Вибрация Опции

[ivan333]

Добрый вечер!
Прошу помочь с моей проблемой. Начну по порядку.
Машина калдина в 210 кузове с двигателем 3сфе и переднем приводом
Появилась вибрация с таким стуком чтоли ,но я подразумеваю, что слышемый стук это последствия вибрации при езде свыше 40 км. час. Вибрация эта похожа как не наотболансированное колесо или колесо с грыжой. Проявляется по ровной дороге на кочках посторонних звуков вообще нет.Первым делом поменял колеса проблема осталась.Дальше поехал по сто на одном сказали что это тяги и наконечники на другом что это похоже на ступечный подшипник на третьем развели руками и с грустью в глазах сказали :"А хер его знает ездий так!" Ну конееечно же везде я оставил по 500 рублей ведь дядьки лазили смотрели время тратили ккак же без 500 рублев то .. Этож святое. поэтому слышал дай дай дай .. Ну на наконечники и тяги я почему то сразу отмел ну не похоже это на них... И вот взяв N ную сумму денег поехал менять подшипник ступицы,поменял отдал деньги,НО замена его помогла только лишь сделать дырочку в моем бюджете и к моему сожалению больше не чем тут парни высказали теорию о том ,что люфтит у меня внутренний шрус и спасет только замена коробки хотел бы поинтересоваться какие у кого по этому поводу мысли ,помогите пожалуйста.

ЗЫ :декстрон не течет с внутренней гранаты...
ЗЫЫ :надоели дядьки по 500 рублей ,может подскажите ,кто сможет конкретно диагностировать проблему.

Сообщение отредактировал ivan333 - 12.1.2015, 20:45

[prosto_alex123]

У меня была такая проблема - свыше 30 появлялся гул спереди - выяснил случайно. Объезжая колдобину резко дал руля в сторону и в этот момент гул на секунду пропал. Выяснилось, что дело в ступичном подшипнике - поменял и все дела.

[Ыршлщ]

ivan333, опиши подробней вибрацию!
Как и на каких скоростях проявляется. При какой наименьшей скорости появляется. Прогрессирует ли с увеличением скорости или напротив снижается. Вибрирует ли в руль и/или в кузов. Есть ли чувство, словно подпрыгивает кузов. Если ли чувство, словно кузов мотыляет из стороны в сторону. Меняется ли характер при торможении. Есть ли неравномерный износ протектора шин. И т.д.

Причин десятки и все они вращаются: от грязи-льда на колесе до подшипников осей диференциала.


Диагностировать, ИМХО, СТО "АвтоМиг", ул. Кольцевая, 6

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 12.1.2015, 20:56

[ivan333]

ivan333, опиши подробней вибрацию!
Как и на каких скоростях проявляется. При какой наименьшей скорости появляется. Прогрессирует ли с увеличением скорости или напротив снижается. Вибрирует ли в руль и/или в кузов. Есть ли чувство, словно подпрыгивает кузов. Если ли чувство, словно кузов мотыляет из стороны в сторону. Меняется ли характер при торможении. Есть ли неравномерный износ протектора шин. И т.д.

Причин десятки и все они вращаются: от грязи-льда на колесе до подшипников осей диференциала.


Диагностировать, ИМХО, СТО "АвтоМиг", ул. Кольцевая, 6

Прогресирует с увелечением скорости начинается сильнее шум этот и вибрация ,которая отдает с левого колеса аж под пидали водителя. При торможении меняется с уменьшением скорости вибрация снижается и пропадает ,когда скорость ниже 40 . При торможении ни бьет ни руль не кузов. При разгоне иногда ,как мне кажется начинает вибрировать целиком авто,как то подпрагивать чтоли . Те. Начинаю трогаться вибрация после 10 км. час все проходит и после 40 появляется менее заметная но более частая. Шины на износ одинаковые грязи нет. Пыльники целые. Вообщем-то вроде все.

[Гидр]

Дядьки на СТО хотя бы вывесили левое колесо, и включив передачу, с ямы смотрели-слушали-щупали?

[Ыршлщ]

ivan333,
При резком старте и разгоне вибрация сильнее / раньше, чем при более медленном?

При разгоне/движении с вывернутыми влево/вправо передними колесами хруст/вибрация есть. Сильнее или слабее чем при прямолинейном движении?

Есть ли у внутреннего привода поперечный люфт (пенпендикулярно оси привода). Сколько примерно милиметров от одной крайней точки до противоположной?

Есть ли люфт у осей диференциала?

[ivan333]

ivan333,
При резком старте и разгоне вибрация сильнее / раньше, чем при более медленном?

При разгоне/движении с вывернутыми влево/вправо передними колесами хруст/вибрация есть. Сильнее или слабее чем при прямолинейном движении?

Есть ли у внутреннего привода поперечный люфт (пенпендикулярно оси привода). Сколько примерно милиметров от одной крайней точки до противоположной?

Есть ли люфт у осей диференциала?

