FREE AIR оформление сабвуферов Опции

[Maledict]

Кто-то имел дело с такими сабами ?

[Muskul]

чтото слышал про такие, вроде как на объем багажника играют

[Maledict]

Да, да. Кто-нить ставил?

[dissector]

отличные характеристики
из плюсов
1-хорошая динамика,не тормозят низ
2-почти идеально линейная аЧх
3-не требуют аккустического оформления
4-почти незанимают место в багажнике
из минусов
1-высокая добротность (qts более 0.9)
2-невысокий кпд, как следствие требуют мощность
3-требуется фильтр рубящий все , ниже 16-22 гц(subsonic)
4-жесткое вибродемфирование салона .
рекомендую для прослушивания сложной инструментальной музыки.с большим количеством инструментов. с ним реально получит аудиофильскую установку.

Сообщение отредактировал dissector - 9.4.2009, 19:06

[Muskul]

а почему минус в высокой добротности?
нормальная добротность для "поднятия" отдачи снизу на низкой резонансной частоте.

[dissector]

высокая добротность может дать горб или провал,на частотах резонанса(*2 гармоника) динамика.

Сообщение отредактировал dissector - 9.4.2009, 19:11

[mey]

при высокой добротности есть горб на частоте резонанса, а у фри эйных сабов частота резонанса как правило высокая

[dissector]

Кто-то имел дело с такими сабами ?

ставь не пожалеешь, правда не все динамики могут фриэйрить.
скинь
частоту резонанса(fs).добротность(Qts).эквивалентный объем (Vs)
они в паспорте на твой динамик, я тебе рассчитаю.

[Maledict]

От че мне отписали:

добротность, ИМХО, лучше около 0,6, так более натурально звучит и спада как у низкодобротных головок не будет, всё же багажник не совсем фри-эйр. а вот Фс должен быть ОТ 40 и ВЫШЕ. ну не до бесконечности конечно, скажем 47 +/- 7. Если пренебречь и добротностью (взять заметно выше 0,7) и ещё с низким Фс дин попадётся (25-30), то в результате на басу будет неестественный горб по АЧХ с уходом в инфразвук и уродство на слух.
а пары 8-к может оказаться маловато для TSX, imho. Скорость будет хорошая, а глубина - нет.

и вот ещё

Не стоит 8" в фри, никакого суббас от них не будет в принципе.
Как минимум 10".

скинь частоту резонанса(fs).добротность(Qts).эквивалентный объем (Vs)

Дык я пока рассматриваю такой вариант. Браться дины будут не на угад, тут выбирать надо.

[dissector]

ну первый явно -ихмо .не совсем прав.
а второй прав , лучше большой диаметр, я б вообще советовал от 15"-18"
кстати- эстрадные сабы нехило подходят!!! проверенно!!!
как раз такие параметры Тилля-Смоля
есть 15" peavey TNT-могу дать попробовать

Сообщение отредактировал dissector - 9.4.2009, 19:27

[Maledict]

Акстись, какие 15? Максимум 12. Максимум. Мне же в заднюю полку. Поэтому я и рассматриваю вариант две восьмерки, или десятки.

[mey]

почему то инсталяции с таким оформлением встречаются редко, видимо выбор фриэйных головок не велик

[Maledict]

видимо выбор фриэйных головок не велик

Да, их не так много.

[dissector]

От че мне отписали:



и вот ещё




Дык я пока рассматриваю такой вариант. Браться дины будут не на угад, тут выбирать надо.

В журналах -согласен,да . а так много ,особенно в седанах и хэчбэках.
головки - я вверху писал какие надо.
автомобильных,согласен-маловато. ведь аккустического усиления нет! нучна чувствительность , а это денег стоит.
у jbl, peavey такие есть . и стоят -недорого~120$

Сообщение отредактировал dissector - 9.4.2009, 19:38

[Maledict]

Вот к слову что мне ещё ответили о фри эйр:

Самый популярный (не только потому что недорогой, он ещё и играть умеет) вариант сейчас - Challenger PRO 10 WF. 10-к хорошо пару ставить если один, то есть аналогичная 12-ка из этой серии.

