Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

333 страниц V  « < 264 265 266 267 268 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Печальные моменты жизни, делимся, не стесняемся
Shiko
сообщение 24.11.2017, 19:15
Сообщение #6626


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ObiVan @ 24.11.2017, 11:55) *
Основная задача тех людей которые послали этого пацана в Бундестаг была разделить наше общество на тех кто за и тех кто против. Если в обществе согласие и мир его невозможно столкнуть в революцию. Тогда они вбивают клинья, например вот так.


ИМХО, если в обществе согласие и мир, то в него невозможно вбить клинья - нет трещинки в которую начинает вбиваться этот клин.
А если этот клин вбивается иль вбит - лишь свидетельство того, что в обществе не 100% согласие и мир, а есть трещины. А то, что наше общество порой разобщено и многие его представители живут по принципам "человек человеку волк", не наебдурешь, не проживешь" - увы, факт.
Но ни в одном обществе не бывает 100% согласия и мира. Ни в одном.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Тупорезов
сообщение 24.11.2017, 19:29
Сообщение #6627


Группа: Активный участник
Сообщений: 1672
Спасибо: 602




Цитата(Shiko @ 23.11.2017, 22:27) *
Он прямо и недвусмысленно написан в процитированном тексте - "Пропагандируется идея, что все, кто не с нами — те против нас". И это печально.

Я ведь не зря спрашивал о выводе,г.Shiko-,,пропагандируется" ключевое слово и к кому Вы его применили мне понятно. Про ,,Мир! Дружба! Жвачка!"расскажите в Чечне,Югославии,Армении,Ираке, Ливии,Афганистане,Сирии и т.д.


--------------------
Пейте чай и всё пройдёт......
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 19:40
Сообщение #6628


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 24.11.2017, 18:12) ссылка доступна только зарегистрированным
Я ведь не зря спрашивал о выводе,г.Shiko-,,пропагандируется" ключевое слово и к кому Вы его применили мне понятно. Про ,,Мир! Дружба! Жвачка!"расскажите в Чечне,Югославии,Армении,Ираке, Ливии,Афганистане,Сирии и т.д.

К кому я применил слово "пропагандируется"? Ты прочитал так, как тебе хочется, а не так, как я написал. И ты сам выделил ключевым словом то, которое захотел.
Лично я ни к кому не применял слово "пропагандируется" и уж никак не выделял его ключевым. Я могу прямо сказать, что меня опечалила сама идея: "все, кто не с нами — те против нас". И то, что она всё чаще и резче слышна с телеэкранов, со "страниц" газет и информационных Интернет-ресурсов.
Лично я считаю эту идею деструктивной и не несущей ничего хорошего.

Сообщение отредактировал Shiko - 24.11.2017, 19:41


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 24.11.2017, 19:40
Сообщение #6629


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
для всех её жертв, вне зависимости от того с какой стороны они были.

дело не в конвенции. а о том, как подрастающему поколению зас..ли мозги подобными рассуждениями. Колину прабабушку и прадедушку пришли убить на их земле, в их доме... в мальчик сокрушается, что немцам в тот момент наваляли и в лагере плохо к ним относились.... сплошная подмена понятий и жизненных приоритетов. что из него выросло, позорище.. или вырастили...
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 19:49
Сообщение #6630


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 24.11.2017, 18:40) *
дело не в конвенции. а о том, как подрастающему поколению зас..ли мозги подобными рассуждениями. Колину прабабушку и прадедушку пришли убить на их земле, в их доме... в мальчик сокрушается, что немцам в тот момент наваляли и в лагере плохо к ним относились.... сплошная подмена понятий и жизненных приоритетов. что из него выросло, позорище.. или вырастили...


