Надо ли смазывать наружную посадочную поверхность шатунных/коренных вкладышей?

Надо ли смазывать наружную посадочную поверхность шатунных/коренных вкладышей?

Гидр Просмотр профиля	9.3.2011, 17:01 Сообщение #1
Группа: Активный участник Сообщений: 22194 Спасибо: 18277	То, что надо смазывать рабочую поверхность - это понятно. А поверхность прилегания вкладыша к постели/крышке? Смысл вопроса вот в чём. По идее должен быть хороший тепловой контакт вкладыша и постели/крышки. Если ставить на сухую, то хотя прилегание там хорошее, тем не менее аналогично ситуации с процом в компе и радиатором - не полное. Надо ли наносить тонкую плёнку масла на внешнюю поверхность вкладыша? П.С. Или про тепловой контакт я неправ, и отвод тепла обеспечивается маслом? В общем в книгах никаких чётких указаний я не нашёл. Сообщение отредактировал Гидр - 9.3.2011, 17:07 -------------------- Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!

KAMAZ Просмотр профиля	9.3.2011, 18:48 Сообщение #2
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100	Голосую ЗА смазывание. По идее - ничего плохого не будет, если смажешь, однако я не уверен на 100% -------------------- 89148508740 Спасибо! — Гидр

Maledict Просмотр профиля	9.3.2011, 18:55 Сообщение #3
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	где-то я вот недавно видел фотку, там блок, кверхногами лежал и постели были чем-то красным промазаны, потом туда вкладыши воткнули... -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts Спасибо! — Гидр

ВВПетрович Просмотр профиля	9.3.2011, 19:09 Сообщение #4
Группа: Активный участник Сообщений: 2219 Спасибо: 1018	Думаю только в местах соприкосновения с валом и в местах трения. -------------------- т.891486201 один два. Спасибо! — Гидр

Murlokotam Просмотр профиля	9.3.2011, 19:37 Сообщение #5
Группа: Активный участник Сообщений: 1629 Спасибо: 1963 Авто: Toyota-Prius 2009	Масло не помешает в любом случае. А про "что то красное" - ещё более полная версия. Ведь технологов на форуме, похоже, нет, и как оно на самом деле кто его знает. Хотя разбирал пару раз двигатели - там ничего нет. Спасибо! — Гидр

Chekan Просмотр профиля	9.3.2011, 19:50 Сообщение #6
Группа: Активный участник Сообщений: 406 Спасибо: 173	при чем технологи, мотористы нужны

Maledict Просмотр профиля	9.3.2011, 21:01 Сообщение #7
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Цитата(KAMAZ @ 9.3.2011, 17:48) однако я не уверен на 100% неужели ты чего-то не знаешь.... надо сфотографировать пост.... Камаз и не уверен... вау. -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts Спасибо! — tpavel

Гидр Просмотр профиля	9.3.2011, 22:33 Сообщение #8
Группа: Активный участник Сообщений: 22194 Спасибо: 18277	Прошу понять меня правильно: я не прошу однозначного совета по серьёзному, в общем-то, вопросу. Вообще советов не прошу - не дело это, сами знаете. А то ведь никому не понравится, если я что-то криво соберу, завтра коленвал задерёт, вкладыши выплавятся, а я припрусь и скажу - вот, блин, вы мне тут насоветовали Такого сюрприза от меня не будет, ответственность за ремонт несу я сам, инфу собираю везде для осмысливания. Maledict, насчёт чего-то красного. Ну, я по крайней мере думал только о жидком масле (очень тонком слое...), ибо мазать туда что-то консистентное - оно может фиг выдавиться отттуда при затяжке, а уменьшенный зазор всегда хуже, чем увеличенный. Сообщение отредактировал Гидр - 9.3.2011, 22:37 -------------------- Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!

KAMAZ Просмотр профиля	9.3.2011, 22:45 Сообщение #9
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100	Гидр, смазывать надо тем же маслом, что и будет использоваться. Смысл загонять какую-нибудь консистентку, если потом она все равно будет выдавлена оттуда? Хотя, читал о вариантах смазки трущихся деталей при сборке всякими присадками... мол не в масло лить, а сразу на металл, чтобы выравнивались трущиеся поверхности и зазор саморегулировались -------------------- 89148508740

Maledict Просмотр профиля	9.3.2011, 23:12 Сообщение #10
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	блин ща порою... постараюсь найти скриншот.. -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Maledict

9.3.2011, 23:41

Сообщение #11

Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004

нашел, из описания вроде как становится понятно что эта смазка идёт со вкладышами и после того как он их в постели защелкнул, нежно намазывает вкладыши и аккуратно кладет колено...