Да, забыл уточнить при резком ну умеренно резком это и проявляется при медленном старте этой вибрации нет,хрустов нет. Вибрации тоже вроде нет. Завтра заеду в гараж скажу примерный люфт внутреннего привода ,на данный момент сказать не могу. Про люфт я попросил на сто именно эту точку посмотреть,они мне сказали что да есть. Завтра дали гараж поеду посмотрю люфт и здесь отпишусь

У меня была такая проблема - свыше 30 появлялся гул спереди - выяснил случайно. Объезжая колдобину резко дал руля в сторону и в этот момент гул на секунду пропал. Выяснилось, что дело в ступичном подшипнике - поменял и все дела.

Ступичный подшипник был заменен.

Сообщение отредактировал ivan333 - 12.1.2015, 21:24

[Гидр]

Небольшой поперечный люфт внутренней гранаты далеко не всегда является катастрофой и вызывает какие-либо вибрации.

Вибрация и шум именно с левой стороны и именно там именяли ступичный?

Вообще появилось это всё внезапно, или постепенно?

[Ыршлщ]

ivan333, очень похоже на износ внутреннего ШРУСа привода.

В идеале, проверяется на подъемнике с включенной передачей путём изменения угла работы ШРУСа и/или отклонением оси привода и дальнейшим разбором ШРУСа.


P.S. с ремонтом лучше не затягивать, т.к. данная вибрация ведёт к износу подшипников диференциала, а в самом запущенном случае и самих шестерен дифа ...

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 12.1.2015, 21:33

[ivan333]

ivan333, очень похоже на износ внутреннего ШРУСа привода.

В идеале, проверяется на подъемнике с включенной передачей путём изменения угла работы ШРУСа и/или отклонением оси привода и дальнейшим разбором ШРУСа.


P.S. с ремонтом лучше не затягивать, т.к. данная вибрация ведёт к износу подшипников диференциала, а в самом запущенном случае и самих шестерен дифа ...

Спасибо завтра поеду посмотрю еще может ,что услышу или увижу заеду еще к ребятам на сто которые подшипник меняли.

[Гидр]

Посмотри заодно подушки крепления двигателя-коробки. Там если балка продольная посередине под ними есть, то должны быть и на ней подушки. Так, на всякий случай.

[dissector]

меняйте и второй ступичный, там по раздатке все так гудит,что понять можно только на полностью провешенной машине снизу.
этот ступичный уже с выработкой.
еще можно проверить так-при повороте левом и правом на скорости около 50 кмч, звук будет меняться,вплоть до исчезновения.

уже не помню при повороте в сторону какого ступичного гудит сильней, но вроде при правом повороте гудит правый .

[^Crown^]

ivan333, Стойки и пружины передние случаем не менял?

[Славян]

А не кривоватый ли диск тормозной всему виной ?
Правда при воздействии на педаль тОрмоза, звук должен пропадать или изменяться .
У меня справа так, езжу и не жужжу)

[ivan333]

ivan333, Стойки и пружины передние случаем не менял?

Неа,не менял

Посмотри заодно подушки крепления двигателя-коробки. Там если балка продольная посередине под ними есть, то должны быть и на ней подушки. Так, на всякий случай.

Пасиб ,гляну но вроде только 4 подушки находил . НУ и маленькая на глушители больше не видел,может смотрел плохо.

[dissector]

то есть ступичные оба поменяны?

[max93]

Ванек а ступичные оба поменял? (я тебе говорил что менять надо парой).

Торонага, Гидр, Диссектор на сколько мне известно люфт на приводах со стороны редуктора должен присутствовать, для хода рычага, прав я или нет?

Я Ване предлагаю заменить все 4 колеса и попробовать (снять с моей калды), может на каком грыжа выскочила внутренняя, либо диск погнул. Также есть вариант что заклинила направляйка на суппорте либо погнут тормозной диск, и касается колодки.

Что с коробкой косяк я откидываю этот вариант, у него не пинается она, не дергается при переключении, да и привода думаю норммальные, я когда заезжал на яму проверял на люфт свои привода, у меня тоже со стороны редуктора есть люфт

При повороте можно ступичный проверить, как выше говорил Руслан Диссектор, при разгоне 50 км, крутишь руль влево, если звук усилился, то правому ступичному плохо (так как нагрузка на него ушла вся), и наоборот - и этот способ я тебе рассказывал!!!

[Торонага]

люфт привода в коробасе для них, скорее, норма.
Ваня, а в педаль газа нет отдачи?

Максовский вариант с колесами, я бы с него начал, а то хз что ты там и на что менял.

[ivan333]

люфт привода в коробасе для них, скорее, норма.
Ваня, а в педаль газа нет отдачи?

Максовский вариант с колесами, я бы с него начал, а то хз что ты там и на что менял.

