Shiko, ну и зачем ты мне нотации читаешь?

Я лишь хочу избавить от дурных мыслей получить что-то ничего не давая взамен.

а потом ещё и......

Заявления не мои. Версии разные бывают кто-то верит в одни, кто-то в другие. Я вот в Калашникова не верю, к тому же изучал вопрос достаточно долго, оружия в руках держал много, стрелял из разных ... не возьмусь утверждать что АК - лучший автомат. Ты владеешь истиной? Поделись.

Сообщение отредактировал Firwalle - 22.10.2015, 1:17

Firwalle, может истина в том, что Калашников не создавал лучший автомат? Он сделал автомат, который был дешев, прост в производстве, стоит копейки, который может освоить даже ребенок и отличается отличной живучестью, что позволяет ему выживать даже в руках неграмотного дикаря из средней Африки, который большую часть жизни проводит в наркотическом бреду? В то время, как автомат Шмайсера отличали высокая стоимость, сложность производства и эксплуатации.
Тебе не понравился он, зато десяткам армий, банд-формирований, военнизированным структурам он нравится настолько, что его копируют и штампуют в самых разных странах мира.

вынесите в другую тему про автомат Калашникова, нас это бесит

Fry, право беситься - законно)

Я не оцениваю оружие, я сомневаюсь в том что работая на одном заводе в одно время Калашников и один из лучших оружейников побежденной Германии именно Калашников создал автомат.

Ну так и PzKpfW VI "Tiger" был лучше Т-34 однако немцы войну проиграли.

Ещё сравни немецкий штурмовой автомат stg-44 и АК-47. Немцы сделали свой в 44м мы свой в 47м. Бросается в глаза газоотводная трубка на стволе и форма и расположение магазина.

Сообщение отредактировал кузинатра - 22.10.2015, 2:08

Ну это смотря в чем лучше, все зависит от методики сравнения. Проиграли войну не немцы, а фашисты .... но как проиграли, не надо забывать какой ценой победил Советский Союз, достаточно просто числа погибших сравнить с одной и с другой стороны.

Точно так же ты сравниваешь выше - "не возьмусь утверждать что АК - лучший автомат"

Я не к тому. Я про то что один Тигр стоил в производстве как два т-34. Две 34ки могли решать свои задачи не хуже, а по маневренности и технологичности были лучше.

Кто кого победит: 10 бойцов с м16 или 20 с ак47 АК74? Оба с 5,45

Сообщение отредактировал кузинатра - 22.10.2015, 2:18

Чак Норрис победит!

M16 - 5,56

Сообщение отредактировал Firwalle - 22.10.2015, 2:21

победит - твёрдый сплав карбида вольфрама и кобальта в массовом соотношении 90:10

Ню,ни разу не оружейник,а читал о механизме страгивания гильзы после выстрела,фишке Калашникова.И не один он его ваял в чине сержанта,но еще пара инженеров,которых посадили в рабочем порядке(отнюдь не немцев),а после реабилитации их имена к брэнду....увы.Англичане из трофеиного Юмо слепили Нин,американцы утащили г.Брауна в свое ракетостроение ит.п. и т.д.Технический гений немецкого народа замылить не возможно,но зачем поплевывать на своих-то?Смысл?

не путайте....на вооружение приняли в 47... а так то он создавался под "7,62 мм патрон образца 1943"... что еще было в 43 г. под этот патрон?

что еще за механизм страгивания? затворная рама под действием газов на её поршень идет назад, находящийся в ней затвор по пазам проворачивается вокруг своей оси, выступы затвора выходят из-за трех боевых упоров ствольной коробки, ствол отпирается, рама все еще дальше тянет затвор, тот зацепом выбрасывателя вытягивает гильзу за один край, другим она через некоторое расстояние налетает на отражатель и вылетает... пока рама не пошла назад, ствол заперт....все, механизма страгивания нет, есть только под словом "механизм" не понимается общая динамика процесса..

Сообщение отредактировал ZND - 22.10.2015, 11:26

На всех оружейных форумах этот вопрос давно уже обсосан со всех сторон: и дилетантами, и любителями, и профессионалами, и экспертами. С привлечением эмоций, оскорблений, документальных свидетельств, архивных документов и технических сравнений. Сотни страници доводов, выдумок, доказательст, срача. Выводы каждым желающим разобраться в вопросе сделаны, тема в российской оружейной среде заархивировалась.

Но вот он появился на автомобильном форуме

авто- мобиль, авто-мат.... все логично

Правильно "афтамат"

Бесит то что при упоминании русского оружия вспоминают Калашников. Этот Калашников как свадебный генерал, и юбилеи его по ТВ кажут, и с детьми в школах, интервью у него берут, просто человек-легенда-спаситель. А как же Кошкин и Шпагин, мне кажется что именно они создатели оружия победы, но их имена как-то не на слуху а вот Калашников он везде.

Да умер он уже.
Конечно, АК, как законченный продукт - результат деятельности огромного коллектива людей. Как и полёт Гагарина. По-моему, это и коню понятно. Его прототипы очень отличаются от сложившегося облика оружия семейства "АК" (АКМа, как самого известного).
Оставим в стороне конструкторскую сторону.
Он жил в обычной хрущёвке в зашарпаном доме Ижевска. Хотя его чуть ли не насильно переселяли в Москву. Ходил в обычные магазины там. Часто бывал (и в преклонном возрасте) в конструкторских бюро на заводе и общался с молодежью (рассказывали кто там работает). Все свои награды, подарки, регалии отдавал в музеи (огромное количество и иностранных. Я был только в двух: в Ижевске в его музее и Артмузее). От отклонял все предложения о работе за границей. А они были не только во времена Союза (откуда, теоретически, его могли не выпустить), но и современной Россси. Конструктор М-16 говорил о нём как об уникальном оружейнике. Просто переехав и "просто быть там" он мог стать миллиардером. Однако, он тут (почти до последнего вздоха) ездил с лекциями, выступал перед детьми и прочими людьми.

И таки да, я считаю, что он Человек-Легенда, символ русского оружия. Просто достойный Человек и Гражданин своей Родины.

П.С. Цитаты только с двух страниц в главе про АК из книнги "Калашников: траектории судьбы"

"Пионером здесь был Алексей Иванович Судаев..."
"Прославленного конструктора Шпагина я узнал сразу...."
"....генерал-майор инженерно-технической службы Владимир Григорьевич Федоров, стоявший, как известно, у истоков рождения автоматического оружия......как мне хотелось к нему подойти....но это, пожалуй, было слишком большой смелостью с моей стороны..."


Сообщение отредактировал shans2 - 22.10.2015, 13:11

безусловно, наравне с другими... но Калашников - это более поздний период

Ну а Дегтярев и Драгунов?

а че они? тоже молодцы

В том и суть что "они тоже", а легендарный - Калашников. Вот это и бесит ))