Блокировка дифференциала сваркой |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Блокировка дифференциала сваркой |
31.3.2009, 15:10
Сообщение
#1
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Блокировки штука нужная. Год назад я загорелся мыслью заварить задний мост, но меня отговорил Сергей Яковлев.
Начал разбираться с блокировками, благо тут есть где мозг высушить. Отверг ЛОККА (ЛОКРАЙТ) и прочие аналогичные самоблоки (саморазблоки). Пришел к выводу, что буду устанавливать в задний мост или тойотовскую или АРБ, в передний АРБ или передний редуктор от TLC 80 с блоком. Сегодня утром неожиданно пробило: самоблок типа ЛОККА (ЛОКРАЙТ) в мой передний мост не будет вреден, поскольку у меня стоят ручные ступичные замки. ЛОККА - это блокировка, которая всегда заблокирована, и разблокируется при разнице скоростей колес. Каким образом - тайна разработчиков, сколько я не смотрел на чертежи понял только одно - там не все так гладко, как уверяют. Разработчики гарантируют работу блокировки на резине до 33 размера и не рекомендуют ее устанавливать в передний мост на ФУЛЛ-ТАЙМ. По отзывам пробовавших эту блокировку, там не всегда все благополучно разблокируется, отчего резина сжирается быстрее. Самоблок ЛОККА очень кстати для полевой машины, но при эксплуатации на асфальте резина жрется куда быстрее. Однако в моем случае можно ставить ЛОККА вперед смело по причине наличия ручных замков ступиц (хабов). Тот кто ясно представляет себе сущность парт-тайма поймет, что ЛОККА при одном включенном хабе ничем не отличается от обычного парт-тайма с пустым передним мостом - именно по причине жетской связки задней оси и передней разработчики не рекомендуют на парт-тайме подключать передний мост на асфальте и твердом покрытии. Я возрадовался, поскольку купить ЛОККУ за 20000 куда привлекательнее, чем покупать АРБ за 40000 или восьмидесяточный редуктор за такие же бабки. Когда я радовался своему открытию ко мне в гости пожаловал Олег95. Вероятно его присутствие натолкнуло меня на дальнейшее продвижение в теме: а чем в такой ситуации ЛОККА отличается от жетско заваренного моста? Ничем. Жестко заваренный мост при включенном переде в раздатке и включенном одном хабе это фактически штатный парт-тайм, за исключением возможности перекидывать момент с одного колеса на другое, но мне это неважно. Если нужно будет перекинуть момент я переключу хабы, нужна будет полная блокировка - включу оба хаба. Загоремшись идеей поехал к Яковлеву договариваться чтобы он заварил мне передний мост. Яковлев отказался, мотивируя это тем, что это губительство переднего моста, а он губительством не занимается из принципиальных соображений. Вот так вот. Если есть подобные идеи или разумная критика - велком. Обсудим. Сообщение отредактировал Kelt - 5.5.2009, 12:07 -------------------- |
|
|
31.3.2009, 16:56
Сообщение
#2
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
Раскажешь что получилось
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
31.3.2009, 18:03
Сообщение
#3
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2686 Спасибо: 1573 |
Тебя тяжело переубедить...Пока ты сам не переубедишься)) Так Яковлев твою идею не одобрил? По какой причине?
-------------------- __________________
Член МООО "Автоклуб М49". Позывной в радиосети автоклуба: "95" (Midland GXT500). |
|
|
31.3.2009, 18:14
Сообщение
#4
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Тебя тяжело переубедить...Пока ты сам не переубедишься)) Так Яковлев твою идею не одобрил? По какой причине? Сказал что: 1. будут рваться полуоси 2. можно будет ездить только прямо При этом осталось непонятным как это отличается от работы установленного в передний мост жесткого принудительного блока. У меня осталось впечатление, что ему не захотелось возиться с такой мелочевкой как снятие-установка редуктора и сварка. Сообщение отредактировал Kelt - 31.3.2009, 18:15 -------------------- |
|
|
31.3.2009, 18:14
Сообщение
#5
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1495 Спасибо: 621 |
все правильно если ты в грязи только будешь включать такую схему. но если на асфальте ты включишь хоть один хаб , то он жестко подключает колесо(например левое) к заднему мосту. скорости вращения равны , но в повороте любое переднее идет по своей колее и сооответственно по своей длинне дуги которая не совпадает с задними. когда оба редуктора работают, то вот эта напряженка находит свое самое слабо держащееся за асфальт колесо и проворачивает его за счет резины. обычно внутренее заднее. но у тебя редуктора переднего нет и задний может один и не справиться.