Неа,в педаль газа не отдают,совсем чуть чуть из-за того что впринципе весь перед потихой колбасит.. Чувствуется под ногами что то то не так.
Завтра в планах разобрать привод внутренний . Ну и колеса на Максовские поменять!:) Если завтра не чего не поменяется,то отпишусь как и что нарыл! Спасибо всем за помощь!!

Сообщение отредактировал ivan333 - 13.1.2015, 2:00

[Торонага]

погодь ты с приводом, сперва меняй колеса и внимательно к тормозным суппортам и колодкам. 75% даю что или закис цилиндр суппорта, или заклинена колодка.

забыл уточнить
мы о ШРУСе которого из приводов говорим, левого (короткого) или правого (длинного)?

[max93]

Левого короткого, по ходу движения

[Торонага]

люфт там норма, я бы сказал большой люфт - норма. В смысле от него не бывает таких вибраций и шумов.
первый раз увидел, сам был в шоке.

[max93]

Поэтому я и говорю Ване, люфт это норма там, у меня с обоих сторон люфт, мне кажется с колесами косяк, просто даже если это ступичный, то он должен гудеть 100%, у меня тогда вон колесо уже болталось, только тогда стук начался и дергать начало, но я знал что ступичный развалился, просто денег не было поменять!

[Торонага]

а на правом приводе есть же подвесной подшипник? вот он может давать и гул, и вибрацию. Его проверяли на СТО?

[Гидр]

Пускай автор поддомкратит машину сначала слева, потом справа, поставив под остальные колёса надёжные упоры, и включив передачу, посмотрит с помощником, газуя понемногу, есть ли криминал на глаз или на слух при вращении колёс.

Биение тормозных дисков, как мне кажется, будет проявляться больше на торможении, но и их проверить и исключить легко. Снимаем колесо, затем фиксируем тормозной диск гайками, если их резьбы не хватает - подкладываем под гайки подходящие проставки, шайбы, гайки бОльшего диаметра. Гайки надо затянуть, не до усёру, но плотно. Включаем передачу и смотрим, как вращается диск. Биение может быть очень маленьким и едва заметным на глаз, надо к краю диска перпендикулярно ему поднести какой-нибудь карандашик или мелок и медленно-медленно подводить до касания, если диск кривой, это будет видно.

max93, когда мы говорим о люфте внутренней гранаты, имеется в виду люфт поперёк её оси, ну то есть если вверх-вниз подёргать. А то, что привод ходит продольно в этой гранате - это понятно, это не люфт.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.1.2015, 3:08

[Торонага]

Гидр, дык мы про поперек и говорим
вывешенный авто не покажет много, ненагруженные весом части не будут издавать посторонних звуков

[Гидр]

Торонага, то, что я написал, это не рецепт стопроцентной диагностики, а её первый и самый лёгкий этап. Конченные подшипники при таком способе проверки отлично воют.

Я не хочу в этой теме сидеть и задавать автору вопросы, напоминает ли ему этот беспокоящий его звук трель больного ангиной соловья ранним утром, или охрипшей совы поздним вечером. Я говорю о том, с чего можно начать диагностику самому. От результата будет зависеть то, что можно будет сказать дальше. Либо автор сам обнаружит что-то, либо мы скажем "ну, всё, тут надо смотреть, так не скажешь".

[Ыршлщ]

max93, когда мы говорим о люфте внутренней гранаты, имеется в виду люфт поперёк её оси, ну то есть если вверх-вниз подёргать. А то, что привод ходит продольно в этой гранате - это понятно, это не люфт.

Наконец-то хоть кто-то кроме меня это сказал!

Продольный люфт не то что норма, а изначально заложенный технологический ход большинства внутренних шрусов. Именно благодаря этому "люфту" изменяется общая длина привода при ходе рычагов подвески: длина привода увеличивается при отбое (ходе подвески вниз) и сокращается при сжатии (ход подвески вверх). Этот "люфт" даже теоритически не может давать вибрацию, т.к. совпадает с осью вращения.

Поперечный люфт - люфт в плоскости под 90% к оси вращения привода, то есть вверх-вниз, вперёд-назад и т.п.



P.S. жаль будет, если мы в очередной раз так и не узнаем результатов ремонта и истинной причины неисправности.

[Торонага]

Вов, а мы её и не узнаем , потому что, боюсь, Ваня нам не всё говорит.
Сейчас окажется, что за три месяца до было ДТП и сильный удар в левую переднюю часть, после чего машина подверглась ремонту кузовной части и замене части ходовки на контракт, а на геометрию ее никто не проверял.
Все сказано выше про продольный и про поперечный, ни к чему снова об этом тереть, ИМХО.


Ярик, дык и мы, как бы, не упираемся. Просто имеется некий опыт в эксплуатации именно этой модели машин.

а вообще очередная зряшная тема, если уж люди, которые щупали машину "живьём" не обнаружили косяк, то у "заочников" шансы стремятся к нулю.