оригинал тут ссылка доступна только зарегистрированным

Once the bearing halves are installed, generously coat each with a thick coat of assembly lube. Don't forget the thrust bearings.

Эскизы прикрепленных изображений

--------------------

[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts

Спасибо! — Гидр

Автогонщик Просмотр профиля	10.3.2011, 1:48 Сообщение #12
Группа: Активный участник Сообщений: 2721 Спасибо: 2345 Авто: SKY	Это просто смазка что бы вкладыш более легко ,без каких либо прикусов-закусов улёгся в постель.По канонам механики между постелью и вкладышем ничего быть не должно,только голый металл на металл,вкладышу нужно как можно более эффективно остывать.Он ведь легко плавится,а т.к.детали эти выполнены очень точно,то при обжимке там всё равно ничего не останется.обожмите и разберите вноь-там будет СУХО.

Dron 2009 Просмотр профиля	10.3.2011, 3:29 Сообщение #13
Группа: Активный участник Сообщений: 1231 Спасибо: 1205	Автогонщик,ты прав ни чего там нет.но можно и смазать.главное чтоб после затяжки вал крутился от руки без какихлибо подклиниваний

Maledict Просмотр профиля	10.3.2011, 8:04 Сообщение #14
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Цитата(Автогонщик @ 10.3.2011, 0:48) Это просто смазка что бы вкладыш более легко ,без каких либо прикусов-закусов улёгся в постель. там парень пишет что смазка наносится уже на сам вкладыш, после того как он его вставил в постель. Я же не зря оригинал на английском привел. -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Maledict Просмотр профиля	10.3.2011, 8:15 Сообщение #15
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Цитата(Dron 2009 @ 10.3.2011, 2:29) главное чтоб после затяжки вал крутился от руки без какихлибо подклиниваний вот про это он там тоже у себя писал... -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Гидр Просмотр профиля	10.3.2011, 13:48 Сообщение #16
Группа: Активный участник Сообщений: 22194 Спасибо: 18277	Maledict, получается там не постели, а сами вкладыши промазаны... Вообще поверхность постели блока, шатуна, крышек - напоминает хон, т.е. туда как будто нанесена мелкая сеточка. По сути я о чём: смазать в эту сеточку масло для теплового контакта вкладыша и постели. Насчёт того, что сама рабочая поверхность вкладыша смазывается маслом - ну это каждый младенец знает -------------------- Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!

Автогонщик Просмотр профиля	10.3.2011, 14:31 Сообщение #17
Группа: Активный участник Сообщений: 2721 Спасибо: 2345 Авто: SKY	Эта сеточка предназначена для лучшего удержания вкладыша.Если по ней особенно новой провести ногтем -чувствуется что края у этих канавок имеют зазубринки.Если поверхность сделать зеркальную или оставить продольные канавки от обработки инструментом (например резца),то это однозначно не будет способствовать удержанию вкладыша от проворачивания.То что имеются замки это само собой,но они стопорят его только на краях,а конструкторский расчёт предусматривает контроль полотна вкладыша по всей плоскости.По этому смазывать эту плоскость что то сродни смазыванию тормозных барабанов....... Сообщение отредактировал Автогонщик - 10.3.2011, 14:37 Спасибо! — Maledict Miggrish Гидр

Maledict Просмотр профиля	10.3.2011, 15:10 Сообщение #18
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Цитата(Гидр @ 10.3.2011, 12:48) Maledict, получается там не постели, а сами вкладыши промазаны... Да, но что меня удивило, он не просто ливанул туда 0w40, а какая-то чудо смазка что шла вместе со вкладышами.... -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Автогонщик Просмотр профиля	10.3.2011, 15:20 Сообщение #19
Группа: Активный участник Сообщений: 2721 Спасибо: 2345 Авто: SKY	Скорее всего какая-то чудо смазка для пары вкладыш-шейка вала,видимо для максимально возможного удержания масл.клина до подхода свежего при первом запуске.

Начальник Просмотр профиля	10.3.2011, 16:38 Сообщение #20
Группа: Активный участник Сообщений: 1367 Спасибо: 772	На фото красная смазка это дикстрон. но он по верх вкладышей. америкосы вообще любят диктрон везде при сборках использовать. они даже при замене топливного фильтра на дизеле, в новый фильтр наливают дикстрон. чтоб топливку смазать и пресануть форсунки. а по мне то под вкладышами разницы нет мазать маслом или нет. то есть я бы протер бы маслом но не мазал. а особенно не стал бы какой то пастой мазать. так как зазор поменяется однозначно.