но в любой жиже все правильно и работать будет. правда тяжеловат алгоритм. боюсь за 25 км набегаешся из стороны в сторону и заплатишь 20000 или 40000 . П.С. решил сберечь подвеску, обьезжал ямы, сломал гидроусилитель... возможно хабы не совсем расчитаны на то чтобы каждые 5 минут их мухрыжили.... -------------------- А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
|
|
|
31.3.2009, 18:18
Сообщение
#6
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
если на асфальте ты включишь хоть один хаб , то он жестко подключает колесо(например левое) к заднему мосту. скорости вращения равны , но в повороте любое переднее идет по своей колее и сооответственно по своей длинне дуги которая не совпадает с задними. когда оба редуктора работают, то вот эта напряженка находит свое самое слабо держащееся за асфальт колесо и проворачивает его за счет резины. обычно внутренее заднее. но у тебя редуктора переднего нет и задний может один и не справиться. 1. У меня сейчас именно так, если подключить перед, таков принцип Парт-тайм (в грязи включил, из грязи выключил). 2. Я не включаю перед на асфальте и твердых грунтовках. Только в грязи и на заснеженной поверхности, и тут см. п. 1. 3. Электрохабы да, не выдержат такой дерготни - щетки сточатся. А механике пох. Сообщение отредактировал Kelt - 31.3.2009, 18:18 -------------------- |
|
|
31.3.2009, 18:46
Сообщение
#7
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
если тебе только на грязи или снегу (любая покрытие с ехим сцеплянием) с подкюченным передом ехать , то заваривай.
но! помни об этом -выключай перед на хорошем покрытии !! ибо автослесарь - голодный !!! -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
31.3.2009, 19:30
Сообщение
#8
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1495 Спасибо: 621 |
я блин долго писал но имел в виду что два редуктора все таки разницу "разбрасывают " лучше чем один
-------------------- А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
|
|
|
1.4.2009, 0:58
Сообщение
#9
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6521 Спасибо: 2652 |
Я у себя на пыже не стал заваривать.У меня на механизме было всё нафиг позаварено,жалел временами.Проходимости реально добавляет процентов 15,а вот управляемости на бездорожье отнимает вполовину,вроде деревце хочешь объехать,а нет, прёт зараза прямо на него и всё тут.Приходилось заранее выворачивать руль за метр до места предполагаемого поворота,причём чем больше колёса тем больше нужен радиус поворота.Хабы если всё таки заваришь придётся отключать оба т.к.тот который будет включен(например левый)при повороте налево будет пытатся провернуть задний мост через всю трансмисию и машина будет подбадывать руль(при вкл.вд.)Вот в таком аспекте примерно
Сообщение отредактировал Estonec - 1.4.2009, 1:02 |
|
|
1.4.2009, 3:45
Сообщение
#10
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004 |
У меня осталось впечатление, что ему не захотелось возиться с такой мелочевкой как снятие-установка редуктора и сварка. А я бы поверил Яковлеву. сдается мне что скоро ты будешь искать себе новый мост )) хотя я нихрена не понимаю в блокировках...знаю одно что когда на дрифткарах ставят блатные LSD, то они паршиво вваливают в поворот в штатном режиме. Товарищ рассказывал что ощущения такие как будто привода хрустят. -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts |
|
|
1.4.2009, 8:23
Сообщение
#11
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
тот который будет включен(например левый)при повороте налево будет пытатся провернуть задний мост через всю трансмисию и машина будет подбадывать руль(при вкл.вд.) У меня сейчас именно так и обстоит дело, если подключаю перед. Мост не заварен, парт-тайм. Нетронутая схема. -------------------- |
|
|
1.4.2009, 9:57
Сообщение
#12
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2725 Спасибо: 719 |
У меня сейчас именно так и обстоит дело, если подключаю перед. Мост не заварен, парт-тайм. Нетронутая схема. купи себе паджеро и будет тебе счастье в виде межосевого диференциала. там и редуктор можно передний варить. -------------------- |
|
|
1.4.2009, 10:23
Сообщение
#13
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
купи себе паджеро и будет тебе счастье в виде межосевого диференциала. там и редуктор можно передний варить. Если бы паджеро был лучшим вариантом, я бы ездил на паджеро... -------------------- |
|
|
3.4.2009, 21:05
Сообщение
#14
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 498 Спасибо: 117 |
Я полностью уловил твою логику и считаю что здесь есть только одна проблема: когда ты будешь есдить с якобы парт0таймом включив один хаб а второй выключив, у тя в 2 раза возрастет нагрузка на привод этого колеса...вот...а в остальном полностью солидарен, небыл бы на эске дюралевый передний мост тоже бы заварил...ток вот еще вопрос а если не заваривать а механически болтами заблокировать редуктор, как хоть можно будет сделать откат в случае отрицательного результата...