Сообщение отредактировал Торонага - 13.1.2015, 3:49

[Гидр]

Торонага, люди, которые живьём щупали, но колёса не вывешивали, это, безусловно, первоклассные мастера с рентгеновским взглядом, куда нам до них, они по цвету чаячьего говна на капоте всю историю машины распишут начиная с того, как в понедельник утром её похмельные японцы собирали.

Заочно, конечно, ещё меньше шансов. Особенно без фотографии А её не было.

[Торонага]

Гидр, сдается мне, что прежде, чем кидаться все на свете вывешивать, сперва надо было либо проехать на авто, либо погонять его на вальцах (!).

Сообщение отредактировал Торонага - 13.1.2015, 14:54

[Гидр]

Торонага, согласен.

П.С. "Дорогие учёные. У меня в подполе который год происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, отчего он происходит" ©

[dissector]

Торонага, согласен.

П.С. "Дорогие учёные. У меня в подполе который год происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, отчего он происходит" ©

"Это вы съели что нибудь"©
Это ступичный , проверить как писал выше+
Домкрат и качаем колесо за верх одной рукой,а второй за низ
Туда сюда.на сеюя от себя ,люфтить не должно.

[МАН49]

Модели разные, но симптомы схожие вот здесь: ссылка доступна только зарегистрированным

[Jumanji]

Ванек а ступичные оба поменял? (я тебе говорил что менять надо парой).

Простите что влезаю в Ваш диспут, но мне чисто для практики очень интересно, а почему ступичные подшипники парой менять надо?

to ГИДР - про мастеров, квалификацию и чаячье говно - фраза дня, спасибо тебе добрый человек за мою улыбку на весь день.

[Faust]

наверно по принципу: раз наеб..нулось правое, значит скоро наеб...нется и левое
по этому принципу надо парно менять стойки, шаровые, рулевые, лампочки в фарах

Сообщение отредактировал Faust - 13.1.2015, 13:35

[Jumanji]

Faust, не, ну стойки, это ты хватил конечно, а вот лампочки только парой!

[ivan333]

Вов, а мы её и не узнаем , потому что, боюсь, Ваня нам не всё говорит.
Сейчас окажется, что за три месяца до было ДТП и сильный удар в левую переднюю часть, после чего машина подверглась ремонту кузовной части и замене части ходовки на контракт, а на геометрию ее никто не проверял.
Все сказано выше про продольный и про поперечный, ни к чему снова об этом тереть, ИМХО.


Ярик, дык и мы, как бы, не упираемся. Просто имеется некий опыт в эксплуатации именно этой модели машин.

а вообще очередная зряшная тема, если уж люди, которые щупали машину "живьём" не обнаружили косяк, то у "заочников" шансы стремятся к нулю.

Говорю обсалютно все,не бил на ямы не налетал итд. Расскажу все, я если конечно устраню причину ,а пока так все складывается ,что походу забью так как устал ))) да и чесно сказать деньги кончаются менять и ездить по диагностикам все безстолку..и буду ждать полного отказа агрегата ,что тоже напишу. Люфт внутренней гранаты вверх вниз сильный не могу сказать в сантиметрах но ход приличный. Сегодня будем разбирать может что и найдем.

А вообще я спросил совета куда копать,я конечно же не хотел услышать точный диагноз типа ВОТ это сломалось через форум,поэтому я не считаю тему как выше писал Торонга зряшной.. ВСем спасибо,всех услышал прислушался,что будет дальше я напишу.

Сообщение отредактировал ivan333 - 13.1.2015, 15:24

[dissector]

ivan333, забивание на гудящий подшипник-ЗЛО
пи.си. или скажите хотя бы по каким улицам ездите, чтоб я их объезжал

есть перечень неисправностей, при которых эксплуатация ТС запрещена.

[Торонага]

dissector, отстаньте от парня, сегодня посмотрят, увидят и напишут.

[Jumanji]

Торонага, пост изначально был мой, про "менять парой подшипники", просто с каждым годом все реже и реже хочется серьезно отписываться имея какие то представления о ремонте авто, так как то при постановке вопроса спросят чушь, то почитаешь что посоветовали человеку и в каком объеме и застрелиться охота, еще и не знаешь, кто хуже - те мастера рукожопы, которые не отдиагностировав правильно причину, еще и денег взяли, или те, к кому человек обратился, доверившись и наполучал советов, от которых кровь в жилах стынет (ведь форум автомобильный).

ТС искренне желаю удачи в ремонте, относись к любым советам с правильным и логичным подходом, как говаривал мне один форумчанин - "и к букварям надо относиться осмысленно", если совсем печаль будет пиши, звони, авось вот соберемся все вместе, да на яме и найдем твой трабл.

Сообщение отредактировал Jumanji - 13.1.2015, 15:11

[ivan333]

Теоритически возможна ли люфтящая рулевая тяга причиной такой вибрации!?

