Хотя я думаю это бесполезно. После твоего поста, совершенно не охото разговаривать с делитантом и пустобрехом. Тем более, есть вероятность, что проплаченного.

все меняется в этом мире.
джон леннон - агент цру
кобейн-самоубийца
ринго-стар
а элтон, ваще-джон.....



ни .уя, я его лично знаю, и готов поручится.
а ярлыки это из басен крылова.
тут конструктивный диалог.

Конструктивный? А в чем он конструктивный? Я дал человеку возможность убедится, что не все так "розово" в нашей экономике. И что тенденция далека от идеальной. При чем заметь, повторюсь. реальные цифры в РЕАЛЬНОМ времени. Т.е. то что происходит именно сейчас и именно на данную минуту.

Мене же пытаются впарить картинку, явно не понимая, что на ней нарисованно, при этом с таким апломбом, что "Вы все здесь идиоты. А я вот имею доставерные данные".

Так в чем конструктивность то?

ну человек имеет свое мнение, можно спокойно подумать и найти здравое зерно, но и кое с чем не согласится, это норм, а то немцы прийдут , а вы друг-друга перестреляли,морально.
пи.си. а в окопе - задача одна. во я про че.

Как бы я ни был далёк от точки зрения Ruiner'a на происходящее, но трудно не заметить, что автомобили - продолжают покупать, дорогих авто - становится всё больше, торговля запчастями - только разворачивается, места во дворе - уже не хватает, на заправках - ой, спасите, очередь. Когда повысили таможенные пошлины, уже и подзабылось. Значит, в целом деньги у народа есть. Говоря отстранённо, со стороны государства - грех не снять с этого пенки. Просто у нас, имхо, большое расслоение общества, и у условно-бедного эти налоги отбирают большУю часть бюджета, а условно-богатому на это класть с колокольни. А должно быть пропорционально. Помнится, я одно время цитировал книжку Ли Якокки, который не один раз ныл о том, что у него как у топ-менеджера "Форда" была высшая ставка подоходного налога в 90% .

Причём народу непонятно, на что идут эти деньги. Лёгкие доводы о бюджете, армии, дорогах, мостах, учителях, врачах, голодных детях в Зимбабве в конце концов - отчасти верны. Это всё действительно должно содержаться, и содержится, в том числе и за счёт налогов. Только стыдно смотреть, как это делается. И для содержания самих себя - надо что-то производить и чем-то торговать. А то получается непонятно, откуда бабло у меня взялось и куда оно от меня ушло, точнее - на чей прожор. Работяги сбросились - в Кремле подают к завтраку сваренные на пару пельмени с чёрной икрой. Ну, это грубо.

Сообщение отредактировал Гидр - 14.7.2012, 2:34

Трейдер, я никогда не говорил что у нас розово и нет никаких проблем. Более того, я никогда не забываю о проблемах. Но есть тенденция, и она положительная, - этому есть доказательства. Как объективные, так и субъективные.

Можно сколько угодно меня обзывать или, там, пытаться принизить мой интеллект или там чего еще, я понимаю причины и спокойно к этому отношусь. Сути-то это не поменяет. И твои графики сути не поменяют. Становится лучше, медленно, год за годом - но лучше. И это очень, очень радует.

dissector,
Найти "здравое зерно", можно с человеком, который слушает. В данном случае я такого рвения не обнаружил. Только желание говорить. При чем опирируя однобокими данными.

Что мы видим на картинке? Правильно. С 2000 г. по 2008 у нас наблюдается рост. Ух ты... Круууто. но только для тех, кто не видит остального. А если посмотреть сюда. Сравните два рисунка. Роста ВВП России и движения цен на нефть с 2000 г. И " найдите 10 отличий".
ссылка доступна только зарегистрированным

А теперь припомните мне нефтянные месторождения в Греции, Испании, Польше и Литве. Чет я о них позапамятовал. А вот Урингой я помню где.

Гидр,
Вот именно! Именно, когда "надо что-то производить"!!! А не нефть "ведрами" черпать.


Вот скажите мне, какие новые производства появились в Магадане за последние годы? Банки и новые магазины не в счет.

Что именно и где производится в нашей области? Где то построили новый завод? И что он производит? Наверное орбитальные субсвтеовые истребители. Ибо это секртено. Секртено так, что ни кто в нашей области об этом не знает.

Сообщение отредактировал Трейдер - 14.7.2012, 2:48

Трейдер, GrammarNazi mode on: УрЕнгой... опЕрируя... Grammar Nazi mode off:

мелочь, конечно, но глаза многим режет...

То есть, ты считаешь что рост ВВП связан с повышением цены на нефть, и все? Больше ничего? Я думал этот миф мы закрыли несколько месяцев назад. И этот человек обвиняет меня в однобокости! Нефть играет роль в формировании благосостояния, несомненно. Но при этом, не одной нефтью живет страна, к счастью.

Домашнее чтение: ссылка доступна только зарегистрированным и ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Ruiner - 14.7.2012, 11:49

Соглашаться с властью нормально - ИНОГДА, КОЕ в ЧЕМ... Соглашаться с властью ВСЕГДА - противоесстественно для того, кто не является ее носителем.

