Muscul

Очень сложно читать тебя где то прервалась логическая цепочка

Muskul, извини, а можно как-нибудь поконкретнее. А то всё в кучу, непонятно как одно предложение с другим связано.
Или со знаками препинания более гуманно. Ну, хочется понять. Честное слово.

Да бывает что плохо выражаю мысли.
1.Вот решил бы ктонить построить свой дом, его началибы гонять по всяким инспекциям и платить за "ускорение" и за то за что вообще платить не надо.
2.Собственно про то что в старне кругом коррупция комментарии излишни.
3.Большинство объектов в мире аналогичны будь то сборище крыс или сборище чиновников и что можно делать с однми с большой вероятнотью можно делать и с другой "похожей" группой.
4.Насчет того что никто не кого не приучал. откуда взялось то тогда все это?

Мне кажется все проще.Англосаксы как планировали превратить нас в быдлосырьевой придаток так у них и получается.Как -разрушить духовность и повлиять на молодняк.И грызите глотки друг другу за бабло.
А чиновники тупо хапают,косвенно тем самым способствуют.

Сообщение отредактировал amigo - 20.12.2009, 19:27

1. Про англосаксов не согласен. Это самая легкая (и не очень разумная) формула: "Во всем виноваты они (враги)!". Надо спрашивать с себя (в смысле, живем плохо потому что...) и с властей. Да и вообще, мутная это тема. Можно подумать у нас есть друзья. Поляки нас обожают? Ну и остальные примерно так же. В современном мире нет друзей, а есть партнеры по отдельным сферам. И Россия тут не исключение, все страны живут по этим принципам. От Китая надо подальше... вот эта "дружба" точно до добра не доведет. Как начинаю думать о китайцах, меня аж всего... Кремлевские мироеды, "стратеги" хреновы. Или просто враги! Эххх...
2. Про чиновников согласен. Уже не раз писал, что с них и спрос. Гражданского общества у нас ноль! Вот главная проблема. А то бы скинули их давно, как в странах "проклятого Запада"... или свои условия выставили. Недельную забастовку всеобщую (итальянскую). Думаю, если бы всё встало - мозги бы им поправило. Ну, пусть слегка. Шок - это (пока) не по-нашему. А надо бы у Запада пример взять кое в чем.

Сообщение отредактировал Ikarus - 20.12.2009, 21:35

Кто все встать должны?

Чиновники, бутики и те кто не у дел?

Угу. А больше ведь в стране никто не живет и не работает?!
Хлеб сам печется, уголь сам добывается, поезда и самолеты беспилотные...
Тогда действительно некому. Живем дальше и "берем от жизни всё".

Нифига анализ...я так сильно не думала

Вариант 1.

Вот все говорят надо с самих себя спрашивать. А как спросить с крысы которая ела сородичей, она же по другому не умеет, её так воспитали, поэтому спрашивать надо с тех кто управляет.
А вообще еще раз повторюсь. Теория Управления и Концепция Общественной Безопасности вам в помощь.

Полностью согласен с крысиной теорией. Вспомните как изменилось общество, когда резко и бесповоротно рухнули идеалы, исповедуемые в СССР? Моментально все забыли про религию и нравственность, деньги и блага стали объектом желания, а бандиты всех мастей - героями. Это когда кушали людей открыто.... Потом бандюги перепрофилировались бизнесменов и уже больше осторожничали и жрали общество украдкой, одновременно массированно обрататывался мозг простого обывателя, прошивая его новыми "ценностями". А сейчас да....уже третья стадия - уже никто открыто никого не жрет - все завуалировано "схемами", крысы объединились в партии, лоббируют антинародные законы.... выжимают и выжимают соки все сильнее сдавливая тиски. Общество теперь не имеет ни права ни возможности защититься - сдержится как скот в загоне и уже нет необходимости его ловить и жрать, можно просто, как живую рыбку в супермаркете выловить пожирнее и на сковороду! А остальные пусть ждут своего часа - деться им некуда - руки связаны, рот зашит, разум затуманен.

