Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Заправка бензина в пластиковые канистры, Почему отказывают на заправке?
DarKKKK
сообщение 22.6.2011, 0:41
Сообщение #1


Группа: Участник
Сообщений: 121
Спасибо: 30

Авто: TLC80



Всем здрасте,собсвенно имею вопрос,почему на АЗС оказываются заправлять бензин в пластиковые канистры?Их ответ,что  может пробить статика и загориться меня удивляет,заправлял очень много раз пластиковые канистры топливом и ни чего не произошло,да и вообще ещё недавно они не имели ни чего против пластика,хоть в ладошках унеси этот бенз.В общем сам вопрос,как может пробить статика на пластик,ведь пластмасс по умолчанию диэлектрик,т.е.не проводит электричество?Или я чего-то недопонимаю?  

Сообщение отредактировал DarKKKK - 22.6.2011, 0:42
Перейти в начало страницы
 
+
Barma
сообщение 22.6.2011, 0:58
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 1760
Спасибо: 1840

Авто: Mistral 96



рубашку синтетику снимал в темноте? Искры есть. Я сам видел в Чебоксарах на лодочной станции летом в жару мужик переливал бенз из пластиковой канистры в стеклянную банку-пыхнуло так, что в момент стал лысым негром.
Другое дело почему соляру в пластик нельзя, она то точно не пыхнет.


--------------------
Парю ласты





89148500999 Евгений
Перейти в начало страницы
 
+
marshal
сообщение 22.6.2011, 1:05
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 518
Спасибо: 390




так же ссылаются на какие-то хим. реакции, топлива с пластиком.
Перейти в начало страницы
 
+
DarKKKK
сообщение 22.6.2011, 1:08
Сообщение #4


Группа: Участник
Сообщений: 121
Спасибо: 30

Авто: TLC80



А я вот что скажу своими глазами видал видал как пыхает соляра от одной искры,т.к. пары соляры тоже легковоспломеняемы,но это редкие случаи и почему раньше можно было,а сейчас нельзя?или только недавно они об статике узнали?
Перейти в начало страницы
 
+
Estonec
сообщение 22.6.2011, 1:12
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 6521
Спасибо: 2652




Слухи ходили что у кого-то из наших бензобаронов пыхнуло когда заливал,оттого и не наливают теперь,хотя уже помоему год как в пластик не наливают.Я себе приобрёл две 20-ки железных и заливаю где хочу.
Перейти в начало страницы
 
+
motk
сообщение 22.6.2011, 1:13
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 7639
Спасибо: 3886




ссылка доступна только зарегистрированным

Почему на АЗС не обслуживают клиентов со стеклянной тарой, понятно – материал хрупкий, не ровен час разобъется. А вот почему отказываются заправить пластиковую канистру, специально предназначенную для перевозки ГСМ? По словам представителей компании «ЛУКОЙЛ», большинство пластиков накапливает статическое электричество, что чревато «молнией» в канистре и взрывом паров бензина. А поскольку заправщик не может оценить качество пластика, то стоит запретить все сделанные из него на канистры. Правда, народ считает, что владельцы колонок просто не любят просвечивающую и прозрачную тару, позволяющую отследить объем залитого топлива. Но, в любом случае, если не хочется проблем при заправке, лучше остановить свой выбор на металлической емкости.

иссылка доступна только зарегистрированным

по личному опыту,на глазах оптимист-пенсионер-колхозный заправщик наливал из пластмассового бочонка в пластмассовою канистру из под тосола, результат --ожоги верхних конечностей 23%, чуть заправочною не сжог, пердун старый сцуко!!



--------------------
куплю Ниву, недорого. 892Ч69287О5
Парикмахер мастер универсал. качественно и поэтому дорого 8 924 690 2408 Ирина.
Перейти в начало страницы
 
+
DarKKKK
сообщение 22.6.2011, 1:33
Сообщение #7


Группа: Участник
Сообщений: 121
Спасибо: 30

Авто: TLC80



Я бы может и заправлялся в железо,тем более что 2 железяки по 20 литров я имею,но надо залить 170 литров,поэтому только пластик,а как с точки зрения физики,т.е. научно  объяснения хотелось бы услышать.
Перейти в начало страницы
 
+
STARый
сообщение 22.6.2011, 1:41
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 511
Спасибо: 201

Авто: Cadi-SRX. moto: Yamaha V-max



" с точки зрения физики"
Займись самообразованием! Советую... "Занимательная физика" Перельман. biggrin.gif


--------------------
Нет ничего важнее мелочей!
Перейти в начало страницы
 
+
KV2008
сообщение 22.6.2011, 2:01
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 1849
Спасибо: 793




По поводу статики. С месяц назад заправлялся на объездной (которое теперь Магаданское шоссе), и как-то так получилось, что одной рукой коснулся за кузов, а второй за корпус колонки (скорее-всего за металл "пимпочки" для запуска колонки). Долбануло прилично...

