Трейдер, Модель логичная. но не единственная.
Берем наших депутатов, Губернатора и прочих "отцов", и в ультимативной форме даем наказ:
1 Разведку и добычу производит Магаданская компания ОАО . зарегистрированая в Магадане. она может быть просто "управляющей" но все доходы остаются тут.
2 НПЗ может быть как в Магадане так и на Сахалине . Охотское море оно не только магаданское. На Сахалине былобы даже лучше.
если не выполняют "наказ" то следующие выборы не проходят.
Сказка? .... а мне кажется попробовать стоит. хотябы попытатся.

motk, Нет, не удержуся я от пафоса.
Ты в курсе что в Охотском моер когда то были дельфины? А они были. И были те, кто "стоял в сторонке и не обсирал, не мешал", когда умняки спускали по Оле требуху дильфинью в море. Ты видел дельфинов? Я нет, и мой сын не видел и мои внуки не увидят. И я не хочу, чтоб они не видели лахтаков, касаток, горбушу и камболу с ментаем. Про крабов туда же.
И я не хочу, чтоб горстка упырей за 15 лет засрала МОЕ море в хлам и жила где нить на Канарах.

Так что извини. Я не буду стоять в стороне и тупо давиться воплями.

Трейдер, ниче не путаешь?

Трейдер, вроде все правильно. но - с другой стороны.
можно тож самое говорить - я живу в Магадане, золотой столице Колымы, и мне никто не отдает мою долю с золота, добываемого у нас в области. 20 тонн (грубо) добывают каждый год, а у меня дома нету ни одого грамма, добытого у нас.
получается, раньше были баре, бравшие деньги с крепостных, за проживание на их земле. и сейчас что ли надо подобное ввести?
компания потратит деньги на бурение (дохрена денег), а мы будем сидеть и стричь купоны с нее.
я что то не так понял? поясните в чем неправ.

p.s. история из жизни - компания заплатила государству за лицензию, платила налоги добросовестно, около 2-3% от потраченных денег на проект отдавала напрямую жителям района (помимо всех отчислений государству). итог - собрались жители эти, набили лицо тете - представительнице компании, под лозунгом - вы нам не нравитесь и воруете наши недра, вынудили компанию уйти из этого района. сейчас там тухло все, никто не работает, контору просят вернуться обратно. работы у людей нету, на транспортных услугах уже не заработаешь, гостиница, магазины, заправки - не получают прибыли, что была раньше. в перспективе было постройка рудника. 100% правда это.

motk Погугли

ссылка доступна только зарегистрированным

МАГАДАНСКИЙ ЗАПОВЕДНИК — создан в 1982, расположен на юге Магаданской области вблизи северного берега Охотского моря. В 1983 были определены площади и границы его участков, а также границы охранной зоны. Состоит из четырех лесничеств.
......
В северо-восточной части Охотского моря встречаются дельфины, серый кит белуха, тюлени, ларка, лахтак — ”морской заяц”; у полуострова Кони находится лежбище сивучей — ушастых тюленей. Море богато промысловыми породами рыб, ценнейшие из них — кета, горбуша, нерка, редко чавыча — нерестятся в реках заповедника.

ссылка доступна только зарегистрированным
Список видов морских млекопитающих, встречающихся в Охотском море

Буквой п обозначены виды обитающие постоянно;
с - сезонно; сл - случайные заходы

КИТООБРАЗНЫЕ
8 Гренландский кит Balaena mysticetus п
9 Малый полосатик Balaenoptera acutorostrata с
10 Сейвал Balaenoptera borealis с
11 Серый кит Eschrichtius robustus с
12 Финвал Balaenoptera physalus с
13 Южный кит Eubalaena glacialis с
14 Кашалот Physeter macrocephalus с
15 Карликовый кашалот Kogia breviceps c
16 Белуха Delphinapterus leucas п
17 Косатка Orcinus orca с
18 Северный китовидный дельфин Lissodelphis borealis с
19 Полосатый продельфин Stenella caeruleoalbus с
20 Белокрылая морская свинья Phocoenoides dalli с
21 Афалина Tursiops truncates сл
22 Белобокий дельфин Lagenorhynchus acutus с
23 Дельфин белобочка Delphinus delphis с
24 Морская свинья Phocaena phocaena с
25 Клюворыл Ziphius cavirostris с
26 Северный плавун Berardius bairdii с