Сообщение отредактировал obsession - 14.7.2012, 12:52

obsession, Соглашаться с властью нормально - ИНОГДА, КОЕ в ЧЕМ... Соглашаться с властью ВСЕГДА - противоесстественно для того, кто не является ее носителем. ........Совершенно правильно! на мой взгляд это похоже на фанатизм! +100500

obsession, давай по порядку. Соглашаться во всем с властью - это не ко мне. Например, я неоднократно писал, что ВТО ничего хорошего не сулит. У меня множество претензий к власти по разным вопросам, начиная от муниципального уровня и заканчивая федеральным. Но если я не брызжу ядом на власть, значит я её поддерживаю - вот твоя логика. Ошибочное мнение, бывает. Вон, Трейдер считает, что мы живем только благодаря нефти, и доля в доходах бюджета в 25% его навряд ли переубедит - статистика врет, кругом враги. Это просто вопрос веры, а не здравого смысла.

Построить в Магадане можно что угодно, хоть завод по производству микропроцессоров. Но вопрос в том, выгодно ли это: нет жд, авиаперевозки дорогие, морем очень долго и иногда непредсказуемо. Сейчас город ориентирован на обслуживание золото- и рыбодобычи, и пока это самое выгодное положение. Люди "на полуголодном пайке" скупают все, до чего могут дотянуться, Дима не даст соврать, в городе реальный дефицит хороших товаров, я 90% заказываю через интернет: у нас нет многого.

Ну и стандартное заблуждение, что за Путина проголосовали тупые нищеброды-бюджетники даже как-то комментировать не хочется. Вокруг враги, да.

Сообщение отредактировал Ruiner - 14.7.2012, 13:09

Трейдер, за РФ - на сайте nnm.ru где то раз в месяц выходит блог "новые производства России".
Магаданская область там вроде не мелькала. но оперируется графиками не нашей области, а в целом по стране. так что будет правомерно посмотреть что открывается у нас.
например: ссылка доступна только зарегистрированным тут - за июнь 2012 года.
букв и фотографий там много. если интересно - посмотри. нет - забей

klofelin, sdelanounas.ru - источник обзоров, кстати. Сайт, который открывает глаза.

klofelin,
Посмотрел, сенкс. Интересно. Хотя и тут можно заметить несколько не хороших тенденций.
Во первых. Одна треть представленных производств, так или иначе связано с забугорным капиталом. Это плохо? Ну как сказать, Налоги налогами но основной капитал все одно уйдет за рубеж.
Другая терть это модорнизация производств и организация на базе старого. Это тоже больше похоже на топатние на месте.
И только оставшиеся треть что то новое и наше. При этом все представленные заводы и цеха больше работают на текущие нужды. Ну акромя завода нанопрошков. Это плохо? Нет! ОТЛИЧНО! Но мы же не будем назначатьи устраивать праздник по поводу постройк новго туалета или сарая под хоз нужды. Нам бы капитальный дом на участке.
Все это мы не сможем вывести на международный рынок. А значит прииток капитала может быть только инвестиционный. Зарабатываем мы опять же в большинстве на нефти, газе, никиле и алюминии. Все! А когда это закончится, что мы будем продавать за рубеж? На чем будем зарабатывать? На щебне или на мениральной воде?
Из данной ссылки я лично сделал два вывода.
1. Успешно создаем произвордство товаров первой необходимости.
2. Через несколько десятков лет, кроме автомата "Калашникова" нам предложить за рубежом будет нечего.

Сообщение отредактировал Трейдер - 14.7.2012, 23:58

Трейдер, на самом деле есть еще п.4, а точнее первый самый - по большей части (я не все просматривал, конечно) но тенденция - завод либо цех открывающийся - на 100-200 рабочих мест обычно. т.е. маленькое.
по сути, серьезных предприятий не упомянуто тут. тенденция к улучшению есть, нельзя сказать, что все плохо. но если разобраться- то даже товары первой необходимости по большей части везем с забугорья. тупо чулки-носки-футболки-трусы... мало нашего.

а мож так и надо. строим ракеты и космодромы (вот вот Свободный войдет в эксплуатацию), а ширпотреб пусть другие делают, в местах, где себестоимость пошива трусов не 15 рублей, как у нас, а 0.02 йены?

Ну а как же? У нас тут недавно появились "братья". Теперь у Магадана есть город-побратим. Какой то китайский. Наши добозарились, что китайцы нам ширпотреб, а мы им рыбу. Точнее даже нем мы им рыбу, а они сами для себя ее дербанить у нас будут.

Трейдер, Ruiner, Вам мало тем "Поговорим о политике", "Обзор СМИ"?

У вас нет ни одной общей точечки в мнениях. А, стоя в разных углах ринга, вы способны бесконечно кидаться словами!

Может быть, Вы снизойдёте и подарите нам счастье избавления от ваших сообщений. Хотя бы в этой теме.


Спасибо.

Так что у нас по поводу утилизации? Разжуйте кто нить толком.

Они бы может и рады были, да "политическую" ветку зафлудили анекдотами!

Обычная истерика, через неделю все забудут.

Пошлину на ввозимые автомобили снизят после вступления в ВТО, но за счет утилизационного сбора она вернется на прежний уровень. Новые машины, возможно, станут дороже — окончательных цифр пока нет, только домыслы.

Мне кажется, что речь шла о "постепенном снижении пошлин, в течении 3-5 лет". А утилизационный сбор собираются ввести гораздо раньше. Так что, ожидание повышения конечной цены (для потребителя), выглядят вполне оправдано. К сожалению.
А вообще, кто-нибудь помнит, что бы у нас на что-либо снизили цену (не считая сезонных колебаний)?

 

Ты несправедлив!
Цену на рубль - регулярно-периодически снижают...
А в 98-м - так вобще... )

Сообщение отредактировал Voldemar - 18.7.2012, 15:35

А тож. Цена жизни всё ниже и ниже - убить могут и за 100 рублей, лежащие в кармане. А в 90-е только за миллионы!

Сложно говорить. Сбор ведь тоже можно повышать постепенно, да?