Сообщение отредактировал KV2008 - 22.6.2011, 2:02
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 22.6.2011, 2:57
Сообщение #10


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




В пластике сохраняется статическое электричество, которое может произвести искру. А от искры будет большой барабум.

А вообще работники АЗС должны ссылаться на Правила технической эксплуатации автозаправочных станций РД 153-39.2-080-01
пункт 14.3. Запрещается выдача нефтепродуктов в пластиковую и стеклянную тару.


--------------------
89148508740
Спасибо! — Ergo gesel Leon zenitchik
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 22.6.2011, 7:56
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




В пластике ничего сохраняться не может, он диэлектрик (как справедливо сказано выше), статическое электричествор - суть заряд поверхностный, и на пластике копится из внешней среды замечательно. Получается эффект конденсатора. Впрочем, я совсем забыл современный уровень преподавания физики sad.gif где бы то ни было, поэтому напомню. Проводящая пластина (поверхность пластика со статикой) и вторая проводящая проверхность (корпус автомобиля, бензоколонки и т.п.), между ними диэлектрик = конденсатор. Причем кондюк получится заряженный (разница потенциалов есть и существенная). При замыкании обкладок (проводящих поверхностей) кондюка происходит что? Правильно, разряд с искрами, эл. ударами, световыми эффектами (криками тоже).
Годится вам такая физика?
Спасибо! — Filmor Ruiner zenitchik Бродяга
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 22.6.2011, 8:21
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 13457
Спасибо: 10044

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Торонага,
в дополнение добавь, что разность потенциалов может составлять десятки тысяч вольт…

p.s. сила только подкачивает smile.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
crazybubble
сообщение 22.6.2011, 9:32
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 5112
Спасибо: 3225




Цитата(Filmor @ 22.6.2011, 7:21) *
...добавь, что разность потенциалов может составлять...

Я тебя зауважал ещё больше...
...
По теме: всем спасибо за подробные разъяснения! Знал, что нельзя, но почему..
.. разность потенциалов...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 22.6.2011, 10:03
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




crazybubble, а потому что. smile.gif
она есть ВСЕГДА, сам смотри, за нулевой потенциал по дефолту берется потенциал Земли на уровне моря. любое удаление от поверхности планеты вызовет увеличение потенциала вследствие работы магнитного и силового полей планеты. Вот тебе и разница в потенциалах. Канистру поднял на полметра, уже жди, что будет копиться статика на ее поверхности, более того, если канистра пуста, то статика копится на обоих ее поверхностях, т.е. ты уже в руках держишь кондер. smile.gif - имеем две заряженых поверхности + диэлектрик (пластик) промеж них.

Сообщение отредактировал Торонага - 22.6.2011, 10:04
Спасибо! — crazybubble zenitchik
Перейти в начало страницы
 
+
ASS
сообщение 22.6.2011, 10:11
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 10052
Спасибо: 2919




Может я чво то не понимаю, но обьясните - если канистра пластиковая стоит в Багажнике или в нутри авто то заправляют без проблем!!! Это как так?


--------------------
SUCK my POPSICLE!
Перейти в начало страницы
 
+
Lonely_Madness
сообщение 22.6.2011, 10:15
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 1032
Спасибо: 204

Авто: Toyota Mark2 110 - 1JZ-GTE - 2002g



это типа безпалеваsmile.gif))


--------------------
 
Спасибо! — crazybubble Бродяга
Перейти в начало страницы
 
+
crazybubble
сообщение 22.6.2011, 10:17
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 5112
Спасибо: 3225




Торонага, Никола Тесла знал всё это... и даже больше... Чудеса где-то рядом.


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 22.6.2011, 10:18
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




хорошо, а как тогда: чтобы разрядить от статики пластик нужно приложить его к железу (как самый простой пример, расческу к батарее, когда она уже трещит от статики)
Если поставить пластиковую канистру на железо(например я в кузове вообще катаю), то и заряда не будет?
И еще одно, сейчас стали продаваться везде вообще специальные канистры под топливо, темно-красные двадцатки с насадкой, их тоже нельзя?


