Фигня это всё. Таких историй бойкому журналисту понаписать - хоть десяток.

ну у меня подписка уже закончилась в 2001 г, я могу и поспорить.

Если уж флудить, то по полной...




Подробности тут: ссылка доступна только зарегистрированным

dissector, я может неудачно выразился, я не претендую, что всё это фигня, или что нет и не было разработок никаких. Ясно, что у военных может быть много чего на уме, чего простым смертным не понять и знать до поры до времени не положено. Но подобные статьи, имхо, просто эксплуатируют эту тему... люди ведь боятся неизвестного и одновременно к нему тянутся... так и тут... приятно ж читателю, что с ним делятся мировыми секретами... а то может и деза, так сказать, для острастки...
Это не патологическая недоверчивость, а просто ну вот как-то такой у меня один из способов информацию фильтровать, может глупый по-своему, не знаю. Спорить - не буду, не моё это, хоть вроде и выразил отрицательное отношение.
Ну а в некоторых вопросах меньше знаешь - крепче ... оно самое

Сообщение отредактировал Гидр - 13.3.2011, 22:08

у нас есть такие приборы, но мы вам о них нераскажем......
2.00 мин аквалангисты....ж

Всем реально по_-_фигу, что 1 реактор уже гадит в атмосферу ... и скоро начнёт гадить в тихий океан ...

и "на подходе" ещё 5 таких же "гадильщиков" ...

ссылка доступна только зарегистрированным

Ядерная энергетика для чайников, блоггеров и журналистов [Mar. 12th, 2011|08:50 pm]

Второй день читаю во френдленте апокалиптические новости про то, что же происходит с атомной электростанцией в Японии. В зависимости от фантазии автора, спектр новостей простирается от ядерного взрыва до медленного образования на месте электростанции черной дыры. Более ответственные товарищи попытаются почитать википедию, но быстро отступят под напором терминов ядерной физики и начинают писать про "давление в реакторе".

Попробую простыми словами объяснить, что может произойти с реактором. Заранее прошу прощения у специалистов: ниже будут упрощения и допущения, не меняющие сути процесса.

Что вообще происходит в реакторе?

Каждый атом каждого делящегося элемента (урана, плутония и т.п.) содержит ядро. Рано или поздно это ядро самопроизвольно делится на два одинаковых. Вот так, было одно, а стало два. Причем, каждый из свежеполучившихся атомов испускает из себя нейтрон (на самом деле, два или три). Если нейтрон врежется в другой атом радиоактивного элемента, то ядро атома (внезапно!) поделится Это - ядерная реакция..

Сразу после деления, каждое из новополучившихся ядер испустит нейтрон, который, в свою очередь, заставит поделиться еще одно ядро. А потом еще и еще. Это - цепная ядерная реакция.

Как несложно заметить, если бы каждый нейтрон или хотя бы большая их часть обязательно врезалась в ядро, нарастание количества ядер и нейтронов, шло бы в геометрической прогрессии и поддерживалось бы само собой. Это называется неконтролируемой цепной реакцией или ядерным взрывом.

Но ядерная реакция - штука вероятностная. Вероятность попадания нейтрона в ядро атома зависит от нескольких факторов, основные из которых:

- Скорость нейтрона. Чем ниже скорость, тем выше вероятность попасть в атом.
- Количество делящегося вещества на единицу объема.

То есть, чтобы реакция была цепной, нам надо либо замедлить нейтроны, либо собрать в кучу много атомов делящегося вещества.

Количество вещества, которое надо собрать в одном месте для самоподдерживающейся реакции называется критической массой.

Но если взять природный уран и самосвалами ссыпать его в кучу, ничего полезного из этого не выйдет: чистого урана не существует, а есть лишь урановые руды, содержащие в себе уран в небольших количествах. Урана будет много, но он рассеян по большому пространству. Ничего не происходит.

Тогда замедлим нейтроны. Оказывается есть вещество, которое называется "замедлитель". В нём скорость нейтрона существенно снижается. Замедлителем может быть графит, тяжелая вода и даже, после некоторых манипуляций руками, наша с вами обыкновенная H2O.