"Крысы" пользуются ленью жертвы. Жертве лень понять всю опасность и защитить себя, жертве лишь бы ее не трогали и пожрать дали - поведение скота в загоне.

Тем кто "ниасилил..."  и "а чем?" предлагаю почитать вот этот абзац. Остальное - вода.

Мое мнение  - "ниачем"! Надо же, 5 лет учился в универе на социолога, а тут одной статейкой нарисовали идеальную модель нашего общества Нафига было учится, писать курсовые, защищать диплом? Все это вилами по воде писано!!! Сравнивать поведение людей и животных, равно как и стороить модели общества взяв за модель живой организм нач
али еще задолго до появления 
социологии как науки.

Вступать в пустую полемику совсем неохота, но советую вспомнить, кто есть мы сами? Да, цивилизованно мы живем несколько тысячелетий, что было до этого? Сплошное зверство! И стоит только снять этот 
легкий налет цивилизации, как мы начинаем жрать друг друга. Причем в прямом смысле, как
 это было в 30-е годы и в блокаду Ленинграда. Вы даже не представляете, насколько люди инстинкт
ивны попадая в стрессовую ситуацию.

Любителям подобного жанра советую почитать Андрея Платонова, он более забавную модель общества изобразил.
Или, из более раннего, "Государь" Николло Макиавелли. Или "Утопию" Томаса Мора, но это серьезнее будет.

Согласен, ибо тоже считаю, что человек прежде всего - животное, которое любит вкусно есть и сладко спать, а уж потом "член общества". Что же до морали, нравственности и т.п. - человек не рождается с ними, он "берёт" их из общества и "выдаёт" в него же ... Обществу и отдельному её представителю нужна цель ... раньше - "равенство" и "коммунизм", сейчас деньги и ... У каждого ... свои цели и идолы ... Ничего удивительного ...

Автоктоша, спасибо, конечно за описание забавного способа избавления от крыс, но вспомнил тут байку из интернета, как избавиться от тараканов!

Значит жили у одного товарища тараканы прямо в мусоропроводе, и никакие локальные химические атаки не могли избавить его от такого соседства. В итоге он пошел на эксеримент: купил ящик самой дешевой водяры и ежедневно наливал в мусоропровод стакан водочки (изверг, блин, так продукты переводить!). Далее,как в анекдоте про Чапаева и Петьку: отрывеаем две ноги, свистим - убегает; отрываем четыре ноги, свистим - убегает; отрываем все ноги - свистим, таракан остается на месте. Вывод: таракан без ног не слышит

Не... Не так было. Сначала тараканы не реагировали никак, потом им стало влом размножаться, потом им стало влом искать закуску и они стали закусывать друг другом. В итоге, когда ящик кончился, они массово сдохли от жуткого похмелья, а кто выжил - настолько пристрастился жрать сородичей, что сожрали их во всем микрорайоне.

Далее вывожу сентенцию, что социальное поведение тараканов сильно похоже на поведение людей и если мы не прекратим бухать, то либо помрем от похмелья, либо сожрем друг друга.

Все! Йа гений! Носите меня на руках...

Ничего, что так коротко получилось? Графоманством не страдаю.

Очередной спор ни о чём...
Стагнация "цивилизованного" общества увлекшегося потреблением. Сравнение с крысиной стаей не корректно. В животном мире цель - выжить, дать жизнедеятельное потомство, у "братьев наших меньших" - цель оправдывает средства. Цель современного общества: нагадь на нижнего, спихни ближнего и смотри чтобы сверху не обгадили.
Можно сталкиваться в кухонных спорах о том, что лучше - царизм или социализм, капитализм или коммунизм... Только в нашей стране, лет так сто назад, так же спорили, либеральничали, про....в войну с Японией. В итоге про...ли ту страну.
Не помню автора, слова следующие: победа в войне оружием - ничто без победы в умах побежденных. Да, на этот раз мы проиграли войну. Войну информационную. На сей раз развитие информационных технологий, изменение скорости и типа (наглядность) доставки информации ударило бумерангом не только по целевой аудитории - странам соцлагеря (говорить почему по нам не буду - долго слишком), но и по тем кто этот бумеранг запустил. Сколько еще будет власть наша и не наша создавать иллюзию относительной стабильности в обществе тотального потребления? Или в ближайшее время произойдет глобальное изменение такого масштаба, что не будет ни кухонных споров, ни сравнения с крысиной стаей...

