Ситуация следующая в последние 2 месяца обратил внимание, что моя переплата за потребленную электроэнергию куда то пропала, оказалось, что магаданэлектросеть в месяц выставляет на оплату за освещение подъезда в среднем на одну квартиру 380 рублей в месяц (подъезд 5000 руб.)!!!!!!!!!!!!!! В случае наличия перплаты списывают суки в безакцептном порядке (как в моем случае). Помимо этого управляющая компания в расходы на общедомовый нужды также закладывает плату за потребленную электроэнергию (освещение подъезда), конкретно по мне сумма указана в размере 480 рублей (что в неё входит конкретно объяснить не могут, но строчка звучит так расходы на содержание общего имущества, что завуалировано включает в себя в том числе и ту пресловутую плату за электричество) и того двойная оплата, вывод кто то оху..л, верно и это магаданэлектросеть и управляющая компания (изучив нормативную базу данного вопроса пришел в тихий ужас, в связи с чем была подготовлена мотивированная жалоба прокурору города). О результатах сообщу позже, но если у вас такая же ситуация, пишите в прокуратуру, поднимится шум, а там наверное и последует соответствующая мера прокурорского реагирования. 

А вообще сука крик души, рост зарплаты 0%, с нового года опять поднимутся тарифы, но русский народ он крепкий он всё стерпит -такая логика у верхов чтоли?!?!?!

Сообщение отредактировал никА - 11.12.2009, 21:02

dissector, ммм... тебе мой емайл дать или в личку?)

Valdemarich, у меня ситуация такая.. стоят счетчики на горячую и холодную воду, но проблема в горячей.... каждый месяц приходят квитанции от магаданэнерго за отопление, про горячую воду там 0 рублей.... зато на начало следующего месяца они тупо добавляют цифру... итого получается.. на 31 июля у меня к оплате 300 рублей например... а в следующем квитке на 1 августа я должен уже 350 рублей.. как и за что начислено ни где не написано.. это же тоже нарушение?

[quote name='dissector' date='17.10.2009, 19:14' post='233654']
Спасибо, но не в этом дело, я говорю о принципе. Хочу нагнуть, есть опыт в борьбе с различными категориями юридических лиц и просто ох..вшими людьми. Борюсь с ними законными способами и получаю моральное удовлетворение от наличия положительных результатов.

А ну ка дайте мне пожайлуста консультацию. На днях пришли проверять с энергосбыта, посмотрели счетчик, сказали что его надо менять, что он какой то не такой, выписали квитанцию на 5 тысяч штрафа, сказали что отключат свет если не оплатим и ушли. Счетчик я отвечаю никто не вскрывал и жуки никакие никто не ставил. Что им в нем не понравилось, толком не объяснили. Платим за свет постоянно, согласно показания счетчика. С какого хера я должен его сам за свои деньги менять? И имеют ли они право в этом случае прийти и отключить свет?

Мальца не догнал ситуации, но если у тебя счетчик на горячую воду, соответственно ты должен платить по его показаниям, отопление - счетчик отдельный он вроде бы общедомвоой и платится в этом случае за потребленные Гкал (а это отдельная история и очень не выгодная для компании отпускающей тепло), но они у нас и не поставлены. 


А вообще для начала письмено обратись туда с заявлением о том, что бы письменно тебе обосновали ежемесячное повышение размера оплаты при том, что цены на тарифы ЖКХ повышаются только один раз в год и цена за отопление раскидывается на 12 месяцев и в принципе одинаковая. Не ответят пиши в прокуратуру с требованием провести соответствующую проверку, так сказать для установления истины по делу.

Если мне не изменяет память весной этого года в городском суде рассматривалось заявление прокурора города к энергосбыту, предмет спора - за чей счет должна проводится замена счетчика, результат не помню, врать не буду. На работе постараюсь найти, найду скажу. По поводу отключения - есть правовой акт регулирующий этот вопрос, опять же скинуть по твоему вопросу смогу на неделе, вся подборка по данному вопросу у меня на работе.

