Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

128 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя
Mag-i-Rus
сообщение 16.5.2012, 15:27
Сообщение #976


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Цитата(MIB @ 16.5.2012, 9:51) *
Кстати да. Вот иногда задумываюсь Солженицин целую книгу написал "Как нам обустроить Россию" но про неё даже никто и не вспоминает. Да же намёка не услышишь на неё в СМИ, как будто и не было никогда такой книги. А почему? Так ли она плоха или просто все языками горазды потрепатся, а реально делать никто ничего не хочет?

Я думаю, что в этом случае, имеют место два фактора. С одной стороны, сказывается отношение к его личности. Немало людей, в нашей стране, воспринимают его как предателя ("Ему престижную, секретную работу доверили. Всё дали: квартиру, усиленный паёк из спец-буфета, высокие гос.награды с премиями. Чего ещё человеку нужно было?! А он взял, и в диссиденты записался, переметнулся на сторону врага. Не оправдал доверия"). С другой стороны, мало кто понимает написанное так, как это представляется самому автору. Он пишет о сокровенном, но читатель, не имеющий подобного опыта, воспринимает всё (в лучшем случае) как звонкие, но пустопорожние лозунги.
По этой же причине, во все времена, люди недопонимают своих пророков (я не причисляю Солженицина к пророкам, просто отмечаю схожесть принципа).

"Пичалька" же (это уже к Юзеру) заключается в том, что Истина всегда банальна. Но для того, что бы её постичь, требуется не только "понять", но и "осознать". А осознание приходит лишь с опытом. Как правило, к глубокой старости, когда подводятся итоги жизни. Собственно по этому, люди и обретают мудрость (как правило) с годами. Но не каждый из постигших, обладает даром Иоана Златоуста. И потому, искрине пытаясь передать свой опыт, зачастую воспринимаются, как обычные морализаторы. Разный жизненный опыт - разные оценки - разное восприятие.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 16.5.2012, 16:05
Сообщение #977


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Mag-i-Rus @ 16.5.2012, 14:27) *
Истина всегда банальна. Но для того, что бы её постичь, требуется не только "понять", но и "осознать". А осознание приходит лишь с опытом. Как правило, к глубокой старости, когда подводятся итоги жизни. Собственно по этому, люди и обретают мудрость (как правило) с годами. Но не каждый из постигших, обладает даром Иоана Златоуста. И потому, искрине пытаясь передать свой опыт, зачастую воспринимаются, как обычные морализаторы. Разный жизненный опыт - разные оценки - разное восприятие.

biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif
Может быть с тобой и можно согласиться. Но сделать это практически невозможно, т.к. понятие "Истины" не то, что не раскрыто, а практически не описано. sad.gif
Правда, мне любопытно, что же такое "Истина"?


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 16.5.2012, 16:21
Сообщение #978


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Я же не пророк laugh.gif , потому и не брался "раскрывать".
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 16.5.2012, 16:21
Сообщение #979


Группа: Активный участник
Сообщений: 34720
Спасибо: 20415




истина - это точка, а все что имеет 2D, 3D размерность - имеет много "истин".

впрочем к политике это не относится, это как в куче навоза искать иголку-испачкаешься ОДНАЗНАЧНО.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Юзер
сообщение 16.5.2012, 16:43
Сообщение #980


Группа: Активный участник
Сообщений: 1728
Спасибо: 484




Цитата(Mag-i-Rus @ 16.5.2012, 14:27) *
Я думаю, что в этом случае, имеют место два фактора. С одной стороны, сказывается отношение к его личности. Немало людей, в нашей стране, воспринимают его как предателя ("Ему престижную, секретную работу доверили. Всё дали: квартиру, усиленный паёк из спец-буфета, высокие гос.награды с премиями. Чего ещё человеку нужно было?! А он взял, и в диссиденты записался, переметнулся на сторону врага...
Нечто новое. О пайках из спецбуфета, госпремиях и "перемётывании" чуть подробнее, плыз.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 16.5.2012, 16:50
Сообщение #981


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Mag-i-Rus @ 16.5.2012, 15:21) ссылка доступна только зарегистрированным
истина - это точка, а все что имеет 2D, 3D размерность - имеет много "истин".

+ моё ИМХО.
Только лишь замечу, что в моем ИМХО, это не точка, а сфера, или односвязная поверхность.