Maledict Просмотр профиля	10.3.2011, 16:44 Сообщение #21
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Там не декстрон, там смазка которая шла вместо со вкладышами... вместе с ними шел тюбик со смазкой... -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Начальник Просмотр профиля	10.3.2011, 16:53 Сообщение #22
Группа: Активный участник Сообщений: 1367 Спасибо: 772	Цитата(Maledict @ 10.3.2011, 15:44) Там не декстрон, там смазка которая шла вместо со вкладышами... вместе с ними шел тюбик со смазкой... возможно просто похоже очень и да и я видел по телеку по дискавери как они в гаражах моторы собирают и льют дикстрон. но все равно она по верх вкладыша.

Maledict Просмотр профиля	10.3.2011, 16:57 Сообщение #23
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004	Цитата(Начальник @ 10.3.2011, 15:53) возможно просто похоже очень и да и я видел по телеку по дискавери как они в гаражах моторы собирают и льют дикстрон. декстрон пожиже будет, а тут видно что почти паста какая-то... -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team] --- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts

Гидр Просмотр профиля	10.3.2011, 17:19 Сообщение #24
Группа: Активный участник Сообщений: 22194 Спасибо: 18277	Вот такое мнение нашёл: (человек пишет по теме о провороте вкладышей и последующем ремонте постелей) Цитата Отсюда, кстати, понятно, почему заводские технологии часто (но не всегда!) предусматривают хонингование - им не создают правильную форму и/или расположение поверхностей, а только доводят уже расточенные предварительно постели до номинального размера. И припуск на этой финишной операции не превышает 0,05 мм. Совершенно другие условия в ремонте. Здесь в 1-ю очередь важно правильно ремонтировать убитые постели. А вот для этого хонингование и не подходит, поскольку становится уже не финишной, а "поверхность-образующей" операцией, которой оно быть не может по причине полной неконтролируемости смещений оси обрабатываемых поверхностей. Напротив, расточка абсолютно контролируема, да и качество поверхности после расточки может быть весьма высоким. Разумеется, если не давать больших оборотов и подач, как это любят делать торопыги-серийщики. Кстати, по качеству поверхности после расточки тоже факт - за год ни одного возврата по проворотам вкладышей и т.п. На самом деле очень хочется, чтобы на работу вкладышей влияли мифические микровыступы и прочие шероховатости постели, чтобы приводили к ухудшению теплообмена, перегреву и провороту вкладыша. Но... не влияет это абсолютно. Более того, некоторые производители не хонингуют постели, а только растачивают. Значит, можно и без хонингования? А вот как без расточки им обойтись, бедолагам, так это вряд ли... В результате расточка полностью может заменить хонингование. А вот хонингование заменить расточку полностью не может. Поэтому, в отличие от расточки, хонингование не может быть универсальной ремонтной технологией. А раз так, то в ремонте его можно применять, а можно и обойтись. ссылка доступна только зарегистрированным [В том смысле, что хон здесь не рассматривается целью фиксации вкладышей... хотя и не утверждается ничего обратного ] Короче сколько людей - столько мнений. По поводу специальной красной смазки этой: по-моему, это не более чем понты, ибо обеспечить поступление свежего масла из картера в систему и подвод к подшипникам без рисков перед первым запуском можно длительным проворачиванием вала двигателя стартёром при выкрученных свечах: и масло куда надо дойдёт, и нагрузок ноль. [В том смысле, что можно и обычным маслом помазать.] Сообщение отредактировал Гидр - 10.3.2011, 17:30 -------------------- Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!

Raduga Просмотр профиля	10.3.2011, 20:17 Сообщение #25
Группа: Активный участник Сообщений: 1195 Спасибо: 1388	Цитата(Maledict @ 10.3.2011, 15:44) Там не декстрон, там смазка которая шла вместо со вкладышами... вместе с ними шел тюбик со смазкой... А может это просто женский лак?????? Или клей??? Или еще что? Вообще то; 1. Смазка - для трущихся поверхностей. 2. При большой температуре и давлении, масляный пар в закрытом пространстве, по любому проникнет куда надо и смажет что надо. 3. Момент затяжки шеек позволяет регулировать и температурный диапазон. 4.Ну если хочется, то можно и помазать. Главное чтоб не закоксовалось и не закрыло заветное мажущее отверстие. Вспоминается один знакомый, который по невнимательности вместо масла ливанул в ДВС олифу, на которой проехав около 500 км. на следующий день не смог прокрутить коленвал. И такое бывает!! Сообщение отредактировал Raduga - 10.3.2011, 20:18

« Предыдущая тема · Ремонт двигателя · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0