Это не я. Это Путин Владимир Владимирович!

Сообщение отредактировал Shiko - 18.7.2012, 23:32

Когда ты думаешь, что задел меня - посмотри на мою аватарку.

Ты спросил - я ответил. После чего обсуждение было переведено в другое русло. Ну да бога ради.

===
П.С. В идеале государство должно использовать меры протекционизма отечественному производителю. Наше же государство - это кучка временщиков, которые ориентированы на съём быстрых денег и с..ёб на Канары. Это к вопросу - зачем делать что-то, когда можно тупо торговать? Я не жопоголик, чтобы зациклиться на том, что "страна катится в дерьмо и мы все умрём", однако я считаю - это надо обладать невиданными талантами, чтобы столько лет насиловать труп отечественной автопромышленности. Это отрасль-то, которая тянет за собой и толкает массу производств, исследований, технологий. Я буду рад, если всё изменится к лучшему, но пока считаю так.

Доводы о "дешёвом автохламе" популярны в народе, по моему мнению, из-за элементарных психологических корней. Это когда людям хочется изо всех сил выбраться наверх и показать свой статус. А тут какое-то, понимаешь, быдло нищебродское заняло денех и уселось в японку с кондишеном. Как же так-то, как же ж статус показать теперь? Государство, правда, эти доводы вряд ли волнуют.

Сообщение отредактировал Гидр - 19.7.2012, 0:27

Гидр, Самое "смешное", что эта же власть абсолютно антагонистично протекционизму отечественного авиапрома и на иностранный 20-летний авиахлам установила таможенные пошлина в 0%.

Недальновидность, непоследовательность или ... ?

Shiko, во-первых, при ввозе всегда платится НДС (18%), а, во-вторых, пошлину обнулили для новых самолетов, причем временно (до 2018 года) по контрактам до 2014 года.

... или?

... или государство заботится о российских производителях!



Сообщение отредактировал Ruiner - 19.7.2012, 0:53

Они там в ЦРС как раз любят на таких ездить.Чуть сам не стал обладателем сего чуда.При наличии в городе 5 автосалонов(2 из которых лада).В поисках авто забрёл в автосалон лады,в очередь на гранту даже не ставят.Машин в дешёвой комплектации нет в наличии,а очередь 300человек.В наличии авто в дорогих комплектациях , за 300тыс. и выше, которые ни кому не нужны.

Во-вторых, в качестве "причины" того, что обнулили пошлины на самолеты подают тот факт, что Россия заключила таможенный союз с Казахстаном и Белорусией, у которых нет собственного авиапроизводства и им нужны нулевые ставки пошлин на импортируемые самолеты.
В-третьих, еще в декабре 2007 года Правительство обнулило пошлины на самолеты вместимостью свыше 300 мест. И тем самым убило производство Ил-96 и оставило без работы добрую часть трудоспособного и высококвалифицированного населения города Воронеж.
Во-четвертых, пошлину на новые авто не обнуляют и не собираются. Более того, для них же вводят "утилизационный сбор", о котором мы и рассуждаем в данной теме.
В-третьих, почему то на самолеты не ввели аналогичный утилизационный?

В-пятых, упомянутые в процитированной тобой статье, А-319, А-320, А321 являются прямыми конкурентами (и по вместимости и по дальности полета) нашим Ту-334, Ту-204, Ту-214. А уж о корнях появления авиаторного погоняла аэрбасов - "тамагочи", "маршрутка" - на самом деле грустно рассказывать.


В-шестых, упомянутый российский SSJ-100 (Сухой Суперджет-100) чисто региональный самолет и по вместимости и по дальности полета. Но практически ни где в СМИ нет и намёка на то, что 2/3 наших российских региональных аэропортов не могут и врядли смогут его принимать. Его же российский конкурент Ту-334, который может совершать взлеты и посадки даже с грунтовых ВПП, не то, что не имел такой поддержки правительства и денег из федерального бюджета, а просто не был пущен дальше выпуска нескольких опытных образцов.




В-седьмых, автомобили не умеем делать, точнее отстали от уровня других автопроизводителей лет на 20, но запрещаем ввоз. Самолеты же мы делать умеем, но устанавливаем нулевую пошлину. Но и не только этим убиваем российский авиапром. Это бред, извини. И в этом я не вижу ничего кроме лоббирования определенных интересов, а не российских производителей и экономики России !