Цитата(dissector @ 16.5.2012, 15:21) *
впрочем к политике это не относится, это как в куче навоза искать иголку-испачкаешься ОДНАЗНАЧНО.

"Волков бояться - в лес не ходить!" biggrin.gif

Сообщение отредактировал Shiko - 16.5.2012, 17:07


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 16.5.2012, 17:03
Сообщение #982


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Цитата(Shiko @ 16.5.2012, 15:50) *
Тогда как можно познавать то, не понятно что?

Понять-то как раз не сложно. Труднее "осознать" rolleyes.gif .
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 16.5.2012, 17:17
Сообщение #983


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Mag-i-Rus @ 16.5.2012, 16:03) *
Понять-то как раз не сложно. Труднее "осознать" rolleyes.gif .


Заметь, я употребил глагол "познавать", а не "понять".


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 16.5.2012, 18:10
Сообщение #984


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Цитата(Shiko @ 16.5.2012, 15:50) *
Тогда как можно познавать то, не понятно что?

Мой предыдущий пост, про то, что в данном случае с "не понятно что" как раз всё понятно laugh.gif
Познание же включает в себя: понимание и осознание понятого. "Как познавать?", да так же, как мы это делаем и сейчас. Наблюдая, анализируя, делая выводы - одним словом, накапливая жизненный опыт. Есть очень тонкая, но весьма существенная грань между пОнятым и осознанным.
Мне трудно выразить это словами (эх, Златоуста бы сюда). Попробую привести пример-метафору.
Вы наверно, смотрели фильм "Ночной дозор", по повести Лукьяненко? Замечательное, многоплановое произведение. Можно смотреть как простой боевик, сказку. Но можно и увидеть массу эзотерических намёков (особенно, если немного "в теме").
Там главный герой, в начале фильма, приходит к Ведьме. Вроде бы всё он знает (хоть и не верит особо). "Возьмёшь грех на душу? А то я уже старая, мне нельзя" "А чего бы не взять? Возьму!" И всё это со смешками, да прибаутками. Абсолютно не задумываясь о последствиях. Разве он не знал, под чем подписывается? Да знал конечно! Ведьма же сама ему все объяснила. Т.е знание у него было; осознания не доставало. А спустя несколько лет (в конце фильма), когда героиня в порыве восклицает "Проклинаю!!!", он её одёргивает "Не говори больше так, никогда. Это не просто слова." Всё! Он не только понял, он осознал, на собственной шкуре. И потому, уже не может поступать иначе.

P.S. фиг его знает, понятно ли? Я ж потому и сказал ранее - "Пичалька" (с).
Спасибо! — MIB
Перейти в начало страницы
 
+
MIB
сообщение 16.5.2012, 18:52
Сообщение #985


Группа: Активный участник
Сообщений: 7479
Спасибо: 8780




Ботва уже пошла какая то, а не разговор. Даже мне уже не интересно становится. Жаль что у меня прав на этом разделе нет, а то половину постов удалил бы. Ближе к делу как говорится давайте мужики. Ладно допустим всё плохо. Так что делать? Выход есть или ложиться умирать?


--------------------

«Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой)
Спасибо! — Shiko STARGAZER ДЮЙМ
Перейти в начало страницы
 
+
Voldemar
сообщение 16.5.2012, 19:41
Сообщение #986


Группа: Активный участник
Сообщений: 4935
Спасибо: 5238




 
Цитата(MIB @ 16.5.2012, 17:52) *
...Выход есть или ложиться умирать?


Выход всегда есть...


Прикрепленное изображение




--------------------
И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)
Спасибо! — dissector LISS Mag-i-Rus
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 16.5.2012, 22:41
Сообщение #987


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(MIB @ 16.5.2012, 18:52) *
Ладно допустим всё плохо. Так что делать? Выход есть или ложиться умирать?

Выходов даже много, только любой выход является входом куда-то.... Проблема в том, чтобы определиться кто куда хочет. Плохо то, что предполагается переться по выбору большинства. Еще больше проблема как бы удержаться, чтоб не затоптали на выходе. Вот бы как-нибудь пооткрывать все выходы, чтоб без давки люди пошарились по лабиринту, да сами потихоньку разместились кому где комфортнее.


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Перейти в начало страницы
 
+
obsession
сообщение 16.5.2012, 23:35
Сообщение #988


Группа: Активный участник
Сообщений: 2021
Спасибо: 1133




Цитата(Mag-i-Rus @ 15.5.2012, 13:44) *
........ Я бы с бОльшим удовольствием обсудил тему мата в русской речи,.......

