свабоду юрию деточкину, смерть шариковым!

пи.си. мне понравилось про декларируемые и частные задачи партий.....

Что-то я потерял ориентировку... Это в каком контексте было?

--------------------

Трудно возразить... да и желания не возникает.
Вот чем лично меня подкупает либеральная идея:
Всем доселе и ныне политическим платформам можно дать одну общую формулировку, которая будет выглядеть примерно так: "Дайте мне (нам) мандат на власть, дайте дорваться до распределения ресурсов и я наложу на них лапу и буду раздавать тем, кто меня впихнул во власть".
Либеральная политическая философия утверждает: "Никто не сможет жить за чужой счет. Каждому придется довольствоваться тем, что он заработал, или надеяться на благотворительную помощь, власть охраняет права и свободы каждого и не имеет полномочий вмешиваться в распределение..."
Это принципиальное отличие от ВСЕХ сегодня доминирующих политических идей и оно позволяет отвергать ВСЕ упреки, справедливо звучащие в адрес ВСЕХ существующих политиков, партий и идеологий.
Т.е. либерализм утверждает: "Власть не имеет права управлять доходами".
Попробуйте оспорить, что это единственная возможность если не исключить, то минимизировать базу существования коррупции как явления.

Сообщение отредактировал obsession - 11.4.2012, 1:18

как говорится- благими намерениями ... Дорога в ад.
Реальный человек дорвавшись до власти , должен будет выжить среди акул и китов убийц.
Короче , у тюленей и оленей шанс мал, им бы пожрать и расплодится....
хотя буйволы порой и бодают львов, но только, что бы выжить.
Короче надо свою религию мутить
Пи.си. лень двигатель прогресса....

ИМХО, Вы слишком пристрастно обошлись с цитатами. Если посмотреть оригинальный текст, то можно увидеть: "В большинстве случаев, если сегодня говорят о "правых", то в первую очередь подразумевают националистов. Чуть реже, этот термин ... используется более широко, для определения патриотов вообще." (это пост 172).
А в посте 175 (про т.н. "государственнический" патриотизм) я лишь продолжил эту мысль.

Иногда государство проповедует либеральные идеи (особенно, в экономике). Вспомните хотя бы годы Перестройки. Так что, на мой взгляд, одно не исключает другого. ИМХО, у нас очень часто "срабатывает" рецидив "двоичности мышления" (типа "или-или"). Это заблуждение. Мир гораздо разнообразней, и в нём находится место для самых разных совмещений.

То dissector, ну так Хаббард именно так и поступил

Так ведь - Свобода - это же практически Религия, если это самоощущение..

Да ладно?! А как же это?

Самоощущение религиозного человека:"Свобода - это осознанная необходимость"

Самоощущение праволиберала:"Деньги - это отчеканенная свобода"(авторы цитат не важны в данном случае)


P.S. Чёто я сёдня не сговорчивая какато.

Я только не увидел чего надо было стесняться.... Почему все время звучит обвинительный тон?! Неужели непонятна простая истина - Требовать незаработанных благ за чужой счет, даже если это требование исходит от большинства населения - это Подло и Низко!
Почему то оппоненты упорно отказываются видеть основополагающие, многократно повторенные тезисы: 1. Свобода в рамках соприкосновения с равными свободами других... 2. Принцип запрещения насилия...

obsession, ты же сам утверждал, что большинство, как правило, никогда не бывает правым

так как либералность(либерти-свобода) по сути поддержка свободы, могу привести аналогию с выбором тунца- плывем туда там акулы, возглас справа- мы свободны, пусть нас рыбаки выловят....
Мне нравятся пираньи- смотри крокодил моего дядю сожрал! а крокодил вкусный? ...
из 10 потенциальных лидеров выживут 5 самых умных. Из 5 умных выживут 3 самых хитрых, из 3 самых хитрых один самый жестокий. Не помню кто сказал, но согласен.
писи. Хабарт незнаю, знаю преподобного муна.