Торонага, пост изначально был мой, про "менять парой подшипники", просто с каждым годом все реже и реже хочется серьезно отписываться имея какие то представления о ремонте авто, так как то при постановке вопроса спросят чушь, то почитаешь что посоветовали человеку и в каком объеме и застрелиться охота, еще и не знаешь, кто хуже - те мастера рукожопы, которые не отдиагностировав правильно причину, еще и денег взяли, или те, к кому человек обратился, доверившись и наполучал советов, от которых кровь в жилах стынет (ведь форум автомобильный).

ТС искренне желаю удачи в ремонте, относись к любым советам с правильным и логичным подходом, как говаривал мне один форумчанин - "и к букварям надо относиться осмысленно", если совсем печаль будет пиши, звони, авось вот соберемся все вместе, да на яме и найдем твой трабл.

Спасибо!

[dissector]

ДА,кстати лучше пощупать механизм, а то мелом не исправишь.

[ivan333]

ДА,кстати лучше пощупать механизм, а то мелом не исправишь.

Поэтому я и занялся вопросом и машина ,как говорится перестала возить туда- куда нужно. Езжу только по месту и не очень быстро!: ) Например на сокол уже сьездить не могу ,страшно!:)

Сообщение отредактировал ivan333 - 13.1.2015, 15:46

[ivan333]

Кстати,кто то выдвигал теорию заклинивших тормозных цилиндров,я менял около 3-4 дней назад колодки, я их как при замене я газовым ключом их возрвращал дабы закрыть кожух сам на колодки. Так же система прокачивалась месяц назад ,но уже не мной ,отдавал Пыжеводу ,я думаю он бы заметил что если с тормазами что-то не так ..

[Торонага]

ivan333, как бы не совсем теорию
просто на этих машинах чтоб убить ступичный надо жахнуть по нему кувалдой или КАМАЗом, ну или поставить китайский - да, много шансов, что помрет. Подвесной правого привода.... это на камриобразных дохнет, а на ККК не встречалось лично мне.
сильный поперечный люфт привода внутри редуктора - скорее норма, чем исключение, обычно проблем не создает. Хотя совсем уж исключать нельзя.

а вот дисбаланс колесного узла - наиболее частый, типовой косяк. Это разбалансированные колесные диски или грыжная резина, поведенные тормозные диски или заклинивший суппорт. Особенно грешат этим нештатные, неподобранные литые диски, где размер ЦО не соответствует нрме, потому что колесными гайками хрен ты его отцентруешь нормально. Поэтому я и даю 75% именно за эти причины. Благо их проверить легко, ничего вывешивать и т.п. не требуется. Зато сразу их можно будет исключить и перейти к более редким неисправностям, которые перечислены выше.

[Ыршлщ]

Торонага, прочитав в первом сообщении

... Вибрация эта похожа как не наотболансированное колесо или колесо с грыжой. Проявляется по ровной дороге на кочках посторонних звуков вообще нет.Первым делом поменял колеса проблема осталась.

я понял, что разбалансировка колес и кривизна дисков, шин проверена и исключена из возможных вариантов неисправности.

[ivan333]

Торонага, прочитав в первом сообщении



я понял, что разбалансировка колес и кривизна дисков, шин проверена и исключена из возможных вариантов неисправности.

Да разбалансировка и кривизна дисков исключена . Путем замены дисков и резины. .. Не исключена только кривизна тормозных дисков это я сегодня попробую как нибудь проверить. Просто я на них не думал из-за отсутствия биения до 40 и при торможениии.

Сообщение отредактировал ivan333 - 13.1.2015, 19:42

[Miggrish]

ivan333, тёзка, кривизна тормозных дисков как причина исключена точно, потому что никак не повлияет на вибрацию, пока не задействуешь тормозную систему. Колесо крепится к ступице через тормозной диск, а ведет как правило только его часть, по которой елозят колодки/накладки.

[Ыршлщ]

ivan333, ИМХО, если при торможении нет биения на руле, педали тормоза, а характер вибрации не меняется, то дело не в тормозных дисках и/или клиняющих поршнях, направляющих втулок тормозного суппорта.

Если при торможении характер вибрации не меняется, то на лицо дисбаланс в одном или нескольких из вращающихся тел: покрышка+диск; ступица и её подшипник; привод и его ШРУСы; ось диференциала и его подшипники.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 13.1.2015, 20:01

[Miggrish]

Элементарную диагностику сам делал? Как dissector тебе уже писал: домкратишь авто, на нужное колесо положение рук верх-низ проверяешь ступичный подшипник и шаровую, положение рук лево-право проверяешь рулевые наконечники и тяги, все делаешь резкими движениями (если есть стук небольшой - услышишь). Кстати из-за шаровой такая история и у меня была.... тоже вибрация появлялась после 40-50 км/ч

Сообщение отредактировал Miggrish - 13.1.2015, 20:00

[Торонага]

....Те. Начинаю трогаться вибрация после 10 км. час все проходит и после 40 появляется менее заметная но более частая. Шины на износ одинаковые грязи нет. Пыльники целые. Вообщем-то вроде все.

ivan333, тёзка, кривизна тормозных дисков как причина исключена точно, потому что никак не повлияет на вибрацию, пока не задействуешь тормозную систему.