Моему старшему сыну недавно исполнилось двадцать. Лет с пяти, шести я начал учить его материться... На одном из родительских собраний уже в старших классах руководитель жаловалась, как дети матерятся. После собрания, задержался по какому-то вопросу, а классная мне говорит: Вы знаете, ваш Антон не матерится, почти все, даже девочки матерятся, а он нет. Было очень лестно... И сам никогда не слышал, чтоб он маты между слов вставлял. При этом, однажды попросил его проконсультироваться в своем кругу по какой-то компьютерной заморочке, он засел в чат, я через некоторое время заглянул ему через плечо.... Фрагмент диалога: - А за каким это хером надо? - Да тут у меня пахан опять какую-то хуйню затеял...
т.е. пацан вполне нормально мог контролировать когда, что и как можно говорить.

..... кажется это флуд получился.... извиняюсь.

Сообщение отредактировал obsession - 16.5.2012, 23:36


--------------------
Fortuna Favet Fortibus


+7 914 038 4421

Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size]
Спасибо! — andy dissector
Перейти в начало страницы
 
+
Юзер
сообщение 17.5.2012, 0:05
Сообщение #989


Группа: Активный участник
Сообщений: 1728
Спасибо: 484




Цитата(MIB @ 16.5.2012, 17:52) *
... Выход есть или ложиться умирать?
Насчёт умирать - не дождутся ( это я - исключительно о себе и о своей родне , ни в коем случае не покушаясь на твой выбор smile.gif ). А насчёт выбора - это смотря какой желаемый тобой результат ты достаточно подробно сможешь описать. Явно не форумный формат для таких пояснений , но персонально я вижу необходимость приватизации территорий РФ ( кстати , закреплённой полумёртвыми конституционными нормами). Этой проблеме уже полтораста лет, и если её не решить при жизни нашего поколения , ИМХО, нынешнюю российскую территорию ждёт судьба Аляски. Дальше пойдёт цепная реакция с переселением нынешних жителей в резервации и т.д. ( можешь подробнее узнать о таких перспективах , взглянув на африканские бантустаны, индейские резервации и подобные поселения бывших коренных жителей тех территорий). Возможны и другие варианты , но на виртуальных форумах их обсуждать будет технически сложно, если вообще возможно.

Сообщение отредактировал Юзер - 17.5.2012, 0:09
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.5.2012, 0:10
Сообщение #990


Группа: Активный участник
Сообщений: 34720
Спасибо: 20415




Юзер, человег располагает, а бог(с маленькой б) располагает. и вся эта х...ня - план.
...плодтесь и размножайтесь.... через тернии и труд будешь добывать себе пропитание... ash is too ashes- dust too dust


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Юзер
сообщение 17.5.2012, 0:30
Сообщение #991


Группа: Активный участник
Сообщений: 1728
Спасибо: 484




Цитата(dissector @ 16.5.2012, 23:10) *
Юзер, человег располагает, а бог(с маленькой б) располагает. и вся эта х...ня - план.
...плодтесь и размножайтесь.... через тернии и труд будешь добывать себе пропитание... ash is too ashes- dust too dust

And taste the poison
, and feel that this is life ? smile.gif Я же так и написал , что эту проблему каждый решает сам. Достоевский её когда - то пытался описать , толку было мало, хотя и ему в кошмарах не мерещились ни Гришка Распутин, ни Ульянов, ни Джугашвили. Наше положение более выгодное : для большинства из нас это , надеюсь этап пройденный . Уже не догадываемся, а знаем, чем заканчиваются фанатичная поддержка действий российских властей и отказ от самостоятельности в принятии серьёзных решений. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 17.5.2012, 1:28
Сообщение #992


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Цитата(MIB @ 16.5.2012, 17:52) *
Ботва уже пошла какая то, а не разговор. Даже мне уже не интересно становится. Жаль что у меня прав на этом разделе нет, а то половину постов удалил бы. Ближе к делу как говорится давайте мужики.
Я отказался от своих прав, а то уже забанил бы на месяцок обладателей словесной диареи!

Открывайте новую тему: "Мерялка письками для гламурных интеллектулов виртуальной линейкой!". И непременно надуйте губки, как у Зверева!