Сообщение отредактировал shans2 - 18.12.2012, 16:36

С первой "частью марлезонского балету" еще можно согласиться. Хотя больше чем уверен, это не реально. Точнее реально процентов на 20.
Со второй абсурд. Ну построим НПЗ. Дальше что и куда? Тянуть железку до Якутска? 1000 км.? Когда начали строить БАМ? в 36-37г. А закончили когда? в 90-х? Т.е. ты в серьез думаешь, что из -за "15 лет добычи" кто - то будет начинать тянуть "БАМ-2". Чей то я сомневаюсь. Думаю таких дураков не найдется.

Так куда и как будут "сплавлять" продукцию с НПЗ? Самолетом или танкером? Правильно, танкером. Тогда вопрос. На кой хрен кому то там, в ЦРС строить НПЗ в богом забытом Магадане, когда такой же, только новенький стоит в Находке? Бизнес не благотворительность. В нем оперируют понятием "рентабельность". НПЗ в Магадне более чем не рентабельно.

klofelin, Не прав в том, что по нашему законодательству та или иная компания платит налоги в том регионе и в том городе где зарегестрирована. У нас же, все крпные компании, в том числе и золотодобывающие (в большенстве своем) зарегены в Москве. Не задумывался почему уровень жизни в Москве на много привышает уровень по всей стране? И почему Москва самый дорогой город в мире? Подумай на досуге.


klofelin, Грубо говоря, из твоего жизненного примера. Если бы фирма была бы зарегина на поселке. То платила бы не 2-3% а все 20-30% И если предположить что доход в 1 миллиард то в бюджет бы уходило не 1-2 мульена а все 20 - 30. думаю что для послека эти деньги были бы абсолютно не лишними.

Тебе не кажется что пора борзометр обнулить? Зачём всё воспринимать как возражение твоему мнению? Где в моём сообщении хоть слово о неэффективности? Моё сообщение было не опровержением, а подтверждением твоих слов о препятствиях, которые "редиски" устраивают развитию ветроэлектргенерации.



Если прочесть фед. закон о бюджетном устройстве и подзаконные акты, то станет абсолютно ясно, что львинная доля налогов (НДС, НнП) уходят в федеральный бюджет (Москву) независимо от места регистрации юридического лица!

Shiko, А мой борзометр и так на нуле. Я не виноват, что твой аппарат по восприятию слов сбился. Я вообще не имел ни чего против тебя лично. А из твоих последних слов вытекает, что мы говорим об одном и том же, но разными словами.

По сути же вопроса. Я бы еще подумал бы. если поступило от "власти" следующее предложение. Организовывается ОАО. Регится в Магадане. В уставных документах прописывается, что управляющая компания не имеет права и возможности иметь больше 45% акций. А оставшиеся 55% распределяется в равных долях, между всеми зарегестрированными на данный момент жителями Магадана, Олы, Тайуска и Армани (и прелегающих к ней послеков). Вот это было бы решение. Но это, как вы понимаетет Холэнд. Фантастика.

dissector, да нет никакой трубы в Японию

Трейдер, нефтяные доллары при любом раскладе будут проходить мимо нас. Они идут в федеральный бюджет в виде налогов и акцизов, откуда возвращаются в виде дотаций в регион.

Роснефть вполне может создать свою "дочку" в Магадане и работать через неё. Полиметал работает на Дукате через компанию Серебро Магадана, которая зарегистрирована в Омсукчане. Кинросс Голд работает на Чукотке через ЧГГК, которая зарегистрирована в Анадыре. И никто не умер, как видишь.