Еще есть вещество, называемое поглотителем. Классический поглотитель - кадмий. Нейтроны уходят в него, как в черную дыру. Если засунуть в нашу гору урана брусок кадмия, всё станет еще хуже: многие нейтроны погибнут, так и не найдя свой атом для деления.

Итак, реактор:

Возьмем немного делящегося вещества (например того же урана), добавим к нему замедлителя (воды) и поглотителя (кадмия). Внимание! Пошла реакция! Всё это снабдим автоматикой и механизацией: меньше воды, больше воды. Кадмиевые стержни вдвинуть в реактор, выдвинуть из реактора. Вот и управление реактором. Больше поглотителя - слабее реакция.


Комментарий от физика-реакторщика, сотрудника Курчатовского института: много-мало воды, это естественный процесс, называемый саморегуляцией. Когда вода нагревается, она расширяется, расстояние между атомами водорода, играющими основную роль в замедлении нейтронов, увеличивается и реакция замедляется.


Откуда же берется ток? Дело в том, что все эти частицы обладают огромной энергией. Столкновения, деления, снова столкновения... Энергия, как водится, уходит в тепло и корпус реактора сильно греется. Осталось сделать теплообменник: вода проходит через реактор, превращается в пар, пар крутит турбину, турбина крутит генератор, вот вам и ток. А вода конденсируется, охлаждается и снова в реактор.

Да-да, паровая машина. А вы что ожидали?

Сольем воду. Удалим замедлитель. Ой, а куда делась реакция? Кончилась. Нейтроны носятся как угорелые и никуда не попадают, вещества на кубометр маловато. Ничего и не происходит. Фиг вам, а не ядерный взрыв в реакторе.

Кстати, о ядерном взрыве. Ядерный взрыв - это неуправляемая самоподдерживающаяся цепная реакция. Чтобы её получить, надо сначала делящийся материал обогатить. Ну что бы в том же самом бруске содержалось не 2% урана, а все 90%. И не лоховского 238U, который, хоть тресни, никогда не даст самопроизвольного деления, а пацанского 235U. Итак, берем в каждую руку по бруску высокообогащенного урана весом в половину критической массы, размахиваемся и хренакс бруском по бруску! Осторожно, не попадите по пальцу и не забудьте вымыть руки с мылом. Шутка. Можете не мыть, ибо ваши руки будут распылены в атомную пыль: за десять в минус восьмой степени секунд в результате деления возникнет гигантское количество ядер, а вся накопленная тепловая энергия ломанется наружу. Вспышка, электромагнитный импульс, грибок, взрывная волна.

А как же Чернобыль?

А в Чернобыле и не было никакого ядерного взрыва. Вы паровую машину в детстве делали? А ожоги долго заживали? Такая вот паровая машина взорвалась и там. Скоординированными умелыми действиями горе-экспериментаторы спровоцировали резкий рост скорости ядерной реакции, резкое увеличение выделения тепла. Чпок и тепловой взрыв. Такой мощности, что крышу разворотило, а всё накопившееся в реакторе радиоактивное вещество выкинуло в воздух. Вот и вся авария.

Что происходит у Японцев?


Та же паровая машина. Только сломались насосы и вода не качается, а реактор греется. Потому, что реактор у них хитрый, так называемый водо-водяной. Там одна и та же вода и замедлитель и теплоноситель. И вот её сейчас надо куда-то девать. Вернее, воды там уже мало, сплошной пар, который греется и грозит сделать бум оболочке реактора. Можно его выпустить в воздух, так он, сцуко, радиоактивный - шутка ли, столько времени через реактор протекать (такая радиоактивность называется наведенной). Вот и стравливают по чуть-чуть, откуда и увеличение фона в тысячу раз.

Такие дела.

Большой апдейт

В комментариях возникло много вопросов, дополнений и уточнений.

Что там за стержни какие-то?

В любом реакторе есть два типа стержней (таких металлических цилиндров):

- тепловыделяющий элемент (ТВЭЛ) - стержень собственно делящегося материала - урана или плутония. Это топливо для реактора.