--------------------
Спасибо! — andy STARGAZER
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 17.5.2012, 12:34
Сообщение #993


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Цитата(MIB @ 16.5.2012, 17:52) *
Так что делать? Выход есть или ложиться умирать?

Извечный русский вопрос "Что делать?" Есть ещё один, столь же популярный - "Кто виноват?" laugh.gif
Конечно же, выход есть, и не один. Любой вариант изменит будущее. "Засада" в том, что у нас нет единого представления о том, какое будущее желательно. Поэтому мы спорим, а не действуем. В итоге, окажемся в том будущем, которое строят нам более сплочённые люди. И не факт, что этот вариант нам понравится больше нынешнего.

Для меня лично, желаемый вариант будущего заключается в создании русского национального государства.
Перейти в начало страницы
 
+
MIB
сообщение 18.5.2012, 11:08
Сообщение #994


Группа: Активный участник
Сообщений: 7479
Спасибо: 8780




Mag-i-Rus, Я например не знаю что такое Русское Национальное Государство. Можешь меня дурака просветить?


--------------------

«Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой)
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 18.5.2012, 11:36
Сообщение #995


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Национализм не пройдет!
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 18.5.2012, 12:22
Сообщение #996


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




Mag-i-Rus, нужно не русское национальное государство, а русская национальная идея.
разница вроде маленькая, но она очень существенная.
не может быть национального государства у нас. слишком много разных наций в стране, при попытке создать национальное государство будет полный бардак в стране.
нужна одна идея, которая будет стержнем для нации не русских по национальному признаку, а русских граждан. сейчас таковой идеи нет. разные национальные проекты, озвучиваемые в СМИ политиками - национальная медицина, национальные нанотехнологии... и т.п. - они далеки от народа. вообще ни о чем.
нужна ясная, четкая мысль.
идеальная идея и лозунг - Заводы рабочим, земля крестьянам! 4 слова, которые охватили процентов 60-70 населения в свое время. четко, ясно и без всяких непонятных завихрений.
ни один политик сейчас не знает, что нужно стране. разглагольствования о сильной армии, зарплатах и пенсиях - это хорошо, но это не должно быть причиной реформ. это должно быть следствием. сильная армия, зарплаты и пенсии - все это будет у сильного государства, а искусственно вышесказанное делать - означает отобрать деньги у медицины или там еще чего.
в СССР была такая идея. пусть несбывшаяся, но была! сильнейшая идеология - за что политологам тогдашним честь и хвала! яркие лозунги - насчет электрификации, насчет через 30 лет мы будем жить при коммунизме. как угодно можно к этим лозунгам относится, но они работали! и еще как работали.
пока ясной идеи не будет - будет болото. сейчас страна по накатанной дороге идет. решаем ежеминутные задачи, выбираемся из разных кризисов. а чего делать то в общем, стратегически, никто не говорит.
кризис политики это. хорошо бы из него вылезти


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 18.5.2012, 14:54
Сообщение #997


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Я сперва отвечу MIB-у, затем klofelin-у.

Ваш вопрос, MIB, требует развёрнутого ответа. Я не считаю Вас дураком (ни Вас, ни остальных участников форума). Но как сказал Козьма Прутков "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."
Если совсем уж коротко, то Русское национальное государство - это государство, ориентированное на реализацию своей главной цели: процветание и развитие русского народа. Для лучшего понимания, я предлагаю ознакомиться с политической доктриной русского движения (информацию лучше получать из первоисточников):

Для начала нужно дать определение, что есть русский народ, ибо некоторые путают этническое понятие и гражданство, этнос и знание языка, этнос и территорию проживания, этнос и религиозную конфессию. Последнее особенно смешно, когда пытаются соединить византийский толк последователей ближневосточного проповедника с русской национальностью. Ограничивают также народ нынешним поколением. Поэтому, думаем, верно было бы предложить такое понимание:

Русский народ, это совокупность всех поколений людей имеющих кровную связь и осознающих себя русскими, живших ранее, живущих ныне и тех, кто будет жить. Отсюда исходит тот факт, что ныне живущие поколения являются лишь частью русского народа, которую мы назовём актуальной. Соответственно подразумевая цели, мы исходим из всей совокупности русского народа и его интересов, ответственности перед будущими поколениями, и не вправе замыкаться только на актуальных поколениях. Это в аспекте планирования, которое не должно исходить из сиюминутных задач.