Более того, и Кинросс и Полиметалл регулярно реализуют социальные проекты в Магадане и области. Например, стадион под открытым небом за второй школой построен на деньги Кинросса.

Так что это просто очередные эмоции, паника. А панику надо отставить, потому что вложение денег в регион - любое - это хорошо. Сейчас уже имеет смысл молодежи идти учиться с прицелом на работу в нефтяной сфере

Сообщение отредактировал Ruiner - 18.12.2012, 17:34

абасака пацталом,дафай еще

dissector, желание жить кучеряво за чужой счет это, а не абасака Давайте сразу власти поставим ультиматум: пусть платят всем жителям области дань в виде 100 000 рублей в месяц! И все!

Ruiner, Вот именно "дотаций". т.е. "подачек". На этом и стоит веся экономика построенная ТВОЕЙ властью. От нас с вами ни чего не зависит. Те ресурсы на которых мы живем не наши, а группке "Пу".

Стадион по открытом небом впечатляяяяяет! Круто! Пригнали бульдозер, разровняли площадку, засыпали щебнем и закатали цементом. И забор по кругу. Капиталовложения ну прооосто сумашедшие. Я в восхищении и в экстазе. Ночь спать не буду. У икон свечку зажгу. Наконец то жить начали!!!!!

Какая следующая программа Плиметала? Каждой собаке будку?

Ruiner, Раскажи ка мене, за чей счет?

если они живут кучеряво,то платить должны мы
если мы жывем кучеряво - платим им

чета нетак, кто за чужой счет живет,непонятно?

dissector, ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ ИМ ПЛАТИТЬ! Мы же посмели родится и жить на их ТЕРРИТОРИИ! А значит мы арендаторы. Так что заткнулись и башляем.

за че боролись,на то и напоролись....
пи.си. с удивлением недавно узнал,что командиры американской,британской и совецкой армии(2мировая) воевали по приказу(свыше)
а немецкие имели задачу и свободу в ее выполнении....офтоп

Я об этом тоже узнал года два назад, когда читал про то как окружали армию Власова.

Трейдер, если подумать на досуге, то распределение денег не в федеральный бюджет, а в местечковый, приведет к распаду государства. Кто захочет платить дяде в столице, если оставить можно деньги себе. Даешь Дальневосточную республику... Правда дотационность Магадана приведет к тому, что - не будет денег на оплату ледоколов и привоза угля для ТЭЦ, не найдутся средства на аэропорт... федеральная трасса чинится будет за деньги бюджета области, которых не будет... я опять не прав?

- отлично. акции предлагается не продать, а распределить (платить за них по вашему никто не должен, ведь нам по умолчанию должны) поэтому компания получит за акции не 100, а всего 45% от продажи... а то, что денег этих не хватит для работы компании - это мелочь. и даже в случае успеха компании, хороших прибылей от акций - получим город бездельников. зачем работать? будут давать денег компании от акций и можно жить ведь. распределение акций - че то похожее на ваучеры. ну так, посидеть подумать если, а?

p.s. Москва не самый дорогой город в мире -http://mirfactov.com/samyie-dorogie-goroda-mira-v-2012/