Сообщение отредактировал Shiko - 19.7.2012, 9:58

Shiko, хорошо, что ты согласен с тем, что про "авиахлам" написал ерунду

Ruiner, Нет, не согласен, т.к. в сообщении о нулевых пошлинах на авиахлам нет ерунды.
Во-первых, нулевая ставка на самолеты свыше 300 мест действует на все самолеты и новые и старые.
Во-вторых, на бывшие в употреблении самолеты вместимостью от 19 до 300 мест пошлина составляет 20% от таможенной стоимости.
А это ниже ставки пошлины в 30% на новые авто и авто возрастом до трёх лет, ниже 35% пошлины на авто от трёх до пяти лет и тем паче ниже 60-80% пошлины на авто старше пяти лет.
И 20-летние, да даже 10-летние авто ни кто не импортирует, за исключительными ("эксклюзивными") случаями. А самолёты импортируют.
Например, а/к "Якутия" эксплутирует и возит, в том числе и нас с тобой, на следующих Боингах -757:
VP-BFI Boeing 757-27B, выпущен 20.07.1990 г., эксплуатируется а/к Якутия с 11.04 2007 г.
VP-BFG Boeing 757-256(WL), выпущен 20.07.1994 г., ... с февраля 2008 г.
VQ-BCK Boeing 757-256(WL), выпущен 21.07.1994 г., ... с 18.02.2009 г.
VQ-BCF Boeing 757-23N(WL), выпущен 30.11.1996 г., ... с 06.04.2009 г.
VQ-BMW Boeing 757-23N(WL), выпущен 16.12.1998 г., ... с 17.02.2010 г.
VQ-BOY Boeing 737-85F, выпущен 07.01.1999 г., ... с 10.06.2010 г.




Да и последнее моё сообщение было уже не столько о нулевых ставках на импорт самолетов, а больше о том, что тот "процесс", который ты назвал протекционизмом, я лично могу назвать лишь лоббированием определенных интересов и ни чем иным.

Сообщение отредактировал Shiko - 19.7.2012, 12:08

бл.. . самолет хочу.

Лучше автожир. Не надо ни посадочной полосы, ни прав, ни разрешений ...

Но, косяк, на них в 90% случаев ставят субаровский оппозит.

Сообщение отредактировал Shiko - 19.7.2012, 12:24

Shiko,
у нас весь ДВ такой исключительный случай.

Ты написал, что правительство обнулило пошлины на иностранный авиахлам 20-летней давности, а я привел доказательство того, что не на авиахлам, а на новые самолеты. После этого ты накатал два огромных поста в защиту ерунды, что ты написал. А достаточно было признать то, что ты ошибся, всякое бывает

Если ты с этим не согласен, то я ничего не могу поделать

Сообщение отредактировал Ruiner - 19.7.2012, 12:40

Тебе нужна статистика по возрасту авто, импортированных на ДВ за последние 2,5 года, т.е. с момента ввода "заградительных" пошлин на авто старше 5 лет?


А 95% авто были ввезены на ДВ ещё до введения этих заградительных пошлин. И это в большой степени и есть причина того, что на авто ДВ сейчас уже 10-20 лет.

Сообщение отредактировал Shiko - 19.7.2012, 13:06

Нет, я написал, что правительство обнулило пошлины на иностранный авиахлам 20-летней давности. Но не указал когда. Да, я бывает не договариваю...

А ты ошибся, подумав, что я имею ввиду обнуление пошлин на самолеты, произошедшее в 2010 году, когда Россия вступила в таможенный союз с Казахстаном и Белоруссией.

Но я имел ввиду самое первое обнуление пошлин на самолеты (как б/у-шные, так и новые), которое было произведено раньньше, согласно Постановлению Правительства № 738 от 11 ноября 2008 года.




Да, с моей стороны это была уловка.

Я вижу попытку сохранить хорошую мину при плохой игре, а не уловку. Ну да ладно, это уже не важно.

Дело в другом. При ложной посылке (или уловке, как выяснилось) — правительство плохое. Когда уловку рассекретили, нашлись другие причины обвинить правительство. Суть, оказывается, не в том, из чего делаются выводы, суть в том, что правительство плохое. Причины не важны, главное чтобы правительство было плохое. Я это называю "презумпция виновности власти" и считаю прямым следствием манипуляции сознанием.

ну уж как они тобой манипулируют, даже страшно представить.

но это пока молодой, потом дети будут, опыт -столкнешся с глубиной и поймешь все.


не в обиду.
все упирается в ограничение свободы, высос денег и показывание сверчкам своего шестка.


ты ж сам по европе прешься, где такое еще есть?