Хочется надеяться, что это не так, хотя бы потому, что общество это все мы. Знаю многих из форумчан лично и уверена, что процитированное выше к ним не относится, а следовательно, нельзя говорить так об обществе в целом. ИМХО.

to никА: "человек прекрасен - ужасна толпа", я бы и рад тому, что в современном обществе есть группы граждан объединенные общими интересами, целями, но на общем фоне умственного обнищания правящей "элиты" эти группы простой манипуляцией букв в СМИ превращаются в "недочеловеков, дожевывающих на японской автопомойке" (цитата с автофорума любителей угадайте чего).
Увы, но наше (российское) общество разделено на тех кто при "кормушке" и тех кто "кормушку" наполняет. Беда в том, что тех кто наполняет все меньше, а тех кто в "кормушку" залазит с руками и ногами все больше. И не стоит принимать на свой счет данную мысль, она не касается тех, кто служит или считает, это касается тех, кто сев в мягкое кресло раздает бестолковые указания. А наша власть только кресла плодит, да живет по принципу - после нас хоть потоп.

Johny, во! все правильно
тонкий налет цивилизации... и далее - полностью согласен.
только оч легко свое быдлянство списать на врагов. которые спят и видят какбы рассею матушку поделить и сырьевым придатком сделать.
вообще то любое государство так хочет сделать, что угодно возьмите - стырить с помощью шпионов разработку чужую (чтоб на исследования не тратится, а раз и в дамках), чтобы какую нибудь Кемску волость под шумок оттяпать, с людьми и полезными ископаемыми или тупо подложить свинью другому гос-ву. тоже самое и для человеков. Успел - урвал, ты теперь можешь позволить купить клуб Челси) не успел - пиши в инете статьи что люди сволочи)))))))))

С крысами-только так!)))

есть у джеймса клавела (который "сегун" написал. оч интересная книга) роман Крысиный король.
я сразу его вспомнил как эту тему увидел.
там суть в том что ! осторожно дальше спойлер:) !
несколько тысяч военных из сша, англии и австралии (и такие были) попали в плен к японцам, в концлагерь. живут в нечеловеческих условиях ( хотя до освенцима им конечно далеко...)
и как там люди живут выживают... королем крыс там стал сержант, который ловко сумел воспользоваться ситуацией и организовать продажу- перепродажу всяких золотых часов, зажигалок и прочих вещей нужных (ну прямо как в республике шкид тот мерзкий мальчик, барыжащий хлебом). жил не тужил, и в общем то организовал себе и нескольким друзьям нормальные условия. а тут освободили их и его финансовая империя рухнула. и сразу его все стали прямо ненавидеть. вспомнили все ему пригрешения.
еще одно подтверждение - пока ты сильный- тебя уважают, как только ты становишься слабым - тебе все вспоминают что ты кого там обидел или почти обидел... или думают что ты его хотел обидеть.
так что не только сильного можно сравнить с крысиным королем, но и все остальные - тоже сцуко крысы. сильный становится слабым его сжирают.
ну а кто так не делает - тот человек! личность.

Действительно , спор ни о чём . Если у кого - либо есть желание написать впопад , рекомендую для начала осилить чтение двухтомника : " Проект Россия " и "Проект Россия - 2 " , откуда выдернут этот немалого объёма абзац .
После прочтения , может быть , и появятся посты впопад с основным содержанием этого двухтомника (он уже года 3 гуляет по сети ).
Я бы выложил и сам , но :
1.Не сохранил из - за малоценности.
2.Буду казнён за предложение прочитать выложенное целиком.