это не совсем соответствует действительности , сам подумай?

[ivan333]

Кажется нашел в чем причина. Сейчас рисую точнее попытаюсь описать

Сообщение отредактировал ivan333 - 13.1.2015, 23:19

[Nelegal]

Сообщение отредактировал Nelegal - 13.1.2015, 23:22

[ivan333]

Вообщем загнал на яму даже не вывешивая колеса принялся осматривать полностью переднюю часть авто. Вообщем если начиная от коробки мы имеем стакан металический который выходит из АКПП в который вставляется внутренняя гранта. Так вот люфтит именно этот стакан который входит в Акпп. с явно отчетливым стуком люфт лево право верх вниз. Посмотрел по каталогу там есть подшипник вот подозреваю что он. Не знаю ,что лучше контракт коробка или лучше попробовать спецам отдать починить.

[Ыршлщ]

ivan333, люфтит палка привода в этом "стакане" или сам "стакан" внутри КПП. Есть ли люфт шлицевого соединения этого "стакана" и диференциала (внутри КПП ) - (по ходу - против хода вращения привода)?

Между КПП и этим "стаканом" есть подтёки масла?

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 14.1.2015, 0:04

[ivan333]

ivan333, люфтит палка привода в этом "стакане" или сам "стакан" внутри КПП. Есть ли люфт шлицевого соединения этого "стакана" и диференциала (внутри КПП ) - (по ходу - против хода вращения привода)?

Между КПП и этим "стаканом" есть подтёки масла?

Сам стакан внутри КПП люфтит очень сильно,подтеков нет,но я думаю это временно.

Сообщение отредактировал ivan333 - 14.1.2015, 0:01

[Ыршлщ]

Сам стакан внутри КПП люфтит очень сильно,подтеков нет,но я думаю это временно.

Подшипники в КПП разбивает в последнюю очередь. Сперва увеличивается люфт во внутреннем ШРУСе (между палкой привода и этим "стаканом"), потом разбивает шлицевое соединение оси привода с диференциалом. И только потом разбивает подшипники.

[ivan333]

по всей видимости я не заметил вовремя этого люфта. ЧТо привело к разбиванию того подшипника ,который стоит в АКПП

[Ыршлщ]

Замена только подшипников в КПП (или КПП в сборе) - временная мера. Нужно найти причину по которой разбило подшипники в КПП (если их конечно же действительно разбило). Иначе история повторится.

по всей видимости я не заметил вовремя этого люфта. ЧТо привело к разбиванию того подшипника ,который стоит в АКПП

Просто так, без ничего, люфт во внутреннем ШРУСе привода не появляется. Тем более на калдине этот ШРУС трипоидный, а не шариковый (шариковый изнашивается быстрее и гораздо прогрессивнее).

Как давно ты заметил вибрацию. Уменьшалась ли со временем скорость, при которой начинала появляться эта вибрация? Ездил ли долго с неровной покрыкой (грыжа, поведенный корд и т.п.) или погнутым колесным диском? Какой пробег у авто? Ударялось ли авто колесом обо что-нибудь? Сама палка привода ровная? И т.д. и т.п.

Сам трипоид мало изнашивается. В основном изнашивается внутренняя стенка внешнего корпуса (той самой штуки, что ты назвал "стакан"). Но бывает, что лопается/гнется "кольцо" трипода (внешняя часть игольчатого подшипника) или повреждается одна из трёх осей трипода (на которые одеты эти "кольца").

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 14.1.2015, 0:25

[ivan333]

Около месяца назад заметил,с тех пор ухудшений не заметил. Колеса ни разу с грыжей не были ,диски тоже ни когда не гнул. Возможно всему виной ОМСК шина!?

[Ыршлщ]

ivan333, Внешний ШРУС не этом приводе менялся в недалеком прошлом?

[ivan333]

С момента покупки машины прошло около 2 лет предпосылок к его замене не было,поэтому нет.

[dissector]

другая версия-картофан в багажнике универсала не расчитан на такие скоростя и начинает искать выход на огород. попробуйте занести картошку домой

[Торонага]

ivan333, Ванёк, у меня два вопроса.
Макс присутствовал при осмотре?
Ты домой ездишь ваще?

[ivan333]

Макса не было,был другой человек.
Домой на Сокол вы имеете ввиду? Неа, точнее не езжу с тех пор как появилась эта проблема , так как очень не камфортно.

[Торонага]

ivan333, плохо. Максу я доверяю
договорись заедь на СТО АКПП-сервис, там мужики головастые и руки растут откуда надо. Посмотрят-скажут что делать.
но, что-то мне подсказывает, что это не оно

[Гидр]

ivan333, этот стакан насколько сильно люфтит, ну ходит, миллиметра на 2, меньше, больше?