Серия - PRO Line
Диаметр, мм - 250
Мощность номинальная / максимальная, Вт - 200 / 400
Чувствительность, дБ - 90
Сопротивление, Ом - 3.3
Частота основного резонанса (FS), Гц - 41,5
Полная добротность (Qts) - 0,52

Сообщение отредактировал Maledict - 10.4.2009, 3:23

[camry-club]

кстати для седана лучший вариант
правда звук будет плавать в зависимости от загрузки багажника

[dissector]

Вот к слову что мне ещё ответили о фри эйр:




Серия - PRO Line
Диаметр, мм - 250
Мощность номинальная / максимальная, Вт - 200 / 400
Чувствительность, дБ - 90
Сопротивление, Ом - 3.3
Частота основного резонанса (FS), Гц - 41,5
Полная добротность (Qts) - 0,52

еще скинь Vas, эквивалентный объем. хотя для фри не очень важно
очень даже ничего(- 2,7 db на 60 гц), тока 2штуки надо.
а лучше 8.

Сообщение отредактировал dissector - 10.4.2009, 8:44

[Maledict]

правда звук будет плавать в зависимости от загрузки багажника

Это все фигня, ничего плавать не будет. У тех у кого такой вариант установки оворят что только при полной загрузке багажника сумками/чемоданами бас изменяется.

[Maledict]

Ащенна.

[Maledict]

С 2002 года перестал строить "посылочные ящики" для сабов, и строю только ФЭ. По-моему, этому типу оформления незаслужено уделяется мало внимания, т.к. он имеет ряд сильных сторон.

Полной ШИ и и герметизации багажника ФЭ не требует. Вернее, большие дырки в салон, конечно же, нужно ликвидировать, а мелкие щели конопатить нет смысла - их влияние мизерно, и ими можно пренебречь.
Что касается ШИ, а вернее ВИБРОизоляции, то она естественно нужна, но не более, чем с другими сабами.
Объясняется это следующим.
Если при работе в ЗЯ, объем которого в десятки раз меньше объема багажника, механическая энергия от хода поршня диффузора преобразовывается в сжатие/разрежение небольшого объема воздуха, то давление возникает нешуточное и усилия на стенки ящика соответственно не маленькие. Прочность ящика сабвуфера должна быть пропорциональной, иначе фанера стенок начнет "подпевать" диффузору.

При работе ФЭ воздух в багажнике испытывает намного меньшее сжатие, т.к. изменение объема багажника из-за работы диффузора в процентном соотношении мизерное.

Например при работе двенашки с шириной подвеса 25мм и ходом 30 мм в движение приводится около 1.5 литров воздуха. Для среднего багажника объемом 340 литров это меньше чем полпроцента его объема (0.45%, если точно). А вот для сабвуферного ящика объемом 20 литров (с учетом объема вытесненного сабовой головкой) изменение объема составит около 8-8.5%.
Представьте теперь разницу в давлении воздуха, передаваемую на площадь стенок багажника, и на площадь стенок ящика? Какое оно будет на см2?

Грубо говоря, давление воздуха на стенки багажника ФЭ оказывает сравнимое с давлением в салоне, т.к. объем салона и объем багажника - вещи сравнимого порядка.

Вывод: виброизоляция багажнику нужна общая, не более чем в самом салоне.

А вот требования к усилителю и прочности (жесткости) установки сабвуферной головки - без всяких скидок. Динамик должен стоять на максимально жесткой опоре, и усилитель нужен хороший, если Вы хотите качественный бас.

ФЭ - не значит, что можно взять саб за 30 баксов и усилок за 80, врезать его по быстренькому в штатную полку седана, и всё будет в шоколаде... Это распространенная ошибка начинающих.

P.S. "Восьмерки", даже парой, лучше вовсе не рассматривать. Серьезного звука не будет. А вот двенашка, даже одна - самое то. Как вариант - две десятки. Но две десятки будут дороже, тяжелее и трудоемчее, чем одна хорошая двенашка.
Две двенашки может оказаться даже много. Хотя... зависит от Ваших вкусов.

[camry-club]

Это все фигня, ничего плавать не будет. У тех у кого такой вариант установки оворят что только при полной загрузке багажника сумками/чемоданами бас изменяется.