Засрали мозги?
Такими рассуждениями?:
В колонке журнала "Русский пионер" 30 апреля 2015 года, в день, когда 70 лет назад советские солдаты водрузили Знамя Победы над немецким Рейхстагом, человек написал, что пять из шести братьев его отца погибли во время войны. "Это катастрофа для семьи. И у мамы погибли родные.
"И не было же семьи, где бы кто-то не погиб. И, конечно, горе, беда, трагедия. Но у них не было ненависти к врагу, вот что удивительно. Я до сих пор не могу, честно говоря, этого до конца понять. Мама говорила: "Ну какая к этим солдатам может быть ненависть? Они простые люди и тоже погибали на войне". Это поразительно. Мы воспитывались на советских книгах, фильмах… И ненавидели. А вот у нее этого почему-то совсем не было. И ее слова я очень хорошо запомнил: "Ну что с них взять? Они такие же работяги, как и мы. Просто их гнали на фронт". Вот эти слова я помню с детства", - вспоминал человек.
О том, что "каждая человеческая жизнь бесценна", говорилось и в июне 2016 года, на встрече гимназии Бад-Зальцунген (ФРГ) и средней школы N12 города Ржева. Там говорилось о необходимости совместного изучения российскими и немецкими школьниками прошлого их стран, чтобы они могли "проанализировать, к чему приводят национальная нетерпимость, стремление к порабощению целых стран и народов".
Такое общение школьников двух стран должно "посеять в умах и в сердцах молодых людей принципы гуманизма, открытости, сотрудничества друг с другом". И такое сотрудничество молодых людей РФ и Германии, должно стать "залогом того, что Германия и Россия как государства будут сотрудничать для блага наших людей в будущем".


Сообщение отредактировал Shiko - 24.11.2017, 19:50


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Lovely Rita
Перейти в начало страницы
 
+
Тупорезов
сообщение 24.11.2017, 19:50
Сообщение #6631


Группа: Активный участник
Сообщений: 1672
Спасибо: 602




Не подписывал Союз Женевскую конвнецию.


--------------------
Пейте чай и всё пройдёт......
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 24.11.2017, 19:57
Сообщение #6632


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
Такое общение школьников двух стран должно "посеять в умах и в сердцах молодых людей принципы гуманизма, открытости, сотрудничества друг с другом". И такое сотрудничество молодых людей РФ и Германии, должно стать "залогом того, что Германия и Россия как государства будут сотрудничать для блага наших людей в будущем".

а кто против? речь о том, что не Колиного недоученного ума дело - переоценивать итоги той войны(в том числе и условия содержания военнопленных). и рассуждения одной отдельно взятой мамы тоже не причем...
страшно, конечно... не дай бог какаянить самая захудалая война, а на таких колей надежды то и нет никакой.. в педики подастся, что бы не призвали) или в плен, сука, побежит... там кормят лучше...

Сообщение отредактировал ZND - 24.11.2017, 20:03
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 20:06
Сообщение #6633


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Тупорезов @ 24.11.2017, 18:50) ссылка доступна только зарегистрированным
а кто против? речь о том, что не Колиного недоученного ума дело - переоценивать итоги той войны(в том числе и условия содержания военнопленных). и рассуждения одной отдельно взятой мамы тоже не причем...
страшно, конечно... не дай бог какаянить самая захудалая война, а на таких колей надежды то и нет никакой.. в педики подастся, что бы не призвали) или в плен, сука, побежит... там кормят лучше...


ИМХО, Коля не переоценивал итоги войны, а лишь рассказал о военнопленных, ставших её жертвами.

И человек не только процитировал рассуждения своей мамы, но высказал и собственные мысли и мнение.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Lovely Rita
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 24.11.2017, 20:14
Сообщение #6634


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
Коля не переоценивал итоги войны, а лишь рассказал о военнопленных, ставших её жертвами.
И человек не только процитировал рассуждения своей мамы, но высказал и собственные мысли и мнение

а что он о них знает? переоценка так и начинается....

Цитата
Однако позже, в сотрудничестве с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями, я узнал и подробно изучил биографию Георга Йохана Рау.

лучше б про прадела своего что нибудь изучил.. без помощи германцев..

Сообщение отредактировал ZND - 24.11.2017, 20:16
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 20:17
Сообщение #6635


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 24.11.2017, 19:14) ссылка доступна только зарегистрированным
лучше б про прадела своего что нибудь изучил.. без помощи германцев..

Он может быть про прадеда своего всё изучил. Ни ты, ни я не знаем изучил он или нет.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 24.11.2017, 20:22
Сообщение #6636


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




Цитата
Он может быть про прадеда своего всё изучил. Н

тогда вообще все плохо..
Цитата
Кто: Коля или человек? И о ком/чем о них?