Что-то ещё проверял, колёса вывешивал? Если нет, то ничего нового ты нам не сообщил...

[ivan333]

ВЫвешивал, оно немного играет из за чего не понятно,как- будто не отболансорована ,но не сильно,на балансировке я был еще в самом начале сказали нормально все. ЛАзил в яму ,конкретно чего то не увидел чтоб люфтило ,тот стакан который от руки ходуном ходит без нагрузки не люфтит,либо я не вижу этого.

Сегодня или завтра поеду опять на какой нибудь сервис сьежу,сначала В АКПП сервис,отттуда уже куда пошлют)))))))

[dissector]

Просто ооменяй подшипник

[ivan333]

Просто ооменяй подшипник

Сказали ,что браться не будут,т.к. имеют опыт,сказали контракт

[Гидр]

ivan333,

колесо руками качал? люфт есть?

при вывешенном включал передачу? шум при вращении есть?

Вдогонку: гайка привода затянута и законтрена? проверял? У меня раз было после ремонта, выезжаю, проезжаю пару км, и спереди начинается такое "вву-вву-вву": гайку забыл затянуть, ослабла, ступичный подшипник чуть разъехался и начал шуметь. Подтяжка решила проблему, после этого езжу уже года два, если не три, с подшипником всё нормально.

Сообщение отредактировал Гидр - 14.1.2015, 14:57

[Торонага]

Гидр, ступичную гайку имел в виду?

[ivan333]

ivan333,

колесо руками качал? люфт есть?

при вывешенном включал передачу? шум при вращении есть?

Вдогонку: гайка привода затянута и законтрена? проверял? У меня раз было после ремонта, выезжаю, проезжаю пару км, и спереди начинается такое "вву-вву-вву": гайку забыл затянуть, ослабла, ступичный подшипник чуть разъехался и начал шуметь. Подтяжка решила проблему, после этого езжу уже года два, если не три, с подшипником всё нормально.

Колесо качал,люфта не было,шум ну какого то постороннего не было гула или трения огромного ,но я все равно отдал на СТО ,чтобы меняли ступичный подшипник т.к. думал в нем дело. Менял два дня назад его следовательно если она не была затянута то после замены подшипника ее затянули,ну это если я правильно представляю ,замену подшипника т.к. сам лажу мало ,считал до недавнего момента ,что лучше отдавать машину людям которые этим занимаются.

Вообщем еще заеду на сто АКПП сервис и тогда точно развожу руками и езжу пока машинка не встанет((ПОтомучто больше вариантов у меня вообще нет.

[Гидр]

Я имел в виду правое колесо! Про левое-то понятно всё! Извиняюсь за то, что неясно выразился. То, что шумит слева, ещё не показатель. Бывают случаи, когда кажется, что шумит слева спереди, а на самом деле оно было справа сзади, действительно бывают.

Торонага, можно и так назвать её.

П.С. Блин, нельзя писать на форум, прибежав голодным на обед. В голове каша. Человек нам пишет про левое колесо, я ему про правое

Сообщение отредактировал Гидр - 14.1.2015, 15:39

[Торонага]

Гидр, стопудов, по кузову оно может отдавать куда угодно.
если я расскажу какие смешные случаи подобной вибрации бывали у меня, то с форума придется уйти нафинг

[Гидр]

Ежели у автора не сложится с загоном машины на СТО, можем вместе посмотреть на днях до выходных... а то прям интересно стало

[Jumanji]

Гидр, у меня

[Торонага]

вот я тоже Мишкин бокс хотел предложить

[ivan333]

Ежели у автора не сложится с загоном машины на СТО, можем вместе посмотреть на днях до выходных... а то прям интересно стало

Сегодня написал,на сто АКПП сервис сказали запишут,на какое число пока не сказали.
ПЫ: Неа,правое колесо не смотрел воообще,на СТО где я был тоже. Я описывал причину и говорил откуда по ощущениям идет вибрация и звук,смотрели левое ..

Сообщение отредактировал ivan333 - 14.1.2015, 21:49

[dissector]

Смотри правое колесо.
Да что это....

[ivan333]

Буду дальше искать смотреть правое колесо. ПОтому как люфт наверно отпадает ,потомучто он есть только на парковке как только включаю скорость и зажимаю тормоз люфт пропадает..

[Торонага]

ivan333, кого ты будешь искать? тебе ж предложили помощь, мужик
вцепляйся двумя руками, многому научишься
но в обмен с тебя летом заявка на Автозвук

[ivan333]

ДА у меня там звучать не чему!:))))
Я конечно согласен ,вы мне только скажите во сколько можно подьехать и куда))) Я буду в любое время в любом месте лиж бы найти чего уже второй месяц пошел как найти не могут не на СТО , ни я сам.

[Торонага]

ivan333, за полгода можно чего хошь выстроить со звуком, было б желание

ща, Ярослав нарисуется, договоримся

[Ыршлщ]

... люфт наверно отпадает ,потомучто он есть только на парковке как только включаю скорость и зажимаю тормоз люфт пропадает..