- поглотитель - стержень из любого вещества, поглощающего нейтроны. Например Кадмия. Из поглотителей состоят управляющие элементы и аварийная защита. Введение поглотителя в активную зону реактора притормаживает реакцию. Аварийная защита предполагает экстренный сброс в активную зону всех имеющихся стержней поглотителя и полное глушение реактора.

ТВЭЛы располагаются либо в сборке из графита (чернобыльский реактор), либо в бассейне с водой (водо-водяной реактор). Поглотитель висит сверху и вводится внутрь реактора для управления, либо по срабатыванию аварийной защиты (в этом случае все стержни просто падают вниз).

Чернобыль-то будет?


Ну не Чернобыль. Гореть в реакторе нечему, вода вся испарилась, реакции не идет. Пар под высоким давлением расположен в прочном внутреннем корпусе реактора и постепенно стравливается через клапаны, вынося вместе с собой ряд радиоактивных веществ, способствующих повышению фона. Есть вариант разрыва корпуса от давления, но надо надеяться до этого не дойдет.

Почему реактор не заглушили сразу?

Реактор заглох самостоятельно, как только испарилась вся вода. Не мгновенно, но в течение небольшого времени. Сейчас остро стоит вопрос отвода тепла из реактора: насосы не качают, пар в теплообменники не поступает, активная зона не охлаждается. Это, как можно судить, основная проблема.

Как справедливо замечает olegart, реактор продолжает греться. Хоть реакция и не идет, накопленные в реакторе изотопы греются сами по себе.


Комментарий от физика-реакторщика, сотрудника Курчатовского института: уверен, что заглушен реактор был либо срабатыванием аварийной защиты, либо в штатном режиме. Но в ситуации отсутствия охлаждения и остаточного тепловыделения (греющиеся изотопы) это особой роли не сыграло.




Из комментов:

Не дай Бог! Даже если они начнуть выбрасывать цезий в атмосферу, то не дай Бог чтобы ветер дул в нашу сторону! Остается надееться на Всевышнего и самоотверженность японцев которые как мы в 1985 в Чернобыле будут своими жизнями рисковать и спасать свою и нашу землю.
Не дай бог произейдет заражение местности. Япония ведь маленькая. Куда девать миллионы беженцев?

Не сочтите меня за паникера, но как сказано в книге у Стругатских:

Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

ув. БЯКА.слова - слова. ......
при всем уважении и тд.и тп. прогнозировать аварийную работу АС-..................

пи.си.

Ярослав , подпись твоя ....

Посты выше затёр, замнём.

Lenta.Ru

Японцев предупредили о длительных перебоях с электричеством

В разных районах Японии будут производиться отключения электроэнергии. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, заявил министр экономики, торговли и промышленности Банри Каиеда (Banri Kaieda). По его словам, из-за землетрясения оказались отключены несколько атомных реакторов. По этой причине крупнейшие поставщики электроэнергии не смогут обеспечивать потребителей электричеством в полном объеме.
В частности, энергетическая компания Tokyo Electric Power (Tepco), обслуживающая восточные районы Японии, разделит подконтрольную территорию на пять блоков. Каждый из этих блоков будет ежедневно по очереди обесточиваться на три часа. По словам руководителя Агентства природных ресурсов и энергетики Японии Тецухиро Хосоно (Tetsuhiro Hosono), такие отключения будут осуществляться на протяжении ближайших нескольких недель. В настоящее время Tepco способна обеспечивать лишь 75 процентов потребности потребителей в электроэнергии.

Другая японская компания, Tohoku-Electric Power, обеспечивающая электроэнергией северные районы Японии графика отключений электроэнергии пока не назвала. По данным компании, точные сроки отключений будут зависеть от скорости восстановления промышленности в районе после землетрясения, произошедшего 11 марта 2011 года. В результате землетрясения в Японии были отключены 11 из 50 атомных реакторов, которые обеспечивали 30 процентов потребности страны в электроэнергии.
===============================================================

П.С. БЯКА, не обижайся. Ну ты же знаешь, что я с другой планеты Поэтому я иногда немного по-инопланетянски выражаю мысли. Я буду работать над собой.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.3.2011, 23:57

как на счет...........