-------------------- |
|
|
3.4.2009, 21:10
Сообщение
#15
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Я полностью уловил твою логику и считаю что здесь есть только одна проблема: когда ты будешь есдить с якобы парт0таймом включив один хаб а второй выключив, у тя в 2 раза возрастет нагрузка на привод этого колеса...вот...а в остальном полностью солидарен, небыл бы на эске дюралевый передний мост тоже бы заварил...ток вот еще вопрос а если не заваривать а механически болтами заблокировать редуктор, как хоть можно будет сделать откат в случае отрицательного результата... Надеюсь что вскоре получится заварить, договорился с Эстонцем. Как только заберу машину отпишусь о впечатлениях. Теоретически разница должна ощущаться только при отключенном левом хабе в крутом левом повороте. Проверю. -------------------- |
|
|
3.4.2009, 23:37
Сообщение
#16
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6521 Спасибо: 2652 |
А как это болтами???Вообще минус такого девайса спереди это то что поворачивать машина нормально перестаёт(на нормальных дорогах),но так как кельт на 4вд собирается ездить только в ебе...х, то 4вд будет включать когда доедет до настоящей грязи,а в грязи уже не так всё страшно.Правда надо будет думать головой как ехать и с какой траекторией,потому что машина на блокировках уже на косогоре не остановится когда диагональ поймает а будет продолжать ехать пока не перевернётся(проверено на себе).Плюс:(а он огромный)становится достаточно закинуть хотя бы одно колесо на жёсткую поверхность и тогда это колесо практически тянет всю машину из болотины.......но не всегда
|
|
|
3.4.2009, 23:41
Сообщение
#17
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6915 Спасибо: 2152 Авто: Acura TSX 2004 |
Правда надо будет думать головой как ехать и с какой траекторией,потому что машина на блокировках уже на косогоре не остановится когда диагональ поймает а будет продолжать ехать пока не перевернётся(проверено на себе). Асфальт, Господи дай нам пузотерам асфальта прямую... Бог создал асфальт, асфальт это тема, грязи для еретиков :-) -------------------- [Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand * Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33) Upgrades: Injen Cold Air Intake with Hydro Shield MaximWorks Header 4-2-1 Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set Hondata Heatshied Gasket Hondata K-Pro ECU dual harness Blitz NUR Spec Dual Catback IPF Rally Tromba Horns Goodyear Gatorback Poly-V belt Hawk HPS Brake Pads Russell Stainless Steel Brake lines ATE Super Blue Racing Brake Fluid Drilled And Slotted Rotors - front Ground kit High Beam Lights PIAA H1 4700K Low Beam Lights HID 6000K USASpec Aux/IPhone adapter Redline Tuning Hood Struts |
|
|
3.4.2009, 23:47
Сообщение
#18
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2025 Спасибо: 886 Авто: Nissan Safari 1997 |
Ну так для вас и тему создали - Би-Би-Фа-фа, там и развлекайтесь.
-------------------- Лучше один плохой день на рыбалке, чем хороший на работе.