Главной целью русского национального движения, как и любого национального движения, является процветание и развитие русского народа. Реализация этой цели, наиболее результативна в рамках государства, ориентированного на эту задачу, то есть государства, декларирующего эту цель. То есть, русского национального государства. Никто иной, никакой иной механизм или механизмы не смогут обеспечить реализацию этой цели, в силу количества русских, размеров его территории, национального характера, а также совокупности исторических экономических и политических факторов. Отсутствие ныне у русского народа отчётливо обозначенной национальной государственности, на деле приводит к угнетению, физическому вымиранию русского народа и соответственно его замещению людьми иных национальностей на исконных русских территориях. То есть национальный характер государства, в котором должен жить русский народ, это жизненная необходимость для самого его существования. И здесь возникают спекуляции сил, враждебных развитию такого русского государства. Спекуляции относительно характера этого государства, его национальной политики. Поэтому вопросы национальной политики отношение с другими нациями должны быть также ясно выражены. То есть, каким будет русское государство? Кто-то, пугает, говорит о моноэтничности, этнических чистках, тоталитарности и так далее. Поэтому стоит обрисовать этот вопрос ясно.

Русское национальное государство будет:

1. Уважать и защищать основные права и свободы всех людей, не зависимо от национальности и религиозной принадлежности

2. Народы, имеющие исторические ареалы компактного расселения, при наличии у них потребности и возможности (содержать аппарат), будут иметь автономию с правами самоуправления

3. Никаких этнических чисток не может быть и не будет в принципе. Это пугало, которое изображают наши враги. Абсолютное большинство государств на планете являются национальными (Швеция, Дания, Италия, Испания, Япония и большинство остальных) или федеративными (Бельгия, Канада и т.д.), И ничего подобного там не происходит. Люди, других национальностей живут там, рядом с титульным народом. Наше, русское государство, в этом отношении будет абсолютно таким же правовым государством. Мы не собираемся, как некоторые пугают, строить родоплеменной палеолит. Мы люди современного мира. Литва, Латвия, Эстония, недавно ставшие национальными государствами, как ни крути, демонстрируют также эту тенденцию.

Все эти пункты, это аксиома, которая будет реализована в нашем государстве, ибо народы живут бок о бок друг с другом, столетиями и тысячелетиями, приезжают друг к другу, живут друг у друга, торгуют, и даже дополняют друг друга. Здесь надо объяснить людям несведущим, если у них всё же появиться вопрос, чем же национальное государство будет отличаться от россиянского режима? В двух словах всё перечислить сложно, но если указывать тезисно, это:

1. Ориентация на интересы русского народа, как объекта государственной политики

То есть, принятие всех решений и форма их реализации, соотноситься с интересами русского народа. Например, по внешней политике, по внутренней политике, по доступу к природным ресурсам, по гастарбайтерам, по жилищной политике, по режиму приезда в Россию из автономий Северного Кавказа, по визовому режиму. Для кого-то дать возможность приехать в Россию, кому-то запретить, и так далее и тому подобное. Всё будет нацелено на создание максимального удобства для русского народа. И это даст свои результаты. Этими же благами, кстати, будут пользоваться те представители не русских этносов, которые в силу сложившихся обстоятельств, на законных основаниях проживают рядом и видят свою жизнь среди русских. Ни один рабочий - татарин, врач – грузин, владелец ресторана – армянин, зубной техник – еврей, никак не смогут пострадать, если их деятельность не вредит людям. Им даже станет легче трудиться в русском государстве, ибо уровень жизни в нём и уровень справедливости и правопорядка будет соответствовать самым высоким нормам. Однако криминалитет, какой бы национальности он не был, будет безжалостно раздавлен.

Однако, стратегические ресурсы, сырьё, важные сектора экономики, будут в руках русского бизнеса. Это никак не ущемление кого-либо, это основа безопасности государства и общества - опора на лояльных большинству народа и государству предпринимателей. Чтобы так не получалось, как в россиянской системе – получил преференции, дожал остатки производства, вывез отсюда миллиарды денег, обворовал как можно больше людей, а затем очутился гражданином другого государства. Разве выигрывают от этого простые труженики из числа нерусских жителей?