коля - о военнопленных... кроме того, что немцы рассказали
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 20:24
Сообщение #6637


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ZND @ 24.11.2017, 19:22) *
коля - о военнопленных... кроме того, что немцы рассказали

Коля о военнопленных изучал российские архивы и информацию.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Lovely Rita
сообщение 24.11.2017, 20:56
Сообщение #6638


Группа: Участник
Сообщений: 64
Спасибо: 32




Цитата(Shiko @ 24.11.2017, 18:49) *
Засрали мозги? Такими рассуждениями?: В колонке журнала "Русский пионер" 30 апреля 2015 года, в день, когда 70 лет назад советские солдаты водрузили Знамя Победы над немецким Рейхстагом, человек написал, что пять из шести братьев его отца погибли во время войны. "Это катастрофа для семьи. И у мамы погибли родные. "И не было же семьи, где бы кто-то не погиб. И, конечно, горе, беда, трагедия. Но у них не было ненависти к врагу, вот что удивительно. Я до сих пор не могу, честно говоря, этого до конца понять. Мама говорила: "Ну какая к этим солдатам может быть ненависть? Они простые люди и тоже погибали на войне". Это поразительно. Мы воспитывались на советских книгах, фильмах… И ненавидели. А вот у нее этого почему-то совсем не было. И ее слова я очень хорошо запомнил: "Ну что с них взять? Они такие же работяги, как и мы. Просто их гнали на фронт". Вот эти слова я помню с детства", - вспоминал человек.


Надо было написать, что за человек вспоминал. Вектор рассуждений наверное бы сменился.

И не отдельно взятая мама так рассуждала, а многие, кто эту войну пережил. А у нас то почему ненависть зашкаливает, не могу понять... И это кстати меня действительно печалит.

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 21:08
Сообщение #6639


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Lovely Rita @ 24.11.2017, 19:56) *
Надо было написать, что за человек вспоминал. Вектор рассуждений наверное бы сменился.

Я специально не стал писать что это за человек, дабы это не исказило восприятие сути этих слов.
Вне зависимости от того кто сказал эти слова - они для меня звучат логично, здраво и мудро.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 24.11.2017, 21:10
Сообщение #6640


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Пацан говорит о 6000 пленных вернувшихся домой и о 2000 захороненных. Тоесть из 8000 пленных живыми вернулась 3/4. Вопрос что стало с пленными бойцами РККА и гражданских лиц сотнями тысяч увозимых эшелонами в Германию в начале войны с 1941 года когда наши потери были особенно тяжёлыми? Вы не найдете в Германии их могил, не поплачете о том как им было тяжело потому что они были сожжены в крематориях, отравленны в газовых камерах, умерли от истощения, переохлаждения, пыток, расстрелов. Почему коля не ищет их? Когда мы уже перестанем каяться в том что защитили свою страну от геноцида и весь мир от фашизма? Кажется мы стали кое-что забывать.

Сообщение отредактировал ObiVan - 24.11.2017, 21:24


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Спасибо! — ZND Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 24.11.2017, 21:24
Сообщение #6641


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




с магспейса:

Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой «Куликовской битвы», и думал — сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.
Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа — простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.

Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда так называемый «засадный полк» русских внезапно выскочил из леса. Это чрезвычайно огорчило меня.
Еле сдерживая слезы, стоял на Можайском шоссе — остатке старой Смоленской дороги, по которой отступала французская армия после того, как Наполеон понял, что Москва очень дорогой город. Бешеные цены на жилье, дорогие магазины и грабительский курс в обменниках оставили императора без валюты всего за месяц. Его письма из Кремля к своей жене и сестрам были наполнены тоской по родному дворцу и родные не теряли надежды скоро увидеть его здоровым и веселым.
Французы отходили по старой Смоленской дороге, вытянувшись в одну линию, оставляя на обочинах тысячи тел невинно замерзших солдат, которые хотели жить мирно и не хотели воевать.
Эта история тронула меня, я узнал биографию одного французского солдата и погрузился в то сложное военное время.
Жан Дюбуа был одним из четырехсот тысяч французских солдат, которых так называемый «фельдмаршал Кутузов» довел до смерти невыносимо тяжелыми условиями.
Только десять тысяч вернулись домой. Жана среди них не было. Долгое время родные считали, что он устроился шеф-поваром во французском ресторане в Москве, и только в прошлом году семья получила информацию, что он трагически погиб от удара поленом по голове, когда пытался украсть курицу в какой-то богом забытой русской деревеньке. Деревня была настолько русской и отсталой, что ее жители даже не слышали таких имен, как Вольтер, Мольер и Юбер де Живанши, что чрезвычайно огорчило меня.
Продолжая погружаться в историю, я был удивлен и опечален тем, сколько невинных людей сложили свои головы в так называемой «России». Сколько шведов, турок, поляков и немцев, оказывается, хотели жить мирно и не хотели воевать.
Если мы действительно хотим быть частью цивилизованного мира, то нам нужно за это платить и каяться, каяться и платить.
Тут еще узнал, что мы французский фрегат-«невидимку» засекли, едва он стал поднимать якорь у родного причала, а его командиру на номер, который знала только его любовница, пришло сообщение: «У вас там небольшая царапина по левому борту, а вообще — семь футов вам под килем, дорогой Франсуа! Ракетчики ВС России».
И это тоже огорчило меня до невозможности. Надеюсь, мы заплатим и за это.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 21:27
Сообщение #6642