... а главное - убедительно, доказательно, по-мужски и логично.
Добавь про возраст, кривые ноги и отсутствие личной жизни - и ты навек войдешь в анналы. Если, конечно, выберешься из...

Когда собеседник переходит на гендерные аргументы - он перестает для меня существовать.

И заметь - я не переадресовываю тебя к твоей жене. Видимо, форум - единственное, что ты сейчас можешь. Зачем женщину расстраивать...

БЯКА, процитируемое тобой "о атомных электростанциях" "на пальцах" или "счетными палочками" пожалуй самое правильное для объяснению простым людям ...

А если вдаваться в подробности, то это сродни объяснению отличий нейтрино от нейтронов ... названия похожие, а суть ...

........ох "доиграется" когда нибудь Homo sapiens, ох "доиграется",......воевать не воевать....экономика не экономика....и не кому и негде будет .....не дай Бог конечно!

11-12 марта 2011

Последние новости о ситуации на АЭС "Фукусима

15:53 TEPCO ожидает нормальной работы метро и поездов несмотря на обещанные блэкауты (Reuters)

15:41 Агенство новостей Jiji сообщает о начавшейся подготовке работ по использованию морской воды для реактора ""Фукусима-Дайчи-2" (Reuters)

15:32 Охладить при помощи морской воды третий энергоблок на японской АЭС «Фукусима-1», где наряду с ураном используется плутоний, не получается, сообщила в воскресенье BBC. Причины, по которым не удается снизить температуру в системе реактора не ясны, как и непонятно, произошло ли расплавление в нем топливных стержней, передает ИТАР-ТАСС. Специалисты считают, что корпус реактора должен выдержать сложившиеся условия, однако ситуация близка к критической. Опасность заключается в том, что ядерные материалы прожгут окружающий их контейнер, и радиоактивные изотопы вырвутся наружу.

14:31 Японским специалистам удалось взять под контроль ситуацию на АЭС "Фукусима-1", заявил РИА Новости по телефону источник в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ). "Ситуация на АЭС "Фукусима" в настоящее время находится под контролем. Японские специалисты прилагают по-настоящему героические усилия для решения задач на пострадавшей от землетрясения АЭС. Они своевременно и полноценно информируют о ситуации МАГАТЭ. Нервозность в отношении происходящего спала, думаю, что, скорее всего, по шкале INES авария так и будет квалифицироваться на четвертом уровне", - сказал источник. (РИА "Новости")

14:07 Уровень радиации у третьего блока на АЭС "Фукусима-1" остается в норме, сообщают власти. (РИА "Новости")

14:07 Ситуация с АЭС «Фукусима-1», пострадавшей в результате землетрясения, «на данный момент остается крайне тяжелой», заявил в воскресенье на пресс-конференции премьер-министр Японии Наото Кан. (ИА "ИТАР-ТАСС")

12:48 Власти Японии признают частичное расплавление топлива только на "Фукусима-Дайчи-1", но не на "Фукусима-Дайчи-3" (BBC)

12:44 Власти заявляют о неудачной попытке охлаждения "Фукусима-Дайчи-3", говорят о возможности еще одного взрыва. Правительство надеется, что взрыв не повредит защитный корпус реактора по аналогии с произошедшим на "Фукусима-Дайчи-1" (BBC)

перепост с ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал slava260 - 14.3.2011, 1:36

Мда. Надеюсь, что стечение обстоятельств не сложится в формулу: расплавление корпуса реактора топливом + взрыв в узлах контуров охлаждения = миниЧернобыль

Вот и на ещё одной АЭС (в Онагаве) объявлено ЧС из-за повышения уровня радиационного фона ...

хреново японцам ...

Чувствую японцы что-то не договаривают.

Статья в оригинале. ссылка доступна только зарегистрированным Бред да и только - с Сев.Кореей никто связываться не хочет, не то что с Россией.