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 15.1.2015, 2:07

[Гидр]

координаты закинул автору в личку.

не сюжет, а прям детектив.

[Торонага]

Гидр, нету там детектива, сам увидишь
банально и просто

[Гидр]

Торонага, в смысле ты думаешь о колёсах или о ступичнике?

Сказали ,что браться не будут,т.к. имеют опыт,сказали контракт

Вот кстати не понял нифига. Мастера не хотят ступичный менять, а хотят поставить контрактную ступицу, так что ли? Какого рода печальный опыт замены ступичного у них был, что настолько перебил охоту делать это в дальнейшем? Прям интересно

[gro0v3r]

эх, и я там был, мед пиво пил... люфт видел, и дергал...
прям не калда - а "бэтмобиль" какой-то..
да и нынешные СТОшники - настораживают...
к кому ехать ремонтироваться в след раз - прям грусть и печаль...

[Торонага]

Гидр, может быть еще смешнее , на ступичный, кстати, вообще не грешу нисколько

gro0v3r, Рома, ты смотрел?
про СТО согласен, все намного печальнее даже, чем кажется

[Ыршлщ]

Гидр, на сколько я понял автора темы, то мастера отказались менять подшипники дифа в КПП, а не ступичный подшипник.

Хотя после последних "показаний" автора о пропадании поперечного люфта при включении передачи и нажатии педали тормоза, мой мозг взорван, выстрелен и отказывается понимать ....

[Гидр]

Ыршлщ, такая же фигня.

[Торонага]

[max93]

Я вам больше скажу, и я там был, и люфт видел и смотрел, загнали сначала мою калду, у нее точно такой же люфт, именно в этом месте, посадочное куда входит привод наружний, только стоит включить скорость, нейтраль, и тут же все пропадает, так что это обычное дело, а на СТО тупо зацепились за этот люфт, даже не пробую переключать коробку в другие режимы. Предложили Ване поменять рулевые наконечники, для начала, ну а дальше видно будет. Так же выявили теч из под клапанной крышки, хотя два дня нпзад на том же СТО, где выявили эту проблему по коробке ему ее меняли, ставили оригинал, я подтянул слегка гайку, расжата была больше чем нужно. Как то так, копаем дальше!!!! А форум то ожил, и снова появился повод собраться вместе.

кстати господе "дрифтеры", можно ехать на лед на наше место, мы уже там были, все опробывали, выезжали 4 машинами, лед с трещинами, но трассу сделать можно!!!!

[usver]

Вот кстати не понял нифига. Мастера не хотят ступичный менять, а хотят поставить контрактную ступицу, так что ли? Какого рода печальный опыт замены ступичного у них был, что настолько перебил охоту делать это в дальнейшем? Прям интересно

ну я думаю их такие мысли посетили: нафига заморачиваться, ступицу и так и так снимать, если подшипник менять еще и с прессом возиться ... а так купил контракт, открутил-прикрутил и усе

ЗЫ где то может я с ними и солидарен) ленивый я)))

[ivan333]

Нет,я говорил не про ступечный ,а про подшипник дифа!Его отказались менять. Именно на него пальцем тыкали. Оказалось не оно)

[Торонага]

max93, колеса и тормозная система как, смотрел?

[Гидр]

ivan333, если бы этот люфт действительно был люфтом подшипника диффа, то коробка давно бы развалилась на части. Это люфт именно посадки гранаты в дифференциале, точнее в сателлите, плюс люфт сателлита. Я, конечно, его пока не видел, но как-то попадалась мне в руки Карина, где я менял сальник с этой стороны на коробке и был сильно удивлён большим люфтом, однако никаких вибраций и криминала не было!

Люфт пропадает при включении D и даже нейтрали потому, что к гранате прикладывается нагрузка. В случае D всё понятно, но даже на нейтрали через коробку из-за взаимного трения и вязкости масла между всякими там шестерёнками внутри приходит небольшое усилие вращения, его можно рукой остановить, но оно приходит и выбирает люфт.

Подшипник дифференциала менять - это безусловно большой геморрой по одной причине: дифф должен сидеть в своих подшипниках со строго определённым очень маленьким зазором, а он регулируется специальными шайбами, которые подкладываются под обойму одного из подшипников. Если просто поменять подшипник и не менять шайбу, можно получить болтанку или хуже того натяг - это ремонт ненадолго. Шайбы выпускаются разных размеров, размеры надо подбирать измерениями зазоров по факту, короче вот к примеру для меня это геморрой, хотя это делается. (я это написал просто для объяснения, почему мастера отказываются делать... хотя почему они сразу не сказали, что это не он и не надо из-за него переживать - одному богу известно.)

Сообщение отредактировал Гидр - 15.1.2015, 11:36

[Nelegal]

пора тотализатор открывать, а то скучно становится...
в итоге окажется что в бардачке барахло дребезжит...