Получается, что повторяюсь.... ничего, повторение - мать учения

Интервью Министра образования Грузии, кстати с русской фамилией....ссылка доступна только зарегистрированнымссылка доступна только зарегистрированным
Я завидую Грузии.

Хорошее интервью. В принципе, любому не предвзятому человеку понятно, что по уровню общественного развития, Грузия уже опережает РФ.

P.S. я понимаю, в своём отечестве пророков быть не может, по определению. Но всё таки, знакома ли Вам позиция по этому вопросу, русских "правых"?

Свобода нужна лишь свободным людям. Рабу её не уразуметь. Холопу нужен добрый хозяин, и хорошая пайка (желательно, на халяву). Раба Свобода лишь пугает. Ведь Она, в первую очередь, требует взять на себя всю ответственность за свою жизнь. Не ждать подачек (социальных пособий), самостоятельно принимать трудные решения (куда проще, положиться на "компетентное" мнение Начальника!) и быть готовым отвечать не только за свои заслуги, но и за собственные косяки. Многим это не по плечу.

Небо слабых не милуй, Всем не под силу бремя свобод. Время, время рассудит, Хуже не будет Рвись, раб, вперед!

Сообщение отредактировал Mag-i-Rus - 12.4.2012, 17:27

раб от слова работа, я люблю свою работу и начальников нету, че делать? Клонироваться?

Если в кайф, то это уже "творчество". И вообще, разве труд уже не освобождает?
Знаю одного типа, вкалывал как раб на галерах аж 13 лет. Так понравилось, что еще 12 готов "галерничать"

Чувство юмора - одно из моих самых любимых человеческих качеств. Респект. Станешь партайгеноссе - приду устраиваться на работу в качестве помощника/референта. Правда, "личной преданности" не обещаю.

"Личная преданность" это капитал, который, как и любой другой надо сначала создать....
Насчет "станешь партайгеноссе" еще достаточно сомнительно..... Я тщательно слежу за текущими действиями оргкомитета и, пока, вижу немало сомнительных в моих глазах тенденций... Внятно идеологическая ориентация не декларируется, очень много рассуждений о максимально широком охвате всех прогрессивных инициатив и лидеров общественного мнения на местах.... очень много деклараций о интернет-консолидации для разработки партийных решений и т.п.
Боюсь, что это может превратиться в виртуальную партию в виде гиганского интернет форума, в котором будет все обо всем.... базар в общем. А работа региональных отделений может стать толканием за доступ к "телу лидера" за получением "грантов", с "рисованием" прогресса в электоральной статистике. Если эта тенденция победит, то это не то, чем мне было бы интересно заниматься....
На мой взгляд одной из ошибок первого "въезда" Прохорова в политику через "Правое дело" была слишком авторитарная, резкая политика внутрипартийного формирования структуры, по принципу "частной единоличной компании"... что многих оттолкнуло от поддержки Правого дела. Теперь есть тенденция "дуть на воду", декларируя очень широкую консолидацию разномастных общественных инициатив. Я полагаю, что работоспособная партия должна строиться по корпоративному принципу "публичной компании" или, по нашему - открытого акционерного общества, т.е. должна быть четкая корпоративная идея, должна быть четкая система личного персонального вклада для каждого участника, четкая система влияния, управления и личной заинтересованности. Итак: "Общая разделяемая идея", личный вклад и личная заинтересованность. Такая структура, на мой взгляд, может быть и эффективной и управляемой одновременно.

Сообщение отредактировал obsession - 13.4.2012, 9:46

Нахрен он сдался этот Прохорян...Россию распродали без спроса людского...Ещё и набираются смелости в президенты идти.Вот за Мавроди я бы пошёл...так нет же...не дают прохода мужику.То на тебе 5 суток за неуплату штрафа в 1000 тысячу рублей(все 5 дней крутили в новостях),то каких то 300 исков придумали.Убогие жалкие гнидосы.От бессилия уже не знают что придумать.