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ObiVan @ 24.11.2017, 20:10) ссылка доступна только зарегистрированным
О солдатах красной армии, погибших в немецких лагерях для военнопленных тоже рассказывали школьники, немецкие школьники.
Они в частности рассказали об офицере Красной армии Иване Гусеве, который заболел в немецком плену туберкулезом, но вернулся в 1945 году, о 17-летней Надежде Трувановой, погибшей в немецком плену от тяжелой болезни.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 24.11.2017, 21:37
Сообщение #6643


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Shiko, как считаешь с какой целью было задумано это представление? Я считаю это сделано с целью разъединить людей на этой почве. Данный хайп на этом форуме прямо об этом свидетельствует. Неужели такая реакция была не предсказуема? Мало поводов для ссор? Давайте вспомним как американцы убивали индейцев, японцев, вьетнамцев, корейцев. Бельгийцы негров в Африке. Французы убивали алжирцев. Англичане травили опиумом китайцев. Давайте вспомним все войны. Зачем?

Сообщение отредактировал ObiVan - 24.11.2017, 21:39


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Спасибо! — STARGAZER
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 24.11.2017, 21:54
Сообщение #6644


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(ObiVan @ 24.11.2017, 20:37) ссылка доступна только зарегистрированным
Shiko, Давайте вспомним как американцы убивали индейцев, японцев. Бельгийцы негров в Африке. Давайте вспомним все войны. Зачем?


О них нужно вспоминать. О них нельзя забывать. А новым поколениям нельзя не знать.
Зачем?
За тем, чтобы не повторять этого ужаса, который называется - война.
[attachment=250254:3bdb.jpg]


Сообщение отредактировал Shiko - 25.11.2017, 1:56


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Cayman......
Перейти в начало страницы
 
+
Тупорезов
сообщение 25.11.2017, 4:31
Сообщение #6645


Группа: Активный участник
Сообщений: 1672
Спасибо: 602




Как стало известно, поездку уренгойских школьников спонсировал немецкий фонд Фридриха Эберта, который выделил специальный грант для новоуренгойской гимназии на исследования о второй мировой войне.

Вот самые яркие страницы деятельности этого фонда:

— фонд Фридриха Эберта заказал и оплатил исследование Институту социологии Российской академии наук, по итогам которого выяснилось: "Россия — кровожадная ксенофобская страна, в которой почти 40% населения готовы перестрелять всех, кто виноват в текущем положении дел. 70% русских признали, что испытывают неприязнь к людям других национальностей, 40% русских одобрили бы насильственное выселение представителей других национальностей из своего населенного пункта".

— в Новосибирске, Омске и Иркутске фонд Фридриха Эберта оплачивает другое исследование, согласно которому делается вывод о сибирской национально-культурной идентичности. То есть население Сибири — это сообщество внутри России с отличительными особенностями в восприятии своей культурной, территориальной и политической общности.

Помните об идее самостоятельной Сибирской республики в 90-е? Это яйцо именно в ту корзину, не сомневайтесь.

— из той же Сибири, Барнаула, других российских городов фонд Фридриха Эберта вывозил активистов в Германию и Данию на семинар "Меньшинства и демократия". Завозил их в гей-бары, другие злачные места и разговоры велись понятно о чём: какая у нас недоразвитая страна, принявшая закон о запрете среди подростков пропаганды секс-меньшинств.

В Белоруссии деятельность этого фонда запрещена.

В Турции лет пятнадцать назад прошел судебный процесс, на котором выяснилось, что филиалы фонда Фридриха Эберта в этой стране являлись одновременно и представительствами германской разведки БНД..

Интересно, какой вывод они опубликуют после уренгойских откровений?

Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники: источник
Наталья Краснокутская
Наталья Краснокутская
НА ЧЬИ ДЕНЬГИ КОЛЯ ЕЗДИЛ В ГЕРМАНИЮ...

.