Да нету никакого акта. Счетчик нормальный с виду, все в нем цело и работает уже сто лет. Все как было так и написал. Я думаю что они мозги просто парят. Слышал что давно уже хотят что бы все старые счетчики поменяли на нового образца. Но должен ли я менять его за свои деньги сам или это они должны все таки делать?

MIB, где установлен? на площадке или в квартире?

в квартире

А тогда с каких щей запахи? Просто сказали и всё,что ли??

MIB, если Вы- собственник квартиры, то меняете за свой счет. Ну и за то, что не поменяете счетчик, никто вас не отключит, расчет за эл.энергию будет по другому. А штраф за что выписали?

Так вот и я не знаю почему штраф. А квартира коммунальная. Есть и собственники есть и не собственники.

Дело идет к Новому году, надо пополнять счета компании на оплату корпаративов, премии и т.д. Вот и звереют. Насчет штрафа вещь интересная, ссылка на статью правового акта, предусматривающая данную санкцию. Вообще процедура: пришел, увидел, выписал квитанцию полное и грубейшее нарушение закона, а предоставить возможность для своих контраргументов??? Квитанцию эту не выкидывай, если есть возможность скинь её фото, посмотри, обсудим. И ещё вопрос: документов, предшествующих выписыванию данной квитанции не составляли никаких?   

Сообщение отредактировал Valdemarich - 17.10.2009, 21:05

На какой счетчик штраф, на вашу комнату или на общий, а расчет вам делают по нормативу или как? В извещении -то что написано?

И еще в тему беспредела: почти все жильцы нашего города сами того не знаю в форме заочного голосования выбрали те управляющие компании, которые теперь пытаются иметь нас. Сталкиваюсь на работе частенько с подтасовкой подобного рода документов, в общем говоря БЕСПРЕДЕЛ.  

Я был тогда на работе когда они приходили. Сосед с ними разговаривал. Я так понял что он с ними грубо разговаривал и квитанцию эту выбросил.

Насколько я знаю с 2006 г все собственники квартир, независимо от расположения эл. счётчика меняют его за свой счёт. Электросбыт оставляет предписание. если счётчики 2,5 класса, что не соответствует новым ГОСТам. Видимо это ваш случай. А счёт могли оставить на 5000, если счётчик не поменяли в трёхмесячный срок, и вам стали считать по нормативам. Хотя сумма, конечно, нереальная.

С заменой счетчиков все решилось в пользу электросбыта. собственники меняют за свой счет. а проблема в классе точности. старые счетчики типа плохо счет ведут. а вобще электросбыт сцуки оборзевшие. сейчас опять тарифы повысят. я не понимаю, рынок эл/энергии в маг. области закрытый, есть избыток этой самой э/энергии, схера ли у нас она стоит как будто ее не хватает? пару тройку лет назад вспоминаю цифру отпускной цены ДЛЯ элетросбыта, вроде 28 коп. квт.

В тему:

К 2012 году во всех квартирах должны быть установлены счетчики воды, тепла, газа и электричества, юридическим лицам предписано обзавестись приборами в 2011 году. Цель, по замыслу властей, очевидна – снизить расходы на коммуналку. Однако большинство экспертов считают эту меру крайне малоэффективной на фоне многократной переплаты за услуги ЖКХ. 


Благое дело – всех обязать приобрести приборы учета и контроля за расходованием тепла и воды – в современных условиях нашей страны работать не будет. Главная причина – крайняя изношенность всего жилищно-коммунального хозяйства. По данным Минрегиона России, сегодня физический износ, например, котельных достигает 55%, электрических сетей – 58%, канализации – 56%. Около 30% основных фондов ЖКХ полностью отслужили нормативные сроки. Говоря проще, протекающие трубы и из последних сил работающие все другие системы жизнеобеспечения домов никакие приборы учета не спасут. Таково мнение большинства из опрошенных газетой ВЗГЛЯД специалистов рынка коммунальных услуг.