Пока читать эти посты забавно.

А можно узнать, в чем забава? Может не посты, а саму статью о "крысиной теории" с претензией на новейшую концепцию??
Повторюсь: отдельные мысли понятны и правильны. Но "концепции" в полном смысле слова - ноль.
Есть уже пара тем о политике, по-моему более содержательные и без ауры социобиологических аналогий.

Сообщение отредактировал Ikarus - 21.12.2009, 21:57

Прочти два следующих поста Klofelin - а, человек, такое же животное как и крыса... а те кто стараются это опровергнуть, просто хотят думать что они лучше чем они есть на самом деле. Все повседневные дела, это всего лишь комуфляж, хочешь посмотреть на настоящее лицо человека, засунь его в экстримальные условия... пожар, тюрьма, армия.. Ох насмотрелся я как людишки ломаются.... становятся крысами обростают приспешниками...

DarkSki, тут дополнить еще маленько надо.
если вылезло настоящая рожа человека - то большинство людей пытается сказать вот мол какая штука, это все враги виноваты! окружение. ну родители опять же воспитали криво (можно фрейда приплести опять же) и все такое прочее.

p.s. краткий психологический экскурс окончен с утра философствовать тянет:)

Сообщение отредактировал klofelin - 22.12.2009, 9:12

Забавно ( по крайней мере , для меня ) то , что из этих постов ясно , что никто ( ну, может быть , кроме Ктоши , да и то
сомневаюсь ) не прочитал ни одного из двухтомника ( а на сегодня - может быть , и трёхтомника ) , из которого выдран
цитированеный абзац.
Вкратце (подчёркиваю - очень примитивно ) можно пересказать этот двухтомник как " В России нет и не может быть
никакого другого общественного устройства , кроме монархического или неомонархического ".
Смысл абзаца - подкрепить эту идею ( мол , сами сожрём себя без укротителя таких королей ).
Рассуждения вокруг изолированного от этой довольно объёмной  монархической   агитки

абзаца  напоминают мне попытки обсудить запрещённого   к   тому времени  к прочтению Пастернаковского " Доктора Живаго " в СССР . 


Там писали : "Пастернака не читал , но желаю сказать , что думаю о его писанине ....."
Здесь : " Многабукаф , ниасилил , но имею сказать по поводу прочитанных букаф следувающее ..... ", и далее -
куча не более осмысленных , чем при обсуждении нечитанного Пастернака фраз.

Хотя , конечно - каждый развлекается как умеет при наличии кучи свободного времени и места для публикации.
Единственное - жаль тех , кто всерьёз принимает это переливание из пустого в порожнее ( хотя об этом должны думать
модеры и админы ресурса . Не буду отнимать у них хлеб ).

Сообщение отредактировал Юзер - 23.12.2009, 20:39

Юзер, ну а так получается - выдрана статья из двухтомника этого. и кто то понимает и знает что там еще много всего есть, а кто то оценивает статью как целый продукт.
по сути можешь что нибудь сказать? сейчас получается так - ты говоришь: "мы то знаем как оно действительно все, а вы все не знаете!!! и всякую ерунду пишите".
ну а самое интересное, что ошибка в терминологии у авторов статьи.
Крысиный король — мифическое животное, упоминаемое в европейских сказаниях. Считается, что Крысиный король состоит из нескольких крыс, сросшихся или связавшихся узлом своими хвостами. и крысы- подданные носят ему еду и прочее.
Крысиный волк — специально «выдрессированная» крыса каннибал. На парусных судах в целях борьбы с ростом поголовья крыс на корабле «избирался» «крысиный волк»: в бочку или клетку сажали с дюжину крыс и.. далее понятно.

если уж выпускаете двухтомник, проект Россия (название то какое мощное) то надо чтоб все правильно было. а не тяп ляп