И, главное, не платят нормально ни хрена... Мне Госдеп уже за пять месяцев должен..., точно, работодатели - Суки!!!

Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω: ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].

Анархизм — идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения. При этом существует множество различных направлений анархизма, которые часто расходятся в тех или иных вопросах: от второстепенных, и вплоть до основополагающих (в частности — относительно взглядов на частную собственность, рыночные отношения, этнонациональный вопрос).

Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].

Анархизм, особенно русский, можно рассматривать как воплощение в мировой социально-политической философии XIX-XX в. древних идей о свободе и свободном обществе свободных людей, зародившихся в глубокой древности в степях центральной Евразии и нашедших свое выражение в частности в мировоззрении и философии евразийского казачества (великорусского, украинского, тюрко-татаро-казахского или ойрато-калмыцкого). Многие теоретики и сподвижники евразийского анархизма имели казачьи корни и были связаны с казачьей средой, напр. князь Кропоткин, который был потомком украинорусского казачьего атамана Сулимы и служил в среде сибирского казачества, Нестор Махно и многие другие, особенно анархисты юга Украины и Сибири начала XX века.

Идеи русского и евразийского анархизма сыграли важную роль в центральноевразийской революции начала XX века (1917-1926 гг.) и падении самодержавия в Российской и Османской империях. Идеи анархизма в те времена стали идеологической базой для нескольких повстанческих войск того времени, в частности Повстанческой Армии Украины (Украина) и Народной Повстанческой Армии (Сибирь), в деле становления государственности в Турции и Ливии (см. Джамахирия) и т.д. Есть все основания рассматривать анархизм как одно из направлений философской мысли, правопреемственных по отношению к древним теориям свободы и свободного общества известных в обществе на просторах центральной Евразии как минимум со времен Скифии и Монгольской империи и находивших свое выявление в разных философских учениях, также как и мировоззрении центральноевразийского казачества (о чем было сказано выше) - вольных людей и граждан мира.

Спасибо, Дарк Скай. Хороший экскурс в развитие темы.
Действительно, анархизм не столько политическая программа, сколько филосовская база для формирования политических движений. Либеральная (либертарианская) политическая позиция не отрицает абсолютно необходимости государственной функции в организации общества, но сильно ее ограничивает, фактически наделяя власть (правительство) полномочиями только на организацию защиты от внешних угроз, агрессивных, стихийных, техногенных, на предотвращение криминала и обеспечение функций правосудия (судебной системы). Для такой структуры используется термин - минархизм. Такое состояние общества обозначается как политическая цель, а наполнение реальной политической деятельности, т.е. программа действий состоит в акциях направленных на преодоление и ликвидацию ненужных и неэффективных государственных функций.

Сообщение отредактировал obsession - 13.4.2012, 11:52

obsession, Спасибо что понял, так как мнение большинства о теории анархизма сугубо узко и однозначно!

мне уже просто в прикол повторять периодически, что мнение большинства, как правило - самое неинтересное

Хочу предложить некоторый мозговой тренинг для дискуссии....
Итак, формулируем:
1. Не сегодняшняя Россия, а условное сообщество людей, располагающее территорией, природными ресурсами, трудоспособное, достаточно образованное, имеющее культурное наследие.
2. Правительству делегированы полномочия:
- на принудительное (силовое) обеспечение защиты от внешних угроз и криминальных действий внутри;
- на обеспечение системы правосудия;
3. На исполнение делегированных полномочий системой налогообложения сформирован достаточный бюджет.
4. Вы - налогоплательщик.
Задача: Предложите еще функции, которые государственная власть может выполнять более эффективно, чем общественная самоорганизация, с учетом того, что для исполнения этих функций, будет возникать необходимость дополнительного налогового бремени на Вас лично, но Вы лично готовы на дополнительные траты для их исполнения.