Именно.

Но, если честно, мне ближе иное название этой партии - "Партия пассиво".


ИМХО.
Я свой выбор делал, делаю и буду делать. Убеждать, иль агитировать, а равно и выдавать горы информации, не хочу и не буду, т.к. считаю, что у каждого человека своя голова на плечах есть. И если сознание, что таится в голове, озадачиться не только думами о хлебе и зрелищах, то оно найдет столько информации, что ни одна тема, ни один форум, ни один ресурс не в силах её ни содержать, ни осветить. Но в конечном итоге, сознание сделает свой выбор, свой правильный выбор. Этот выбор не будет истинным, но для этого человека он будет правильным. Увы/ура, но в мирской жизни и тем паче в политике нет, да и не может быть истинного выбора, ведь истина, как солнце, а правильность - его свет и тепло.

"Партия ПАССИВО" - очень круто сказано, запомнила!!!

Даже, если это и проект кремля, то задумка неплохая. Если на политической арене останутся две партии - Демократы (Прохоров) и Консерваторы (ЕР), то это приведет к нормальному демократическому развитию страны, без постоянного скатывания к коммунистическим утопиям.

я всегда смотрю на реальных людей , которые в этих всех партиях.
если Прохоров объединит таких людей, то и флаг ему в руки. а то языком за миллионы и лопатой за булку хлеба - разные танцы.

Вредный совет от Григория Остера из Книги для непослушных детей и их родителей, 1994 год.

Если вас навек сплотили,

Озарили и ведут,

Не пытайтесь уклониться

От движенья к торжеству.

Всё равно на труд поднимет

И на подвиг вдохновит

Вас великий и могучий,

И надёжный наш оплот!

не не так...
прошло зима, настало лето - спасибо партии за это...

пи.си. вот зачем мне вступать в партию? я много умею, властью не страдаю, живу хлебом насущным, как и завещенно.
а руко-жопые-велкам. причем-ту хелл.
пи.си. нормальный мужик не любит совместных предприятий.
власть-народу, землю крестьянам, мир - солдатам! (утопический, но очень правильный слоган) как говорят у нас на форуме-не мешай механизму работать.^_тм

Главным делом жизни вашей

Может стать любой пустяк.


Надо только твёрдо верить,

Что важнее дела нет.

И тогда не помешает

Вам ни холод, ни жара,

Задыхаясь от восторга

Заниматься чепухой.

Эт если только о хлебе насущном.... то вроде и не нужно, а страну в одиночку не изменишь, в одиночку ее только поменять можно... а не хочется
пи.си. Мне казалось нормальный мужик не любит других мужиков, а к предприятиям допустим более аналитичный подход... может ошибался?...

Вот время от времени регулярно приходится выслушивать вот эти вдолбленные марксизмом загоны про эксплуатацию трудящихся......
Все время хочется предложить деловую игру оппонентам:
Ребятки, мы тут все автовладельцы.... Мне вот нужно подзаработать.... Дайте мне Ваш автомобиль (БЕСПЛАТНО!!!), я потаксую.... да, про бензинчик не забудьте и масло мне поменяйте, а то бабки нужны срочно... А я взамен РАЗРЕШАЮ ВАМ сколько угодно рассуждать про эксплуататоров трудящихся.
А кто не готов предоставить мне бесплатно свой автомобиль - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА высказываться про эксплуатацию, потому как это будет мудазвонством.

Навеяло.....:
В Лондоне "взбунтовались" - забастовали проститутки самого фешенебельного публичного дома, угнетают их мол непосильно... ЧП! Скандал!
Срочно приезжает с инспекцией министр труда или там ихнего социального развития... Встречает Управляющий.
- Ну показывай, что тут у вас творится, как вы девочек до бунта довели!?...
Управляющий ведет, показывает: Вот тут они работают с гостями... бархат, мрамор, фонтаны, цветы, рояли....
- Хм, ... очень даже... Показывай как живут!
- Вот аппартаменты у каждой, вот спальня, вот будуар... туалет.. ванная, ....
- Странно, у меня дочь в университете преподает... так у нее поскромнее квартирка будет... А какие заработки?
- Так когда как... обычно фунтов 400 в неделю, а то и 500 выходит...
- Ого! У меня 500 не выходит!
- Застрахованы все, каждый месяц медосмотр, отпуск... билеты оплачиваем....
- Да, что ж им нужно то! Чего не хватает?
...... Бляди, сэр.....

