни.
Конечно. К тому же в соцсетях есть такое понятие как «публичная жизнь семьи», там очень много чего надо показывать, выкладывать фотоотчеты: мы были там, ездили сюда. Жены смотрят отчеты подруг и начинают пилить мужей: «Почему мы с тобой никуда не едем?» И таких нюансов много.
На втором месте среди популярных причин разводов в Москве — измены. Они происходят в столице достаточно быстро, но по опыту пар, с которыми я работаю, именно быстрые измены — это не те случаи, после которых происходит разрыв семей. Потому что большинству понятно, что партнеры не изменяют друг другу, чтобы уйти. Изменяют просто потому, что изменяют.

О финансовом положении семьи
— В Москве сейчас 80 процентов детей рождаются в браке, потому что размер пособия по уходу за ребенком не дает одинокой маме шанса его прокормить, не работая?

Когда девушка, молодая женщина боится стать матерью-одиночкой, это скорее вопрос несовершенства законодательства и социальных служб. Но дети вне брака рождались всегда. И всегда был процент женщин, которые не создавали для этого семью. С другой стороны, это такая очень русская забава — жениться ради ребенка.

О разном восприятии семьи в России и старой Европе
—А в Европе, например, это разве не распространено?
У женщин там намного больше возможностей получить алименты. Они не идут замуж только из-за того, что этот мужчина сделал ей ребенка. Юридически, через адвоката, оформляется его содержание за счет отца, но для этого не нужно заключать брак.
А для нас брак — это в первую очередь юридическое подтверждение статуса, которое потом позволяет получить алименты, судиться, получить имущество. Это история, типичная для нашей страны, когда у женщины нет больше рычагов влияния, кроме как выйти замуж и в случае размолвки через суд отстаивать свои права. Эту историю, к сожалению, знает каждая девочка, рожденная в России. Кто-нибудь из семьи ей обязательно еще в детстве расскажет: «Надо выходить замуж для того, чтобы…»
Европа устроена не так, во всяком случае старая Европа, которую я хорошо знаю. Там выходят замуж потому, что хотят замуж. В этом разница, но она не психологическая, а юридическая. В нашей стране брак действительно часто является единственным способом содержать ребенка. А себя одинокой маме в нашей стране таким образом содержать нельзя никак.

— Можно ли понять, в какую сторону будет меняться московская семья дальше, какими новыми признаками будет обладать через 10-20 лет? Какие всемирные тенденции и тренды придут к нам в ближайшее время из Европы и Америки?
В вопросе семьи у нас необычный для Европы и Америки путь, потому что у нас семья выживает в экономическом смысле. Поддерживая друг друга, в том числе во внезапно приходящих кризисах. Так что семья и в России, и в Москве важнее, чем в Европе.
Кроме того, у нас девочки раньше выходят замуж, чем в старой Европе. Они часто это делают для того, чтобы оторваться от родительской семьи, потому что другого способа иногда нет. Так что российская семья, московская в том числе, отличается от европейской. Глобальные тренды и процессы трудно на нас примерять. У нас в вопросе семьи иначе расставлены акценты.










P.S.кузинатра, всё так - только с твоего согласия. Более того, даже если супруги не разведены, это согласие требуется обязательно!







P.P.S.

хотя бы для того, чтобы потом папе не обивать пороги этого же загса, усыновляя своих же собственных детей.

Сообщение отредактировал Shiko - 2.10.2015, 21:57

О, сегодня anekdot.ru жжОт: "Венерические заболевания сделали для выполнения заповеди «Не прелюбодействуй» гораздо больше, чем общественное мнение и церковь, вместе взятые".

начинают что то подозревать
мир не такой как кажется, старший сержант? (с)

dissector, понятия не имею, откуда эта цитата...

shooter.avi или снайпер.avi

посмотри обязательно, потом доложишь

Mark Wahlberg по мотивам романа "Point of impact" Стивена Хантера

Сообщение отредактировал dissector - 2.10.2015, 23:16

dissector, это старый с Беренджером? смотрел... и не раз, просто наверное не запомнил. новый, сразу говорю, не смотрел.

в главной роли Mark Wahlberg, по мотивам романа "Point of impact" Стивена Хантера


с Беренджером - бред сивой кобылы Ж)

примерно за этим




много было копий поломано на эту тему..., про штампик , значит после пенсии уже

мне так-то до пенсии еще пахать и пахать, а загс уже пройден, чо делать?

Мари, поменяй фамилию

Filmor, сразу поменяла, я же ЗАмужем

Да не сгущай, свидетельство о установлении отцовства делается быстро и просто. Мой первый ребенок родился вне брака, никаких проблем с юридической стороны не было.

Свадьба нужна для девочек, белое платье, фата и прочие фетиши. Ну и конечно же СТАТУС, в женской иерархии замужняя это самый крутой статус. Пацанам загс и свадьба в принципе не брякали.
Ну а ситуация когда женщина не хочет брать фамилию мужа....не стоит такую женщину брать в жены вообще. Если уж семья, то фамилия должна быть у всех одна - фамилия мужа.