Трейдер, поговорим, когда ты выпьешь водички и успокоишься

Хорошая мысль ...Ruinerа в Президенты...Магадана

klofelin, Сказк и миф, которые упорно распространяют потдержальшики ЕР и ПУ. Это почему же государство должно развалится? С какого перепугу то? Платить не будут в фед. бюджет? Не смеши меня и мои тапки. перечесление части налогов из местных бюджет в федеральный есть нормальная мировая практика. И ни че...живут как то.
У нас же получается все на оборот. Все перечесляют налоги, и потом получают дотации. При этом целые регионы на них только и живут. При этом ни хрена в экономику не вкладывая. тот же Северный Кавказ. Не надоела Чечню с Дагистаном кормить?
Почему, с какого перепугу, ты взял, что если 60% налогов будут оставаться в регионах, то все рухнет? Чушь полнейшая. На оборот! Если регионы будут иметь возможность пополнять свои бюджеты не с Москвы а от местного бизнеса, то у них и будет стремление хоть что то делать в направлении развитие последнего.
Пример привести? Чукотка времен Абрамовича. Ты поговори с тамошними, чуют ли они разницу между нынешней властью и Абромовича...
Но щас выскочит Рунер со стоканом для меня. Я не пьющий, Предупреждаю на вский случай. Не взлюбил я это в последние годы.

я не заю... а разве магадан не в дотации?

"ремонт ФЕДЕРАЛЬНОЙ трассы" сейчас ее где и кто ремонтируют?

уголь? ... а разве нельзя перевести ТЭЦ на газ когда будут нефтевышки? тем более Среднеканская ГЭС на подходе...

и кто сейчас платит за ледокол?

я просто не в курсе....

Хорошо. Отойдем плавно от темы и обратимся к бизнесу вообще. Представим, что ты губернатор области. Ты по законодательству своей страны, оставляешь в регионе 60% всех налогов а 40 отправляешь в гсобюджет. Ты будешь заинтересован в развитии бизнеса и производства как такового в своей области? Нет?

Или вариант как щас. Ты отправляешь в гсобюджет 80% всех налогов а 20 оставляешь в области. При этом получаешь "дотации". Точнее их "выбиваешь". Вопрос, тебе этот бизнес и производство нужно? ну если тольк в целях альтруизму. А так... думаю, будешь вести себя как Кадыров. На все наплевать, один хрен Москва бабки пришлет.

Ответ жду "да или нет".

Трейдер, единственный кто ведет себя как Кадыров это...... Кадыров на его регион деньги распределены уже давно и на долго. А вот Дудов думаю не ждет милость москвы, а, как написано выше "Вышибеат" их (ну как может ) .

Сообщение отредактировал motk - 18.12.2012, 19:16

У Рунера вообще красиво получается. Во че значит школа "двойных стандаротов". Значится если каждый магаданец будет получать по 100 тыщь в месяц от добычи нефти в регионе, то они халявщики. А то что Дагистан, Чечня, Ингушетия вот уже лет 12-15 живут за счет все остальной страны и работать просто не собираются это нормально. Значит мы ушлепки не имеющие права жить по человечески а "горный орлы" ВАХ! имет право. Они же ...высшая нация! А потом удивляемся, почему русских на Кавказе считают баранами и овцами.

Вот именно! А он не должен "вышибать"! Он должен создавать условия для развития производства и торговли. Но это ему и даром не нать. Ибо все одно, область с этого ни хрена не поимеет. Единственное почему он этим мало мальски озабочен, только лишь по тому, что надо выполнять дерективы и указания ЕР. "Для галочки". Ибо дотационная система ни когда ни к чему хорошему не приводила. "Халява" всегда разлогала как общество так и людей.


Вот пример Саудавской Аравии. Или Кувейта. Все знают и это не новость, что каждый гражаднин этих стран получает от государства свою "долю" нефтибаксов ежемесячно. При чем это происходит уже больше 20-25 лет. Теперь вопрос когда у этих стран нефть закончится, они погибнут? Страна перстанет существовать? Я ой как сомневаюсь. Ибо эти "халявщики" столько бабок за это время получили, что у них частный бизнес шмизес на такой высоте, что нам сирым и не снилось. Они не просто бабки в кубышку кладут а вкладывают в производство и торговлю. И они уже щас догнали и перегнали евреев. Правительства этих стран поступили очень мудро. Они понимают, чт нефть кончаема, а народ должен двигаться. Вот они и дали ему возможность двигаться. А у нас лишнюю копеку не дадут заработать от мошны российской.