Сообщение отредактировал Тупорезов - 25.11.2017, 4:47


--------------------
Пейте чай и всё пройдёт......
Перейти в начало страницы
 
+
Тупорезов
сообщение 25.11.2017, 4:51
Сообщение #6646


Группа: Активный участник
Сообщений: 1672
Спасибо: 602




. - ,,Я, как раз таки, считаю с точностью до наоборот - вспоминать историю и взаимно раскрываться, признаваться, это путь примирения" . smile.gif

Сообщение отредактировал Тупорезов - 25.11.2017, 4:57


--------------------
Пейте чай и всё пройдёт......
Перейти в начало страницы
 
+
HUNTER23
сообщение 25.11.2017, 5:06
Сообщение #6647


Группа: Активный участник
Сообщений: 832
Спасибо: 1175

Авто: Nissan Bluebird 1984



Разговор здесь не о том, надо помнить все войны или нет, речь о том, что тенденция складывается какая-то... нехорошая...
Почему это мы постоянно должны кого-то жалеть, перед кем-то каяться? Что, весь остальной мир всегда был белым и пушистым? Это мы применяли тактику "выжженой земли", вели ковровые бомбардировки по гражданскому населению?...
Я чего-то не слышал, чтобы Англия перед немцами за Дрезден извинилась. Что примечательно, летели бомбить ж.д. станцию, а зацепили городские кварталы, где никаких войск и в помине не было. Так на станции немцы через 20 часов движение полностью восстановили, а городские кварталы того...Руины до 49-го года разгребали...
Вы вот себе можете представить, что какой-нибудь польский школьник, на какой-нибудь конференции прочтёт доклад о несчастной судьбе пленных красноармейцев, погибших в польском плену? Что было их в начале 86 тысяч( это по нашим данным, поляки вообще никаким подсчётом не заморачивались), целый корпус, как их поместили в концлагеря, и забыли, что их нужно кормить, как люди питались травой и жуками, как друг друга ели, и в конце концов все умерли...Ни один домой не вернулся... Услышим мы такой доклад? Или в странах победившей демократии такое в принципе не возможно?...
p.s. к теме Тупорезова насчёт Сибири...
Пиндосы игрушку выпустили, сюжет которой как раз об этом - Сибирь и ДВ от России отделились, и Москва с ними воюет, а "силы мировой демократии" им помогают...
Всё бы ничего, да вот только я ещё одну пиндосскую игрушку вспоминаю, тоже ко времени вышедшую, про то, как в Югославии межнациональная война идёт, как Белград бомбят...Пацаны, которые в эту игрушку играли, потом в реале Белград и бомбили...

Сообщение отредактировал HUNTER23 - 25.11.2017, 5:21
Спасибо! — Jumanji
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 25.11.2017, 6:18
Сообщение #6648


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Тупорезов @ 25.11.2017, 3:31) *
Как стало известно, поездку уренгойских школьников спонсировал немецкий фонд Фридриха Эберта, который выделил специальный грант для новоуренгойской гимназии на исследования о второй мировой войне.

Вот самые яркие страницы деятельности этого фонда:

— фонд Фридриха Эберта заказал и оплатил исследование Институту социологии Российской академии наук, по итогам которого выяснилось: "Россия — кровожадная ксенофобская страна, в которой почти 40% населения готовы перестрелять всех, кто виноват в текущем положении дел. 70% русских признали, что испытывают неприязнь к людям других национальностей, 40% русских одобрили бы насильственное выселение представителей других национальностей из своего населенного пункта".

— в Новосибирске, Омске и Иркутске фонд Фридриха Эберта оплачивает другое исследование, согласно которому делается вывод о сибирской национально-культурной идентичности. То есть население Сибири — это сообщество внутри России с отличительными особенностями в восприятии своей культурной, территориальной и политической общности.

Помните об идее самостоятельной Сибирской республики в 90-е? Это яйцо именно в ту корзину, не сомневайтесь.

— из той же Сибири, Барнаула, других российских городов фонд Фридриха Эберта вывозил активистов в Германию и Данию на семинар "Меньшинства и демократия". Завозил их в гей-бары, другие злачные места и разговоры велись понятно о чём: какая у нас недоразвитая страна, принявшая закон о запрете среди подростков пропаганды секс-меньшинств.

В Белоруссии деятельность этого фонда запрещена.

В Турции лет пятнадцать назад прошел судебный процесс, на котором выяснилось, что филиалы фонда Фридриха Эберта в этой стране являлись одновременно и представительствами германской разведки БНД..