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+
Lonely_Madness
сообщение 22.6.2011, 10:28
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 1032
Спасибо: 204

Авто: Toyota Mark2 110 - 1JZ-GTE - 2002g



когда разряжаешь об железо вроде искра пробивает в этом весь и сахарsad.gif


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+
DvK
сообщение 22.6.2011, 11:30
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 4480
Спасибо: 1490

Авто: DODGE RAM 2500 POWER WAGON 2008, HEMI 5.7



с пластиковыми канистрами случаи возгорания довольно редки, а вот со снегоходами было несколько случаев возгорания и взрыва именно из-за статики... но почему-то только снегоходы одной модели SKIDOO SWT V-800
у них там бак пластиковый. компания проводила отзыв именно этой модели, проблема решалась заменой топливного шланга на какой-то спциальный, который снимал статику..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Johny
сообщение 22.6.2011, 13:31
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 1943
Спасибо: 2512

Авто: Volkswagen Polo sedan 2014



Почему-то запомнилось с занятий на военной кафедре: танк перед заправкой надо заглушить. Причина - в той же статике.
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 22.6.2011, 13:41
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




по всей вероятности спецканистры имеют типа нечто вроде гасящего электродугу при разряде устройства, возможно насадка просто тупо из антистатического материала. Когда в багажнике, то во-первых не везде без проблем запрвляют, во-вторых таки-да, учитывается, что статика снимается металлическим кузовом авто (я бы посопротивлялся, для эфтого авто обязано иметь заведомо исправное заземляющее прриспособление, ИМХО.). А заправщице откуда знать исправно оно у вас или нет, точно ли антистатик на горловине канистры или китайское неизвестночто. Поэтому, ссылаясь на указанный КАМАZ'ом пункт Правил, чаще отказывают, страхуются. Наорешь, нажмешь...ну скорее всего заправят.
Спасибо! — Faust
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 22.6.2011, 14:22
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Цитата(DarKKKK @ 21.6.2011, 23:41) *
заправлял очень много раз пластиковые канистры топливом и ни чего не произошло,

достаточно одного раза.

читал реальную историю. Сидит мальчик с ожогами у травматолога, а в коридоре ждёт папа мальчика. Травматолог заботливо спрашивает у мальчика:
Т.: - Расскажи, как так получилось?
М.:- Ну мы с другом нашли канистру с бензином. Решили посмотреть, много ли в ней осталось - подсветили зажигалкой...
Т.: - И как?.. увидели?..
Папа из коридора:
- Весь квартал нах увидел!!!


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Спасибо! — maric
Перейти в начало страницы
 
+
Александр Иванов...
сообщение 26.6.2011, 23:44
Сообщение #24


Группа: Участник
Сообщений: 129
Спасибо: 69




Цитата(Торонага @ 22.6.2011, 6:56) *
В пластике ничего сохраняться не может, он диэлектрик (как справедливо сказано выше), статическое электричествор - суть заряд поверхностный, и на пластике копится из внешней среды замечательно. Получается эффект конденсатора. Впрочем, я совсем забыл современный уровень преподавания физики sad.gif где бы то ни было, поэтому напомню. Проводящая пластина (поверхность пластика со статикой) и вторая проводящая проверхность (корпус автомобиля, бензоколонки и т.п.), между ними диэлектрик = конденсатор. Причем кондюк получится заряженный (разница потенциалов есть и существенная). При замыкании обкладок (проводящих поверхностей) кондюка происходит что? Правильно, разряд с искрами, эл. ударами, световыми эффектами (криками тоже).
Годится вам такая физика?



Не годится:-)
Статическое электричество (читай заряд) может сохраняться в объёме (эл. поляризация внутренних микроструктур).

В конденсаторах разноимённые зяряды накапливаются и сохраняются за счёт взаимного электростатического (кулоновского) притяжения. И на ёмкость влияет взаимное расположение проводящих обкладок (чем ближе, тем лучше, но до пробоя) и их площадь. А на канистре заряд разве так же держится?

И ещё вопросики: почему не бывает полностью диэлектрических конденсаторов?
Поверхность заряженной диэлектрической канистры точно является проводником?
И если канистра извлечена из автомобиля(в которой находилась длительное время) стоящего на резиновых колёсах в сухую погоду, то откуда между ними появляется "существенная разность потенциалов"?
Если шёлковым платком потереть эбонитовую палочку то получится конденсатор?



Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 27.6.2011, 9:39
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




Спасибо! — dissector Filmor
Перейти в начало страницы
 
+

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 23:00