2. Утверждение русской национальной нравственной культуры, как основы общественной и государственной морали

Нравственность, мораль, совесть - это основа организации любого сообщества. Любая нация это в первую очередь воплощённое в общественных отношениях модель национальной нравственной шкалы. Чувства, оценки, идущие из глубины души человека, порой не осознанные даже, логика, соответствующая национальному типу. Это чувства, апеллирующей к лучшим проявлениям национального характера, историческим примерам – целый ряд личностей, от былинных Вольги и Ильи Муромца, исторических Пересвета и Осляби, до Льва Толстого и ныне живущего волха Доброслава. Что такое хорошо, что такое плохо, как делать нельзя. Что можно простить, что нет. Это определяет не предмет письменных кодексов, которые можно толковать как угодно, а национальный нравственный комплекс. Например, в россиянской конституции прописана свобода митингов и шествий, выборность власти. И где это всё? Так и осталось на бумаге. К чему может апеллировать россиянская нравственность? Какие примеры? Ксения Собчак, Роман Абрамович, или Лужков? Да, вообще, есть ли она, и может ли вообще эта россиянская нравственность быть? Нравственность, внутренняя совесть, это не свод законов, это внутренний голос в человеке, голос предков, выработавший свой канон. Никакими писанными строчками, этого не заменить. Когда человек делает что-то плохо, первым что должно его остановить, это обращение к этническим нравственным канонам, внутреннему чувству, которое живёт в его душе – «Разве ты русский?» «Мы русские так не делаем!». Так живёт весь мир.

Национальные переживания это и пробуждение общности в людях, которую мы утратили многолетними стараниями советских и россиянских идеологов.

3. Формирование русской национальной политической элиты

Русская национальная политическая элита, это создание политического класса ответственного перед обществом, живой, неотъемлемой частью которого они искренне себя считают. Элита, готовая искренне трудиться и если надо жертвовать во благо своего народа. Разве кто-либо из россиянских деятелей, считает себя искренне, не на словах, некой частью неких «россиян». Ничего их не колышет. В коридорах власти устоялось безразличие к стране и к её народам. Россиянский политический класс – это сброд, который не считает себя ни с кем и ни с чем связанным, ну может только со своей семьёй, и возможно подельниками у кормушки. Поэтому результаты их управления всегда будут плачевными.

4. Утверждение и развитие русской национальной культуры. Право для русских на государственную поддержку в их самореализации

Понятно, что самые важные из искусств, будут поощряться, имеено с русским наполнением. Хотя никому ничего возбраняться не будет. Но должно быть национальное телевидение, национальная школа живописи, школа национального танца. Не вообще школы, а русские, национальные. Мы должны на государственном уровне давать возможность учить людей, которые смогут помогать нам, русским осознать себя.

5. Возможность беспрепятственной работы проповедникам и волхам Родной Веры. Защита их права на миссионерскую просветительскую деятельность среди русского народа. Право проповедникам Родной Веры на адекватное донесение её основ, до русского народа

Русское национальное государство, конечно же, будет государством, где свобода совести – принятая норма, и никто не вправе будет вмешиваться в религиозные предпочтения человека. Однако, монополия последователей ближневосточного проповедника, на Руси, в последнюю 1 000 лет, на трансляцию своих взглядов, явно создала информационный дисбаланс. Тем более, что христианская конфессия нанесла колоссальный вред русскому народу. Поэтому будет справедливо, что бы определённые возможности были и у проповедников наших русских Богов. Так будет справедливо. А человек пусть сам выбирает, куда склонить свои, сердце и душу.

Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 18.5.2012, 15:43
Сообщение #998


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




То klofelin. При всём к Вам уважении, я вижу у Вас серьёзное недопонимание затрагиваемых вопросов. Из-за этого, Вы путаете причины со следствием.
Русская национальная идея как раз и заключается в создании национального государства. Русским нужен свой дом, а не проходная коммуналка (согласно известному афоризму, являющаяся "школой фашизма"). Для меня очевидно, что пока в этой стране будет плохо русскому, всем остальным народам, жизнь тоже не будет казаться сахаром. Это подтверждается всем ходом нашей многовековой истории.
Кроме того, нынешний бардак в стране вызван как раз тем, что россиянская система навязывает населению безнациональный тип государственности. И от этого страдают все, в первую очередь русские. Вот Вы ссылаетесь на опыт СССР. А разве не известно, чем закончился эксперимент создания безнационального государства? Что, ещё раз, на те же грабли?
Вам нужна сильная, созидательная идеология? Пожалуйста - национализм! Идеология, способная сплотить самые широкие массы, на основе естественного чувства родства. Независимо от имущественного, социального и классового положения.
У нас любят потрындеть о национальных проектах. "Национальное здравоохранение", "национальная программа жилья". О какой нации идёт речь, позвольте спросить?! О нации т.н. "россиян"? Так ведь нет таковой в природе, химера это. Есть русские, есть чечены, есть татары с орочами - и этого не отменить.