Сообщение отредактировал obsession - 24.3.2012, 1:54

А выдёргивать мы все умеем...

Например так можно:

Давай уж далее не будем подобной фигнёй маяться...
Ни о какой эксплуатации я не говорил, отношения работодателя и работника вполне понятны...Но если за предоставленные работодателем средства производства, работник должен пасть ниц и работать просто из чувства благодарности (как я понимаю, это основная мысль того поста с элементами "мудозвонства") и к этому призывает новая партия...Вряд ли она найдёт понимание в массах...

я просто в отпаде , господин топикастер, где у нас в России рабочий получает  больше начальника? а все равно они (рабочие) б****


да и эти девушки свои деньги зарабатывают, а не получают.....

GOLLANDEC, если мы влезем в проблемы работник-работодатель, которые сейчас существуют, то далекооо уйдём от темы треда...Я пока хочу понять основное направление деятельности новой партии...
пусть пока и в интерпретации уважаемого obsession (об этом он говорил ранее)...То, что я пока вижу, мне не вполне понятно...
НУ, а пока мне пора идти...поработать...

 

Так у нас многие предприниматели-работодатели и так играют в такую игру, только немного в другой интерпретации: поработайте на меня бесплатно, а то я с объёмами сам уже не справляюсь, но делиться увеличенной за ваш счёт прибылью - как-то не хочется...


И да - я имею право рассуждать об эксплуатации, ибо не раз сталкивался с такими...

Создаётся предприятие по рыбообработке, набирают рабсилу:
Вопрос - сколько заработок?
В ответ какая-то вата - мы мол только начинаем, сами тут днюём и ночуем, семью не видим и т.п. Вобщем намёк на голый энтузиазм...
При вопросе о социалке - вобще как на идиота посмотрели, но при махании им ручкой выражали надежду о сотрудничестве...

Второй вариант:
Голый каркас здания, нужен специалист, способный с нуля восстановить энергосистему здания...
Вопрос - сколько?
В ответ опять вата про "восстановление народного хозяйства после разрухи гражданской войны на голом энтузиазме", ну и что-то типа 10-15 т.р.
Я, практически уже отказавшись, уже чисто ради интереса - а как с инструментом и оборудованием для производства сих работ?
Инструмент - ваш!
Ну и тоже на прощанье выразили надежду...

Это только часть примеров...

Интересно, кто из нас был мудозвоном?

Сообщение отредактировал Voldemar - 24.3.2012, 15:09

Voldemar, тут немного...ну, не эксплуатация это...Есть предложение, от которого волен отказаться...
Это, скорее, желание поэксплуатировать...Всё, побежал...Подробнее поясню позже...

Это ничего не меняет, ибо всё равно были найдены другие эксплуатируемые на тех же условиях, кто оказался может в более отчаяном положении и не имел выбора...

Кстати, тоже показательный пример имеется:
требовался квалифицированный специалист, при обсуждении оплаты была предложена (нанимающимся) ориентировачная сумма, средняя по городу для такой специальности...
в ответ хватается калькулятор, и с возмущением - как это, это же выше моей зарплаты!!! у нас самый дорогой продавец(?!) - всего лишь столько-то получает...
И в догонку, с неподдельно-недоумевающим сожалением - ну почему же все хорошие специалисты по своим конурам сидят, и только на себя работать согласны?

Сообщение отредактировал Voldemar - 24.3.2012, 15:03

Voldemar, они не были твоими начальниками, этим все сказано...
Доктор Франкенштейн, новая партия будет скорей всего защищать интересы предпренимателя в большей степени, думаю так...

Потому, что это СПЕЦИАЛИСТЫ...и цену их услугам уже давно определили(не они сами, а спрос на них и люди, с которыми они работали ранее)...И если работодатель желает заполучить специалиста, то должен осознавать, что хорошее не может быть дёшево...Никто же не сокрушается, что Крузак не стОит, как Вазовская шестёрка...тут почему-то разницу понимают... Маленькое лирическое отступление: меня всегда веселит,как чукчу вольво, когда говорят, мол, это хороший специалист, а этот вот не очень... Хорошим или не ахти может быть работник, но не специалист...тут уж либо спец, либо нет...Я так думаю...