Вторая причина – рост коммунальных платежей, опережающий темпы инфляции почти на 50%. Только за семь месяцев этого года, по данным Росстата, жилищно-коммунальные услуги в России подорожали на 18,3%. В мэрии объясняют рост цен на услуги инфляцией, что, как говорят ВЗГЛЯДу специалисты, не имеет ничего общего с действительным положением дел в этой отрасли. 

Недавно Федеральная антимонопольная служба и прокуратура Москвы наконец-то заинтересовались переплатой москвичей по теплу. Как показала сверка платежей, в течение 2006–2007 годов потребители Московской объединенной энергетической компании заплатили сверх нормы более 4 млрд рублей, а в 2008 году – 8 млрд, что составило 25% всего объема платежей.

«Излишки» получаются за счет того, что управляющие компании собирают с граждан за тепло по нормативу, а расплачиваются с тепловиками по приборам учета. Деньги населению не возвращаются, хотя закон этого и требует.

Вторая уловка, которая оборачивается переплатами, – это тарификация или подсчет некоего коэффициента за потребляемое тепло и воду. Обычно в квитанциях указывается базовая сумма, которая затем умножается на некое число. Это самое «энное число», или коэффициент, должно учитываться только при резких колебаниях температуры воздуха, но на деле оно подсчитывается всегда, даже летом. Причем само собой, исключительно в сторону увеличения якобы потребленных воды или тепла.


С последней уловкой можно эффективно бороться с помощью тех самых приборов, ввести которые намерена федеральная власть. По мнению директоров управляющих компаний столицы, теплосчетчики позволяют сэкономить до 40%. «Счетчики – это такой вариант «обходного решения» проблемы, который не затрагивает первопричины, − говорит руководитель одного из московских ДЭЗов. – Все дело в тарифах, которые были рассчитаны еще в послевоенные годы и, соответственно, были ориентированы на очень морозные и продолжительные зимы, которые сегодня стали редкостью».

Эксперты говорят, что основная проблема для федеральной власти – это сокращение расходов воды, газа и энергии, а не расходов потребителей. 8 октября помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявил, что такое требование содержится в федеральном законопроекте «Об энергоэффективности», который в сентябре был внесен в Госдуму. Он должен быть принят до конца 2009 года.
 

Есть пробел и во взаимоотношениях между поставщиками услуг ЖКХ и их потребителями. Сегодня монополист заключает договор на поставку услуг с правлением ТСЖ, ЖСК или управляющей компанией. Если у жильцов возникают задолженности по оплате услуг, претензии предъявляются не им, а правлению или управляющей компании. Однако реальных инструментов для взыскивания долгов у них нет. Собственники жилья также не могут предъявить своих претензий к качеству работы монополистов, так как они де-юре вообще не имеют никаких обязательств перед жильцами.

Вряд ли даже такие полезные и нужные приборы смогут залатать «дыру» и тем более заставить монополистов делать что-либо в ущерб своим интересам. «В Европе эта проблема решена уже как три десятка лет назад, − говорит ВЗГЛЯДу гендиректор «УК «Домовладение-ХХI» Игорь Будников. – Как? – Очень просто − там нет монополии ни на что. Жильцы одного и того же дома могут сами выбирать, кто и как доставит им в квартиру воду и тепло, и выбирать свой индивидуальный тариф».

Очевидно также и то, что установка счетчиков не приведет к автоматической экономии во всех домах даже в рамках, например, Москвы. Абсолютное большинство жилых домов столицы – это так называемый «старый фонд», где коммуникации и стены не держат тепло. Поэтому «умные» счетчики тепла в домах с большой потерей воды и электричества по причине их изношенности покажут еще больший расход. И никакой экономии не получится. Чтобы жильцам платить меньше, власти города должны сначала отремонтировать дом и все его коммуникации, причем за свой счет. 