P.S. я сознательно употребляю термин "россиянский", дабы не вносить путаницу, поскольку ныне существующее государство "русским" не является.

И вот ещё, в догонку по той же теме

Status Quo

Согласно статистическим данным русских в России - 85%, это больше, чем французов во Франции, что не мешает ей позиционировать себя национальным французским государством.

«Гаранты конституции» же, все время твердят, как заклинание: «Россия - многонациональное государство».

Вот он парадокс: Франция национальное государство, хотя там живут разные народы, а Россия при тех же условиях - многонациональное (?).

Логически можно предположить, что все в мире государства многонациональные, ибо во всех живут разные народы, народности, племена.

За пределами России всех наших граждан до сих пор всех нас называют «русские», независимо от национальной принадлежности и это не вызывает особых споров среди нацменшинств и борцов «за права человека».

Но говоря о нашей самоидентификации, необходимой для выделения нас из других народов мы называем себя русскими, а не славянами, «россиянами» или, тем более, «русскоязычными».

Нынешний президент России Путин, отвечая на вопрос кинорежиссера Владимира Бортко, о внесении изменений в Конституцию о «государствообразующем русском народе» резко высказался против, отметив при этом, что для РФ: «Это опасно. Нам этого не нужно».

По его мнению, внесение такой поправки автоматически сделает часть населения России, людьми первого сорта, имея в виду, по всей видимости русских.

По словам Путина, русский народ, на его взгляд, действительно является «основой, костяком, цементом многонационального российского народа», но делить население страны на людей первого, второго, третьего сорта – «это опасный путь».

Напомним, что предлагаемая поправка в конституцию РФ заключается в замене фразы многонациональный народ РФ" на фразу "русский народ и народы РФ, соединенные общей судьбой на своей земле".

Столь резкое неприятие Путиным данной поправки заключается в понимании правящим кланом, того что это кардинально меняет конституционно-правовую основу России.

Включение поправки в конституцию РФ о «государствообразующем русском народе» означает официальное принятие государством РФ следующих положений:

- официально признается существование русского народа;

- у русского народа появляется правосубъектность в рамках конституции РФ;

- признается, что государство РФ расположено на землях русского народа;

- постулируется, что русский народ является учредителем государства РФ;

- признается, что РФ обязуется выражать интересы русского народа.

Естественно это совершенно неприемлемо для Путина и иже с ним.

Таким образом, замораживается текущая версия конституции РФ, которая закрепляет ровно противоположное:

- конституция РФ не признаёт существование русского народа, то есть в правовом поле россиянии русского народа не существует;

- государство РФ не признаёт, что оно расположено на землях русского народа, то есть действующая конституция утверждает, что у русского народа нет своей земли;

Исходя из вышесказанного вытекает логический вывод: государство РФ не несёт абсолютно никаких обязательств перед русским народом.

Таким образом «гарант конституции» де-факто признал, что русские в РФ это люди второго сорта, ибо де-юре, в соответствии с действующей конституцией, существуют субъекты федерации первого и второго сорта.

Первый сорт – субъекты федерации с официальным статусом государства, второй сорт – обычные области и края.

Субъекты федерации первого сорта, представляют собой государства со всеми атрибутами: конституцией, собственными государственными языками и т.д.

Эти государства заключают с РФ межгосударственные договора о "разделе полномочий" и пр.

Когда Путин утверждает что "все граждане равноправны", он попросту лукавит, ибо все первосортные "субъекты федерации" являются национальными государствами с соответствующим этносом-"хозяином": в Татарстане это татары, в Башкирии это башкиры, в Чечне это чеченцы.

С 2009 года конституционный суд РФ пытается добиться пересмотра, например, конституции Республики Татарстан, в которой черным по белому записано: "Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа...".

Возникает вопрос, если в россиянии, по утверждению Путина «все граждане равноправны», тогда зачем нужны в составе федерации национальные государства ?

