Кто знает, какая потеря электричества для 124-квартирного дома - норма ?

Наш дом ежемесячно "теряет" 5500-6000 Квт, но проверяльщики утверждают, что это норма.
(для справки магазин, столярная мастерская, коробки Маглана и Дельтакома (все вместе) в месяц потребляют 4500 Квт)

Да!





Но в какой! Это ещё похлеще вопрос!

В какой рекомендуешь?

В Гаагский трибунал:)

Магаданцы, создадим прецедент ?

Да у нас половина законов такие, что на сами законы надо бы в суд подавать. Одни только "Экономичные" лампочки чего стоят, это же прямое лоббирование и кем, ПРЕЗИДЕНТОМ!!! а он ведь гарант конституции, но это не мешает ему говорить, что мне вкручивать в люстру. А насчет счетчиков всевозможных, за мой счет??? вот кому надо тот пускай за свой счет их и ставит, а если я ставлю свой счетчик, то он мой и я вправе свое имущество никому не показывать или я не прав?, ну не хочу я свой счетчик никому показывать, хотите увидеть расход ставьте свой, а мой личный если и будет, то только для контроля за вашим. А общедомовые расходы, тут просто без комментариев, как и налог на землю, даже закон придумали когда налог платит не собственник, это уже ни в какие ворота не лезет так скоро будем налог на правительство платить

Действительно, хрень с электроэнергией - легкий флирт, прелюдия, так сказать....

Часто слышу подобные вещи, но......
Форум это и есть обсуждение
из этого может родится идея и действие.

Презедент борется за то, из-за чего тема появилась тут, что б ты меньше общедомовые платил, а ты ругаешься 


к огромному сожалению это надо тебе - не хочешь электросчетчик - откажись - придут, посчитают розетки (кол-во) приборы  посмотрят, прикинут и всю эту мощность да на 24 часа помножат (так считали когда-то уже), и тогда ты взвоешь и бегом побежишь ставить счетчик, как только влупят общедомовые на воду, то ситуация не изменится, все у кого будут стоять свои - будут и платить по ним, остальные - все потери по подвалам, протекание бачков и плохозакрытых соседских кранов ну и прочие, а так как вас (нас) без счетчиков будет становится все меньше и меньше, то потом будем регламент устанавливать кому сколько раз можно мыться, что б съэкономить , ну а ситуацию с теплом я уже приводил в пример....
вообщем к чему я - хочешь платить за то, что потребил - ставь счетчики - они нужны тебе, мне. ему, а вот организациям, которые услуги тебе предоставляют, нужны только общедомовые - на дом пришло - расчитайтесь плиз

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 23.7.2010, 6:07

Ну стоят счетчики электрические и толку?

Автоктоша, если чесно, лень читать всю тему - уяснила одно. Надо писать в Гаагский суд , и нас имеют -срочно надо что то делать со счетчиками.
А что? снимать или не платить ?

Уважаемый GOLLANDEC, Вы уж извините, но с Вашей позицией трудно согласиться... Я не против, в принципе, оплачивать так сказать общие нужды, которые не раскидаешь на личный счетчик. Но я считаю, что прежде чем выставлять эти вещи потребителю, соответсвующие организации должны порядок в сетях навести. Раз уж мы типо к цивилизации и нанотехнолгогиям идем, то пусть они сначала кабели и трубы современные с минимальными утечками и потерями установят. Чтобы я не ломал голову, сосед украл или тупо в землю из-за пробитой изоляции убежало. Это в частном индивидуальном доме я буду сам следить за проводами и трубами, во всяком случае, в пределах своего земельного участка.
А в случае с многоквартиркой, извините, с каких радостей я должен щитки и проводку в подъезде и подвале осматривать? Да и вообще на каком основании подходить к этим вещам? Если сейчас все ринутся этим заниматься, не имея по факту понятия о том как вообще с электричеством в этих местах обращаться, еще поубивает током кучу народу. Я уж не говорю про дворы и колодцы.
За электричеством должен специалист следить. Как и за водой.

Кстати, когда разбирался с этой общедомомвой мутью, прочитал, что среднеевропейский норматив потерь электроэнергии в сетях, который считается нормальным и естественным - 1,5 %. Максимально допустимый - 5 %. И тариф, по которому нам по нашему счетчику считают уже содержит нормативные потери! И всегда содержал! А нам теперь рассказывают что там видители не все потери в тарифе... Типа там только потери до распределительных узлов в микрорайонах. Хотя процент, он умножен-то на показания моего счетчика, никого расчета до ТП никто не делает. Реальные потери они фиксируют для себя, для аналитики, так сказать. Просто, как я понимаю, реальные потери в нормативный процент не укладываются. Они гораздо больше, что собственно первые суммы по 200 - 500 рублей как раз и подтверждают. Поэтом я лично уверен, что эти общедомомвые это просто попытка узаконить возможность не напрягаясь и ничего не делая сдирать с нас еще денег.

И еще, кстати, немногие понимают, что электричество невозможно сэкономить. Если оно произведено и напряжение подано в проводку, то при неполном его потреблении оно не экономится. Оно попросу произведено впустую. В убыток тому кто его производит. Суть "экономии" это просто разгрузка сетей и возможность для производителя работать не в полную мощность, вот и все.

Угу ... это всё одно, что в ресторане вы заплатите за то, что часть вашего блюда подрастеряет официантка, поварёнок чуть больше очисток снимет с картошки, лука, бекона, ... чуть больше пробы снимет шев-пофар, потому, что он дома не позавтракал, пятна на солнце, геомагнитное возмущение, храбагаварат у гималайских лам, ...

Увы/ура, но чем меньше потребление, при сохранении производственных, трудовых и др. ресурсов, тем больше тариф и больше непокрываемых потерь ...