А вообще, в целом...Не будет никаких изменений на рынке труда, в части взаимоотношений, до тех пор, пока работодатель будет воспринимать работников, как средства производства, а не как производительную силу...

мне тоже претит, но забывается другая сторона вопроса, это если ты нанял их, скажем так - ребята, вот вам работа и зарплата, согласны? а те -  я...я..., даст ист фантастишь, а теперь смотри так, ты их нанял, а через годик - ребята, выручайте, надо, если не вы... то кто..., там делов пять мин, ну сделали тебе добро, через месяц другое, потом третье.., и все на халяву. как думаешь, они будут правы в своем ответе? если предпрениматель будет объемы работ потихой добавлять, а зарплату нет? а ведь такое сплошь и рядом происходит, а что касаемо федеральной льготы оплаты дороги на материк, почему частный предпрениматель платить ее не хочет? где камень подводный? да.. чет меня это Прохоровщена в сторону от темы увела

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 24.3.2012, 19:39

Именно, что в сторону от темы уходим...
Ну, по крайней мере, обрисованы некоторые проблемы взаимоотношений на рынке труда...
Теперь давайте вернёмся к партии...
Если одно из направлений её деятельности - эффективное производство в стране, а это невозможно без нормальных взаимоотношений работодателей и работников, то какие шаги в данной сфере планируются?..Опять же, непристижность рабочих профессий привела к критичному дефициту ремесленников...Менеджерами, юристами, экономистами производство не поднимешь...
Какие предложения новая партия думает обозначить в данном вопросе?..Поднимать свои силы или отдать всё на откуп гастарбайтерам?..Кстати, тоже вопрос не праздный...

Да тут куда ни плюнь - вопрос не праздный...
И медицина, и образование, и сельское хозяйство и пенсионная система и т.д. и т.п.
И главное - хотя бы направления программы, в общедоступном для народа понимании - какими способами это будет решаться...
Реальными, а не из серии - пересадим, отберём и поделим, и без перекосов в какое либо из "сословий"...

Сообщение отредактировал Voldemar - 24.3.2012, 20:06

Нам солнца не надо - нам партия светит Нам хлеба не надо -работу давай ...

Сначала пытался сформировать ответы на все отдельные тезисы, но понял, что это будет громоздко и опять же уходом от основной темы в разбор частных вопросов вроде трудовых отношений. Хочу все-таки вернуться к вопросу о партии. Мое мнение основывается только на том, что сам инициатор обозначил ее как либеральную, ориентированную на самодостаточных людей. Более того, сам Прохоров четко высказал, что он не хочет, чтобы это была вождистская партия (типа ЛДПР). Соответственно этому ориентиру я и сформировал свой личный интерес к участию в деятельности этой партии. Будет она успешной или нет, сейчас вопрос открытый.... как в любом начинании, будь это бизнес-... или политический проект.
Если деятельность этой партии будет иметь либеральную направленность, значит она неизбежно должна быть направлена на расширение свобод в гражданских отношениях, самостоятельности и активности, уменьшение роли государства и власти в мелочном регулировании каждого шага, уменьшение участия государства в экономике, постепенное прекращение роли государства как института власти по управлению народом к роли обеспечения безопасности граждан и соблюдения их прав и свобод.
Понятно, что это невозможно сделать сразу и быстро, и невозможно и даже нецелесообразно, быть свободными достаточно трудно и к этому надо привыкать постепенно, как закаляться. Если деятельность партии будет направлена на пошаговое продвижение в этом направлении, на борьбу за недопущение постоянного усиление вмешательства власти во все сферы жизни, борьбу с постоянной тенденцией и стремлением все регулировать и все разрешать (или соответственно не разрешать), то я уже считаю такую деятельность очень полезной для прогресса и чувствую свой долг участвовать.

obsession, без обид. Но ты выдаёшь желаемое за действительное. Нет партии, нет программы. Нет предмета обсуждения. Ты же не принимаешь программу, с которой Прохоров шёл на выборы, за партийную? Не резонно.