Интересно, какой вывод они опубликуют после уренгойских откровений?

Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники: источник
Наталья Краснокутская
Наталья Краснокутская
НА ЧЬИ ДЕНЬГИ КОЛЯ ЕЗДИЛ В ГЕРМАНИЮ...

.


Напиши пожалуйста ссылку на источник процитированного текста.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 25.11.2017, 7:57
Сообщение #6649


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




Вы вспомните сколько после войны было перевертышей в отношениях стран.
Хотя бы Турция в начале сирийской компании - практически союзник террористов
и сейчас - корефана !


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Спасибо! — STARGAZER
Перейти в начало страницы
 
+
ZND
сообщение 25.11.2017, 8:40
Сообщение #6650


Группа: Активный участник
Сообщений: 5385
Спасибо: 3223




В общем то в тему:
Альтернативный взгляд.
Мальчиш -плохиш как зеркало адекватности.

Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется…». Аркадий Гайдар.

Мальчиш-Плохиш в представлении не нуждается — это классический типаж предателя, восходящий к Иуде. Предатель не по идейным соображениям, не потому что сломался на жестоком допросе, а вот так — именно из корысти. Тридцать сребреников или, там, «бочка варенья да корзина печенья» — не суть важно. Его просто привлекали материальные ценности. Как говорят в американских фильмах: «Ничего личного, только бизнес!». Ещё раз замечу, что гайдаровского Иуду-Плохиша никто не сманивал и не пытал. Для него жизнь – бизнес-проект, в котором выигрывает не самый умный и, тем более, не самый честный, а самый сметливый. Мальчиш-Плохиш — вечен. Он может возникнуть в любой культуре и при любом окружении. Откуда берутся плохиши? – вопрос риторический, потому что они могут вырасти не только в семье жлоба, но и в семье героя.


Мы знаем много примеров, когда сын, во всех отношениях «не отвечающий за отца» и не обязанный повторять его славный путь, скатывался ниже любого мыслимого предела. Отвлечёмся на минутку от основной темы! Наверняка многие из вас читали или хотя бы слышали о знаменитой, почти культовой публикации 1953 года под названием «Плесень», напечатанной в «Комсомольской правде». Ошибочно считается, что этот материал был посвящён так называемым стилягам, то есть модно и ярко одетым молодым людям, любящим покривляться под звуки иноземных мелодий. О стиляжничестве в статье нет ни единого слова. Речь шла об отпрысках высокопоставленных родителей, о тех, кого впоследствии назовут «мажорами». Дети профессоров и военных, они прожигали жизнь в ресторанах и «на хатах», а когда у них банально кончились деньги, сыновья славных отцов пошли на преступление. После этой статьи возникла бурная полемика в массах, и основным рефреном было следующее: «А вот что было бы, если бы этим ребяткам предложили работать на иностранные разведки или иным образом предать Родину?!» Ответ был, увы, неутешительным.

Таким образом, вопрос, откуда берутся люди, способные ради денег и материальных благ на любую гнусность, как всегда, повисает в воздухе. Точного и взвешенного ответа на него нет и, видимо, уже не предвидится. В каждом конкретном случае будет свой вариант ответа, ибо это как с болезнью – каждый организм заболевает по какой-то своей причине, точнее по совокупности причин. Человек с червоточинкой, как правило, заражённый грехами зависти и алчности, способен на многое. Точнее на одно – на предательство, а оно, как известно, многообразно и имеет множество оттенков. Именно поэтому измена, «нож в спину» – это одна из важнейших тем в мировой классике.

Вернёмся же к нашему Плохишу. Кстати, Гайдар сразу показывает нам на него — персонаж носит так называемое «говорящее» имя. Этот мальчиш изначально был Плохиш, хотя и старательно делал вид, что бежит воевать вместе со всеми. Он заранее просчитал все свои ходы и поступки. Он смылся к буржуинам не сразу, он всё взвесил. Плохиш умеет считать и выгадывать. Если что случится, он и Главного Буржуина потом сдаст со всеми потрохами и военными тайнами. Плохишизм — это жизнь в категориях выгодно/невыгодно, которые для комильфотности обозначены в его речи, как разумно-неразумно, адекватно-неадекватно. Плохиш очень любит эти слова — разумность и адекватность. Потому что ими можно оправдать любое предательство и любую подлость. Ему так кажется. И что характерно, находятся поддакивающие. Главное — это взвешенная адекватность, а не пустой героизм. Любимый вопрос Плохиша: «Простите, а смысл?». Плохиш крайне корректен и умеет вставить в свою гуманитарно-богатую речь словеса, свойственные интеллигентным особям.