Но в ситуации с реализацией электроэнергии не всё однозначно - это палка о двух концах, имеющая точку соприкосновения и раздора - "точку", где электросети разделяются на те, что принадлежат энергоснабжающей компании и потребителю...

И не забывайте, что энергетика в нашей стране - это монополия! пошлугосударственная монополия ... А в азартных "играх" с государством, имеющим козыри на руках и меняющим правила игры "по ходу матча", вы, как его оппонент, будете проигрывать, покуда будете играть с ним в эти "игры" ...

А Закон, есть закон. И если и бороться то с ним ...

Сообщение отредактировал Shiko - 23.7.2010, 9:20

У меня вопрос скорее юридического характера. "Потери", которые закладываются в тариф, включают какие-то нормированные затраты на общедомовое освещение, или только потери при производстве и передаче электроэнергии?
Если ответ "да, включают" (в чём я сильно сомневаюсь) - то очевидно, что с нас собирают за то, за что мы заплатили.
Если ответ "нет, не включают" - прекращаем говорить о "потерях" и говорим о законе "об энергосбережении", или как он там называется, и говорим об общедомовом потреблении.
Если в тонкостях этого вопроса не разобраться, любое домоуправление навешает нам лапшу на уши в 2 счёта, и мы н е будем знать, что вообще сказать в ответ.

Hell is paved with good intentions

P.S. «Путь грешников вымощен камнями, но в конце его — пропасть ада»

А еще вопрос, зачем экономить электричество в области где его огромный избыток
Аркагалинская ГРЭС работает на 5%, Колымская на 25-30%, еще строим Усть-Среднеканскую, спрашивается а куда мы будем девать эту электроэнергию???? Или нам включать эти излишки в качестве общедомовых?
PS а в нашем руководстве (Страны) у меня вообше сомнения по поводы их адэкватности. Приехав к нам в область, где есть все кроме нефти и газа ведут разговоры о газификации области спрашивается а на кой нам газ если у нас избыток электричества(наверное чтобы электростанции вообще в холостую работали) а энергетики к общедомовым нам еще и газ бы прицепили

Сообщение отредактировал CaypoH - 23.7.2010, 9:51

а у меня попутный вопрос... приходят ща от энергетиков пиьсма о замене приборов учета лектричества за счет собственников квартир.... а если щиток находится на лестничной площадке? кто собственник прибора учета: собственник квартиры, энергоснабжающая организация, общедомовое имущество, управляющая компания?

Так вот именно во избежании подсчета розеток, я поставлю свой счетчик, опробированный мною и не опломбированный, и буду платить по нему если энергетики считают что я гдето что то скручиваю, пускай ставят свой, опломбированный и посмотрим на разницу (но они хотят поставить СВОЙ счетчик за МОЙ счет, а мой старый счетчик меня вполне устраивает, если их не устраивает пускай ставят еще один, но только за свой счет)

Ну и ще сразу в тему вопрос, почему у нас электричество стоит столькоже сколько и в Москве, тогда как Москва запитана от Костромской ГРЭС (работает на угле соответственно себестоимость КВт самая дорогая) а у нас одна из самых дешевых по себестоимости от ГЭС, если что то с доставкой то поверте количество в км ЛЭП в Москве в разы превышает все наши областные, да Еще в Москве на так много воздушек а очень много подземок а это еще дороже. Вот к примеру в Иркутске, где тоже ГЭС и избыток электричества оно стоит в районе 30-40 коп.

Сообщение отредактировал CaypoH - 23.7.2010, 12:19

А мы платим примерно 50 рублей в месяц на общедомовые нужды-нам в квиток такую сумму пишут
И вообще,насколько мне известно,по постановлению мэра, на общедомовые нужды имеют право начислять не более 15% от потребляемой энергии.

Хм... вроде ничего там нового не появилось, хотя ... А счетчик на дом или на подъезд дома ставится?

У нас они якобы стоят глубоко в подвале...знают же сцуки, что я туда не полезу.

И якобы их три на дом (знают же, что раз не полезу, то и не посчитаю)

По два-три подъезда на счетчик, но суммируют и считают все равно весь дом, без разбора.

Хотя поподъездно воров проще было бы ловить.

А вот мне интересно... Когда-то мне начисляли на общедомовые нужды 2-3 кв в месяц.

А вот после того, как минимум стал 15 процентов от начисленных киловатт (При содействии депутатов от партии Единая Россия), мне регулярно начисляют 15 процентов. А это гораздо больше. Минимум - 15-20 кв.

Таки кто виноват, что я сейчас плачу больше?

Что, улучшилось освещение подъездов? Нет. Стали больше воровать? Сомневаюсь. Появился повод меня лишний раз поиметь? В это верю.

Теперь мы просто платим +15% к потреблённой электроэнергии. Хорошая прибавка для кого то...

я тоже пытался задать этот вопрос, про тарифообразование, ответа не получил, а интересно жуть, общедомовые в принципе ЖЭКи оплачивали..., но потери в кабелях - вот это инетересно...


в щитовой дома должен ставится, но если дом длинный, больше трех подъездов, то может быть и не одна щитовая, тогда и счетчиков будет не один

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 24.7.2010, 0:18

Доктор Франкенштейн, эх, то что я работаю в этой системе - совсем не означает что я владею этой инфой, и даже не означает что я электрик, или ты хочешь сказать, что в Электросетях все до последнего строителя (всм штукатуры там у вас есть и плотники) знают что в тарифы заложены? шутишь , думаю даже линейщики, что на подстанции выезжают и кабель тянут тоже этого не знают, такой инфой только начальство да сотрудники ПТО обладают

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 24.7.2010, 8:08

Андрей и.... Андрей... хм... короче, молодые люди, не превращаем форум в чат.