хреново, на японцы думаю справятся без особых проблем. Все таки готовность их нации к всякого рода катаклизмам вызывает уважение...произойди такая катастрофа в другой стране, жертв было бы в десятки раз больше...да и в плане радиации у них после Хиросимы нет панического иррационального страха...

Shiko. дополняю твой пост с посл. новостями

14:47 Администрация японской префектуры Фукусима решила не расширять зону эвакуации вокруг АЭС "Фукусима-2", эвакуация по-прежнему проводится в радиусе десяти километров от станции, сообщило информационное агентство Киодо.

Ранее поступила информация о расширении зоны эвакуации вокруг АЭС "Фукусима-1" и "Фукусима-2" до 20 километров. Вокруг "Фукусимы-1" власти префектуры решили сохранить 20-километровую зону эвакуации.

14:05 Японское информационное агенство Kyodo News передает, что четверо пострадавших при взрыве находятся в сознании, полученные ими травмы не несут опасности их жизни.

14:00 Комиссия по ядерной безопасности Японии заявила, что серьезные повреждения защитной оболочки реактора маловероятны несмотря на произошедший взрыв.

13:30 Зона эвакуации населения вокруг АЭС "Фукусима-1" и "Фукусима-2" решением правительства Японии расширена до 20 километров, передал телеканал NHK.

13:00 Взрыв на АЭС «Фукусима-1» не затронул реактор, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление генсека правительства Японии.

Судя по кадрам, переданным ранее японской телекомпанией NHK, разрушена внешняя стена одного из блоков разрушена. Радиационный фон на границе АЭС растет. Местным жителям рекомедовали закрыть окна. В район направлены пожарные наряды и медики. Есть информация, что несколько человек при взрыве получили ранения.

После произошедшего в пятницу землетрясения специалистам не удавалось вывести скопившийся под оболочкой блока АЭС газ и понизить давление. Были опасения, что повышенное давление может привести к повреждениям оболочки и утечке радиации. Однако затем Минэкономики заявило, что специалисты вывели скопившийся газ, предотвратив разрушение оболочки реактора и утечку радиации.

12:00 На японской атомной электростанции "Фукусима-1", где после недавнего мощного землетрясения специалисты уже сутки пытаются предотвратить утечку радиации, произошел взрыв. На кадрах, которые передает японская телекомпания NHK, видно, что внешняя стена одного из энергоблоков АЭС разрушена.

Как сообщают местные СМИ, после взрыва, которому предшествовал сильный подземный толчок, над АЭС появились большие клубы дыма. Сообщается о четверых раненых. В район инцидента отправлены пожарные бригады и врачи.

В районе "Фукусимы-1" начал повышаться радиационный фон. Местных жителей призывают закрывать окна и не выходить из домов. На случившееся уже отреагировало японское правительство, заверив, что взрыв на атомной электростанции не затронул реактор.

Ранее сообщалось, что из первого блока АЭС произошла утечка радиоактивного цезия. В свою очередь Министерство промышленности и экономики Японии сообщило, что угроза разрушения оболочки реактора на АЭС устранена, а повышение радиационного фона произошло из-за контролируемого и необходимого спуска радиоактивного газа. Внештатная ситуация, случившаяся на атомной электростанции, стала причиной эвакуации людей, живущих в радиусе 10 км от нее.

О повышении уровня радиации на "Фукусима-1" сообщалось еще в пятницу, 11 марта, однако позже эту информацию опроверг премьер-министр Японии Наото Кано. Всего же из-за землетрясения была остановлена работа шести японских АЭС. В городе Онагава (префектура Мияги) на атомной электростанции произошел пожар. Он был потушен.

9:36 В 15.36 по местному времени на АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв.

Погода в Японии ссылка доступна только зарегистрированным Ветер может поменяться.

Форум профессионалов о положении дел на Фукусимских реакторах ссылка доступна только зарегистрированным , ссылка доступна только зарегистрированным
Фото взрыва на АЭС. Видео цунами... там всё серьезно... без соплей.
P.S. Кино "2012" нервно курит.

Сообщение отредактировал slava260 - 14.3.2011, 6:12