Плохиш считает себя интеллигентным и — разумным. Не трусом и не подонком. И даже не честным любителем варенья и печенья, именно — носителем разума. Но, что ещё характерно — уникальным. В пьесе Виктора Розова «Вечно живые» есть один примечательный персонаж — пианист Марк. Считая себя неповторимым, он всеми правдами и неправдами откупается бронью от фронта. Все воюют, а адекватный Марк Плохиш пасёт и пестует свою высоколобую уникальность. Его рефрен: какой смысл, если я погибну и при этом погибнет моё Высокое Искусство? Для Плохиша важен именно смысл, его смысл. Но когда плохишизм – это болезнь отдельного человека, это не так страшно. Просто он становится всеми презираемой парией, на него показывают пальцем при жизни, а после смерти его именем называют всех без разбора подонков. Гораздо страшнее, когда быть Плохишом становится непредосудительно и, даже более того, актуально.

Тотальный плохишизм начался в 1980-х и обострился в 1990-х — тогда стало модно продавать и предавать. В эпоху так называемой Перестройки большинство ярых апологетов «ускорения» орали лозунги не из желания быть свободными, а…из зависти к элитным распределителям и ненависти к мальчикам-мажорам. Разумеется, тут нет правых — виноваты все. Одни превратили кормило — в кормушку, а другие просто сошли с ума от зависти и чисто классовой неприязни. Третьи? Третьи просто оказались слабыми. Этакий коллективный плохишизм, результаты которого мы расхлёбываем до сих пор. А тогда? Тогда «от героев былых времён…» стало принято шарахаться, как от скверны. Кибальчиши и Тимуры стали рисоваться сталинскими фанатиками. Зою Космодемьянскую принялись называть шизофреничкой, а героев Молодой Гвардии — хулиганами.

Коллективный Плохиш, отхлебнув из чана с Кока-Колой, затолкав в хлебало очередную сникесню и с трудом натянув на ожирелый живот модные джинсы (из провинциального секонд-хенда), принялся кроить историю со своих разумно-уникальных позиций. Таким образом, девочка Зоя перешла в разряд «неадекватных», а Люба Шевцова, Олег Кошевой и Ульяна Громова перекочевали в категорию «неразумных». Плохишизм всегда понятно подан — он же апеллирует к основным инстинктам, то есть к жратве и к самосохранению. Сдался фрицам — получил булочку, не сдался фрицам — получил пулю в лоб. Что лучше — пуля или булочка? Пару лет назад в одной компании я завела разговор о французских модельерах, которые продолжали работать в своих Домах под оккупацией. Большинство Домов тогда закрылись, но вот некоторые кутюрье решили, что война – войной, а жизнь продолжается. Они преспокойно создавали коллекции, доставали (иной раз с помощью высоких немецких покровителей) ткани и фурнитуру для своих моделей, они, как пианист Марк, говорили, что «главное — это искусство». То есть, им было важно сохранить свои позиции в мире моды. Зачем же бросаться с вилами на оккупантов?!

Дабы не быть голословными, обратимся к мемуарам манекенщицы Пралин, работавшей в парижских домах мод во время войны. «Я показала свою первую коллекцию, не снискав ни славы, ни позора. Её демонстрируют ежедневно. Много народа, известные личности, фотографы, иллюстраторы. Множество женщин разных возрастов, у которых – 1942 году! – нет иных забот, кроме элегантности. И ни одного мундира. Немцев мало, хотя иногда появляется группка серых мышек (немецких девушек из вспомогательных частей – Авт.), но они выглядят серьёзными, словно на уроке. А! Вот и заметная женщина, к ней относятся с подобострастием. Она подошла ближе, чтобы рассмотреть мой купальный костюм. Это мадам Абец. (Жена немецкого дипломата)». Откровенность и непринуждённость повествования иной раз просто шокируют: «Никакой ‘Свободной Франции’! Однако это не мешает проведению в Лионе смотра всей французской моды…». Или вот: «Январь 1943 года. Я уже год, как прозябаю в Доме! Летняя коллекция вызревает, её покажут через месяц. Большинство манекенщиц Лелонга уже задействованы»1.