так а я тебе о чем говорю
любя сумка -10 литров
неговоря о чемоданах
и еще смотря какой багажник ,всмысле литраж

[camry-club]

вот зашибись

Прикрепленные файлы

 solox18.wmv ( 4.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 377

 

[dissector]

вот зашибись

это кикер-солобарик. ... причем тут музыка??? ]
а? - потеря слуха-нах!!! а ??? че???
кто дурак??? как???
держите дворники.....

Сообщение отредактировал dissector - 13.4.2009, 20:26

[kaktus]

camry-club,
Извращение чистой воды...

[camry-club]

ну а что он играет то зашибись
просто это тестовое звучание
кстати специально для автозвука
то бишь соревнований



могу скинуть тестовое звучание для сабов
на которых делаются замеры
и получаются такие штуки

Прикрепленные файлы

 systemtest.wmv ( 1.09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 295

 

[Maledict]

Пляшущий подголовник приколол, но вот чтобы шины колбасило это да... Да и дверь в соседнем магазине тоже удивила.

[BodyGuard]

Это ж у них целая система СОРЕВНОВАНИЙ кто кручу машину свою извратит. Есть варианты, там вообще ни сидений, ни каких лишних запчастей нет. Только звук.

Свою бы конечно переделал в хороший звук, но денег это всё потребует ого-го... =\

[camry-club]

я бы тоже оч хотел хайэндовский звук нанесколько киловатт
но понимаю что такая система будет стоить как ведро героина

[ltybc]

вот зашибись

Ну у нас в городе есть такой Солобарик, правда усилок слабый, так не качает, но дворники прыгают

[Maledict]

Как настроить саб на слух:

================================================================================
==========
...Советует конструктор REL Acoustic Ричард Лорд:
Поставьте регулятор Gain(input level) в минимум, а Low Pass на максимум.
Настройте громкость воспроизведения системы выше среднего и начинайте прибавлять gain до тех пор, пока не услышите работу саба.
После этого уменьшите частоту low pass до того что саб опять практически не слышен. Далее вновь понемногу добавляем gain и снова
снижаем low pass.. Повторяем процедуру до тех пор пока работа саба не станет восприниматься как ощущение увеличения глубины баса.
Настройка закончена

================================================================================
==========

[dissector]

Как настроить саб на слух:

================================================================================
==========
...Советует конструктор REL Acoustic Ричард Лорд:
Поставьте регулятор Gain(input level) в минимум, а Low Pass на максимум.
Настройте громкость воспроизведения системы выше среднего и начинайте прибавлять gain до тех пор, пока не услышите работу саба.
После этого уменьшите частоту low pass до того что саб опять практически не слышен. Далее вновь понемногу добавляем gain и снова
снижаем low pass.. Повторяем процедуру до тех пор пока работа саба не станет восприниматься как ощущение увеличения глубины баса.
Настройка закончена

================================================================================
==========

напоминает инструкцию по изготовлению термоядренного реактора, методом научного тыка.
у них , что в REL Acoustic - аналайзера нет?

[Maledict]

Девайсы для лохов настоящие спецы работают на слух :-)

[dissector]

настоящие -используют весь арсенал + вуду
пи.си . - у нас , на севере канает бубен.

[Maledict]

Надеяться на железки значит быть не уверенным в самом себе.

[dissector]

абсолютно правы - только дебилы...

Сообщение отредактировал dissector - 16.4.2009, 22:53

[Ex_Prepod]

напоминает инструкцию по изготовлению термоядренного реактора, методом научного тыка.
у них , что в REL Acoustic - аналайзера нет?

у них слух идеальный, приборам не доверяют
а мож рекомендуют под конкретное ухо так настраивать: каждому медвед по своему наступил на ухо, а прибору пофыг он стемится приблизиться к идеалу

[Pilulkin]

меня учили по другому но всеже на слух. чатотку на 100.буст на 6.желателно наличие сабсоника.всезавит от оформления саба ...а потом тоже самое что изложено выше

[dissector]

жесткий фриэйр.
при мощности "всего" 400 ватт - чувствительность 100 дб\метр.
а это 127 децибел всего с 400 ваттным усилком.

[LapDance]

--------------------

[Maledict]

Maledict, так ты себе сделал фри ?

нет