Почему Татарстан республика, а не скажем Казанская область, а Чеченская республика – не Грозненская область ?

И почему в нашей насквозь демократической стране, в так называемом «плавильном котле», 9 января в Грозном официально отмечают "День восстановления государственности чеченского народа", а глава Чечни возглавляет "Всемирный конгресс чеченского народа".

В интернете я наткнулся на интересную таблицу, отображающую, как менялся состав населения города Грозного, за исторически обозримый период времени.

ГОД ДОЛЯ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ

1897 80 %
1926 80 %
1939 80 %
1959 85 %
1970 70 %
1979 62 %
1989 55 %
2002 2,5 %
2010 менее 1 %.

Очень убедительная иллюстрация к словам президента о то, что «все граждане равноправны».

Итак, что мы имеем в сухом остатке:

Во-первых, есть многонациональная элита россиянии, за которой признается право на национальную самоидентификацию в рамках национальных государств и которая составляет 15 % населения.

Во-вторых, есть люди второго сорта, как бы не имеющие национальности и составляющие 85 % населения у которого де-юре нет своего государства и своей земли.

Распад СССР привел к тому, что из него вышли 14 национальных государств, при этом сама Россия не стала национальным государством русских, а русские по-прежнему остались «цементом» скрепляющим неизвестно что и зачем.

Зато мы ясно видим, что "план Даллеса" продолжает исправно исполняться и уже совсем немного времени осталось для нового "выпуска" молодых наций - татарской, башкирской, якутской, калмыцкой, тувинской и, разумеется, чеченской и т.д. в свободное плавание.

Хотя справедливости ради надо сказать, что даже Даллес признавал, что «… мы не можем оставаться безучастными к чувствам самих великороссов. Они были самым сильным национальным элементом Российской Империи, сейчас они являются таковым в Советском Союзе. Они останутся самым сильным национальным элементом на этом пространстве при любом своем статусе (http://zapravdu.ru/content/view/163/69).

Поэтому продолжение текущей политики "многонационалии", а такое продолжение неизбежно, судя по тому, как агрессивно сплотилась против русского национализма вся «многонациональная элита первого сорта», приведет в ближайшие 15-20 лет, а может быть и раньше к появлению на территории русских новых «квазинезависимых государств», причем, несомненно, что русского даже среди них не будет.

И если после этого остатки россиянии выживут, то наши «добродетели» отправят нас на следующий круг развала, уже окончательно, превратив территорию русского народа в сборище не совсем понятных космополитических образований, для того чтобы окончательно решить «русский вопрос».

Могу предположить, что для нового старого президента россиянии такой поворот событий не является неожиданным, коль скоро он решил еще на двадцать лет возглавлять «ликвидационную комиссию русского народа». Конечно страстно хочу, чтобы я в этом ошибался.

По материалам из открытых источников в интернете.
Svarogich

P.S. создание русского национального государства, это не блаж и не прихоть - это насущная необходимость.
Спасибо! — MIB STARGAZER КУПЭ
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 18.5.2012, 17:42
Сообщение #999


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Создание русского государства - это бредни умалишенных националистов, выдуманные пятой колонной с целью развалить страну изнутри. Наша страна была многонациональным государством, сейчас многонациональное государство и будет многонациональным государством. Еще бы хохлов и бульбашей в лоно родины вернуть и тогда вообще все станет отлично.
Спасибо! — dissector veter
Перейти в начало страницы
 
+
Mag-i-Rus
сообщение 18.5.2012, 18:56
Сообщение #1000


Группа: Активный участник
Сообщений: 2154
Спасибо: 3448




Вот пока в стране будут преобладать такие мнения (типа, всех собрать в одну кучу и заставить ходить строем), народы, желающие отделиться и начать жить нормально, не иссякнут.
Называя украинцев и белорусов "хохлами" и "бульбашами" Вы не только их унижаете, но и показываете свой уровень воспитания и интеллекта.
Впрочем, разве можно ожидать от Вас уважения к представителям других наций, если Вы ещё не научились уважать, хотя бы, свою собственную? (это риторический вопрос, если вдруг Вы не поняли)

P.S. ну и так, для справки (и общего развития). Согласно положению, принятому в ООН, государства в которых доля какого-либо этноса превышает 60%, принято называть моноэтническими (а не многонациональными, как думают некоторые).
Перейти в начало страницы
 
+

128 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 17:34