Есть и совсем «дикая» проблема самих счетчиков: при уменьшении напора и расхода воды канализационные трубы служат на 50% меньше, чем сегодня. Таким образом, замена труб каждые 3−5 лет, оплачиваемая самими жильцами, будет «съедать» много больше, чем жильцы сэкономят с помощью счетчиков. 

Есть и такой момент: прибор учета воды вместе с установкой стоит сегодня 1,2−1,6 тыс. рублей. На стандартную трехкомнатную квартиру их требуется 5−6 штук. Срок службы – около 3−4 лет, затем он начинает «врать». Почему – это тоже, по всей видимости, «специфика» конструкции отечественной промышленности. 

И последнее. Даже если жильцы одной квартиры установили в своем жилье «умный» счетчик и сэкономили, то это не означает, что заплатят они меньше, чем прежде. Дело в том, что теплопотери, которые несет дом в целом, будут распределены между всеми жильцами. Добиться того, чтобы даже в обычном доме все жильцы сразу установили себе приборы учета и контроля, по мнению специалистов ЖКХ, можно смело называть «абсолютной утопией».

Согласно исследованиям ВЦИОМ, более 80% граждан крупных городов России, в первую очередь Москвы и Санкт-Петербурга, считают, что они десятилетиями переплачивают за «коммуналку», но не знают, насколько законны и обоснованны эти платежи.

Между тем столичные власти не скрывают, что тарифы на электроэнергию и тепло в столице до конца года вырастут еще на 12,5%. Согласно официальной статистике, с начала года тарифы на коммунальные услуги в Москве выросли в среднем на 30%. 

Напомним, что в начале года премьер-министр РФ Владимир Путин поставил три условия, соблюдение и исполнение которых будет финансироваться правительством, – россияне должны платить лишь за реально потребляемые услуги ЖКХ, а не за то, что им «рисуют» в квитанциях. Известно, что уменьшение температуры всего на один градус только в одном округе столицы дает «экономию» в 50–60 млн рублей в день. Не секрет, что все москвичи оплачивают тепло круглосуточно, тогда как поставляется оно совсем не равномерно. 

Согласно данным ВЦИОМ, 43% россиян тратят на оплату коммунальных услуг от четверти до половины совокупного дохода своей семьи, 17% расходуют от половины до трех четвертей дохода, 4% – три четверти совокупного семейного дохода или даже более того. Наибольшие выплаты лежат на москвичах, где они «съедают» до 53% доходов.

Взято от сюда ссылка доступна только зарегистрированным.

Valdemarich,
такая же ситуация с электоэнергией и у нашего дома.тоже собираюсь действовать через прокуратуру на следущей неделе.

Sever_OK,Понимаю, эмоции...
Только не нужно свои предположения выдавать за истину, особенно если не в курсе или память подводит...тем самым нагнетая нервозность...
Напоминаю ВСЕМ: топикстартер не о том пишет,о чём разговор уже пошёл...

Mib, даже если со счетчиком что-то не в порядке - это еще надодоказать, а именно должна быть проведена поверка прибора учета. Если с нимчто-то не в порядке, то могут выставить счет по нормативу по 310 рублей на человека в месяц, но за период не более 6 месяцев, хотя будут предъявлять в наглую и больгий срок.

.

Один мой знакомый попал на 125 штук, воспользовавшись одной из таких схем. По-моему шкурка вычинки не стоит

Поверку счётчика заставят также делать за свой счёт, а если прошли все сроки по его эксплуатации, или он не соответствует ГОСТам, то за поверку никто не возмётся.

моей племяшки муж в москве обул энергосбыт на крупную сумму(неправильно считали)
овчинка выделки не стоит- хватит обманывать людей.

А что за нормативный акт на который можно сослатся?