Мемуары написаны с этаким лёгким галльским юмором – нам было не очень сытно и не всегда приятно, но о-ля-ля! – жизнь-то продолжается. Какое нам, собственно, дело до какой-то там оккупации?! Кстати, после войны далеко не всем из них удалось оправдаться и заученно соврать, что ателье мод служили прикрытием для деятельности французского Сопротивления. Просто «умные и сметливые» портняжки решили, что нет никакого смысла сворачивать свою лавочку только потому, что в Париж вступили грубые и тупые пруссаки. Да, главная претензия к пруссакам – у них ужасный вкус и дрянные манеры! Справедливости ради, стоит отметить, что большинству французских плохишей после войны пришлось несладко – за «любовь к искусству» они всё-таки своё получили.

Так вот вернёмся в наши дни. Напомню, что в одной компании речь зашла об этих самых кутюрье-коллаборационистах. За столом нашёлся-таки один Плохиш-гуманитарий, который с умным и подчёркнуто ироничным видом принялся говорить о разумности этого шага. Какой смысл, если закройщик начнёт постреливать из-за угла в эсэсовцев? И закрывать выгодное дело тоже было бы глупо. Чего ради? Чтобы немцам досадить? Так не им, а только себе! Надо быть умнее и адекватнее! Любое решение должно быть взвешенным и обслуживать не матросовщину с гастелловщиной, а разумное выживание.

В процессе своей тирады, Плохиш уписывал салатики, интеллигентно орудуя вилкой. Потом он честно сказал, что немецкая оккупация, в отличие от…советской, была щадящей и… угадайте — какой? Правильно — адекватной. Понеслись примеры о добрых фашистах, которые кормили детей шоколадом, а их матерей одаривали фильдеперсовыми чулками. «Представьте себе – советские дикари никогда не ели конфет!», — почти вскричал наш Плохиш. Мол, немцы были первыми, кто досыта накормил колхозное быдло. И вообще, Третий Рейх был устроен… как? Правильно — гораздо более разумно. «Вы читали Резуна-Суворова? Вот! Сталинский Совок (это ужасное подобие восточных деспотий) сам хотел напасть, тогда как немцы просто были вынуждены защищаться». В общем, Плохиш ещё минут десять расписывал неоспоримые приоритеты гитлеровского Рейха перед сталинской Империей Зла.

Единственное, что ему очень не нравилось в арийском царстве разума, так это… сам нацизм. «А так — там же даже бордели были и реклама, что явно говорит нам об адекватности режима!». Замечу, что любому Плохишу после печенья с вареньем всегда интересны именно бордели с рекламой — именно они кажутся ему неоспоримыми признаками цивилизованности. Ради рекламы можно и Родиной торгануть. Для него подвиг — это дикарство, а предательство — норма выживания, которое он считает, собственно, жизнью.

Плохиш тогда не учёл одного – свободолюбивые 1990-е уже кончились. В современном обществе плохишизм уже не считается приличным — люди en masse поняли, что к чему. Плохиша тогда грубо заткнули, как нынче затыкают подобных людей почти всегда и почти везде. Но в начале мая у интернет-Плохишей всегда случается обострение — они активной стайкой ломятся в сообщества и блоги, где речь заходит о Победе. Они устраивают своё бесконечное нытьё о «тысяче миллионов изнасилованных немок» и о кровавом Сталине, который кинул в горнило войны своих верных подданных. Они принимаются зудеть о том, что 99 процентов населения встречали немцев с хлебом-солью. Они доказывают, что если бы не заград-отряды, то хомо-советикусы побежали бы в сторону баварского пива и рекламы с борделями. Но плохишизм многолик — иной раз он скрывается под маской подлинного демократа, цивилизованного человека, умного-разумного Адеквата Адекватыча, который всего лишь борется с Полиграфом Полиграфычем.

Плохишу всегда мало свободы, а точнее — мало варенья и мало рекламы. Плохишу невозможно доказать, что гадить на СССР — это гадить на собственную бабушку, которая дура такая – строила Днепрогэс, и понятия не имела о фильдеперсовых чулочках! Плохишам невдомёк, что есть нечто, не умещающееся в кармашке или в сейфе. Или на столе. Душа, долг, честь… Потому что Плохишу это не нужно — он взял бы деньгами или печеньицем.

Галина Иванкина

zavtra.ru

Сообщение отредактировал ZND - 25.11.2017, 8:50
Перейти в начало страницы
 
+

333 страниц V  « < 264 265 266 267 268 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 15:16