Сообщение отредактировал dissector - 19.7.2012, 13:38

dissector, вот не надо давить возрастом и авторитетом

Мной манипулируют, это очевидно, но я сделал первые шаги, чтобы от этого избавиться. Начал делать перекрестный анализ входящей информации, фильтровать вбросы и смотреть на события в динамике.

Сообщение отредактировал Ruiner - 19.7.2012, 13:38

народ подустал-терпит, в европе бы уже возмутились, выписали разрешение на мининги и забастовки.


мы же терпим, потом все-ппц. путчи,революшины . мы даже оппонировать на форуме без спуска к личностям не можем.

пи.си. разделяй и властвуй.

Ну, вроде как в России самая низкая цена на топливо по сравнению со всей Европой. Я до сих пор с дрожью вспоминаю дизтопливо в Норвегии по 70 рублей за литр.

Я вон чо нашел: ссылка доступна только зарегистрированным
И вот еще: ссылка доступна только зарегистрированным

Поковырялся в истории - 4 года назад бенз стоил ~28.5, сейчас ~33. Повышение на ~15% или 4 процента в год. Много это или мало?

Сообщение отредактировал Ruiner - 19.7.2012, 14:02

Где и когда я обвинял правительство? Процитируй, пожалуйста, моё сообщение с этим обвинением.

Shiko, я открыл документ и прочитал, что твое постановление утратило силу в 2010 году

Нет, не так. Конкретно то постановление, что ты привел, я так и не нашел. Зато нашел два других с тем же номером, утративших силу - от 04.10.2008 и 14.09.2009 (это про эвкалипт какой-то ). Можно еще поковыряться, но мне лень, честно.

Сообщение отредактировал Ruiner - 19.7.2012, 16:48

Всё правильно, как и все остальные нормативно-правовые акты в области таможенного регилирования, после вступления России в таможенный союз с Россией и Белоруссией.
То, что оно утратило силу в 2010 году разве отвергает тот факт, что оно было введено в 2008 году и действовало в 2008 - 2010 года?
Да его отменили в 2010 году и одновременно вступили в действие новые документы
И в частности, Решение Межгосударственного Совета Евразийского экономического сообщества (высшего органа таможенного союза) и Решение Комиссии таможенного союза от 27 ноября 2009 года №№ 18, 130.
Позднее отменили и их, в связи с необходимостью внесения изменений и поправок. И приняли Решение Комиссии таможенного союза от 18 ноября 2011 года № 850, которым установлены действующие Единые таможенный тарифы Таможенного союза
Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации.
В упомянутых нормативных актах можно найти, что на самолеты вместимостью свыше 300 мест, установлена нулевая таможенная пошлина. Т.е. на эти самолеты, как установили в 2008 году нулевые пошлины, так они по сей день и действуют. А то, что один нормативно-правовой акт отменяется, другой принимается это вообще отдельная тема.
Чобы тебе долго не искать и не было лень ... Коды товарной номенклатуры ВЭД 8802 40 003 3, 8802 40 004 3.

Но всё это лирика и флуд.
А основной вопрос, на который я намекнул ещё в сообщении про авиахлам и прямо задал в прошлом сообщении так и остался без твоего ответа!


Быть может ты его не заметил? Так я повторю: "Почему на новые самолеты установлены нулевые пошлины, а на новые авто 30% пошлины?"






P.S. я не правительство и это не моё постановление.

Сообщение отредактировал Shiko - 19.7.2012, 17:27

ааа

Вот видишь, как получается — твой пассаж про авиахлам оказался несостоятельным, ты прикинулся уловкой, и это тоже оказалось несостоятельным. В итоге мы вернулись к тому, с чего все началось — сейчас государство защищает российских авиапроизводителей, убирая пошлины только для определенного типа самолетов. Тех самых, которые не производятся массово в России — пока не производятся, понятное дело. Но как показал опыт Суперджета, если вчера у страны не было своего современного самолета, то сегодня есть. Терпение, только терпение.

Не мой взгляд, пошлины на ввозимые иномарки - тоже защита, потому что в стране выпускается огромное число автомобилей разных фирм (насколько я помню, их больше 15). Разумно делать так, чтобы инвесторы строили заводы в России, платили налоги, обеспечивали рабочие места и всяко увеличивали ВВП страны, а не гнали свои прекрасные иномарки из-за рубежа без особенной пользы для экономики.

То есть имеем ситуацию, когда отечественный авиапром еще не готов покрывать потребности страны в самолетах, а автопром - уже готов, и более того, покрывает. Отсюда и разная таможенная политика.

Авиапром убили в угоду Боингам. Закупили Боинги -> бабки распилили -> все счастливы.

С автопромом слегка не так. Самолёты каждый день не покупают