Продам новые колесные хабы ручные AVM-457 для JIMNY после 1999, 10000 рублей. Куплю Volvo tgb13. |
|
|
3.4.2009, 23:50
Сообщение
#19
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 498 Спасибо: 117 |
Это мое предположение просто. Имелось ввиду сателлиты зафиксировать болтом (как это уже по месту нужно смотреть).
-------------------- |
|
|
3.4.2009, 23:53
Сообщение
#20
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6521 Спасибо: 2652 |
На асвальте тоже много неожиданностей.И вообще асвальт придумали жиперы которым надоело ездить по грязи,но сделали они это так, что рано или поздно асвальт вновь становится грязью.
Болт не выдержит и 10 киллометров.Да ещё люфт коробки надо оставить,иначе прямо всегда ездить придётся |
|
|
4.4.2009, 0:00
Сообщение
#21
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3072 Спасибо: 603 |
Цитата(Kelt @ 1.4.2009, 9:23) ссылка доступна только зарегистрированным ) я окончательно понял, что тойотка просто не вывозит. Межосевик это вообще вещь и не один 2 LT или LTE не вывезит аналог 4D56 ни по динамике не по тяге. Блин короче :"Век живи, век учись" и пока кроме 80 крузе замены себе так и не нашёл(и то конечно салончиу могли получше продумать)
ИМХО насчёт заваривания переднего моста,сколько с людьми не разговаривал все одного и то го мнения:" Если не предусмотренно заводом, то не фиг поправлять" , всё равно чо нить се да порвёшь!!! Сообщение отредактировал Deny - 4.4.2009, 0:05 -------------------- Позывной LPD: Deny (Midland GXT500)
|
|
|
4.4.2009, 0:18
Сообщение
#22
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2025 Спасибо: 886 Авто: Nissan Safari 1997 |
Я, не очень понял тираду Дена, но паджер по мелочам сразу уступает Тойоте, даже регулировка руля.
А, то что там, в большинстве случаев с завода стоит блокировка, это плюс. Больше преимуществ у паджера нет. А, вот заваривать на единственной машине, я бы не стал. В пределах 3 недель придет «Детройт локер», я понимаю, что в данный момент на него цена взлетела, но посмотрим. И по поводу «не срабатывает». Девочка в СШа обожгла ручки о стекло духовки, где так красиво крутилась индейка, маме выплатили 80000000 ихних рублей, теперь на духовках стекла двойные и надпись…. Так вот, если бы Локер унес машину, фирма бы уже разорилась на исках, это только у нас с завода гавно на дороги выпускают…. Сообщение отредактировал interceptor - 4.4.2009, 0:19 -------------------- Лучше один плохой день на рыбалке, чем хороший на работе.
Продам новые колесные хабы ручные AVM-457 для JIMNY после 1999, 10000 рублей. Куплю Volvo tgb13. |
|
|
4.4.2009, 9:11
Сообщение
#23
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2725 Спасибо: 719 |
Я, не очень понял тираду Дена, но паджер по мелочам сразу уступает Тойоте, даже регулировка руля. а чего на митсах регулировки руля что ли нет !? или на тойотах она какая то особенная ??? в пыжике как и в любой митсу помоему еще намного удобней сидеть. ИМХО может кому нравится коленками уши закрывать и при посадке в тот же сурф назад штаны об крылья пачкать то тогда тойота круче -------------------- |
|
|
4.4.2009, 9:49
Сообщение
#24
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4678 Спасибо: 2029 |
Цитата(Deny @ 4.4.2009, 0:00) ссылка доступна только зарегистрированным в пыжике как и в любой митсу помоему еще намного удобней сидеть. ИМХО может кому нравится коленками уши закрывать Ага, учитывая что паджеро чуть больше Эскудо и меньше 70 Прады, врядли оно отличается по габаритам салона от Сурфа. Может только в высоту, но тут замерять нужно. -------------------- |
|
|
4.4.2009, 16:30
Сообщение
#25
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2725 Спасибо: 719 |
Цитата(Kelt @ 4.4.2009, 8:49) ссылка доступна только зарегистрированным Ага, учитывая что паджеро чуть больше Эскудо и меньше 70 Прады, врядли оно отличается по габаритам салона от Сурфа. Может только в высоту, но тут замерять нужно. так может говорить тока тот кто не сидел в пыже. сравнивать эскудо и пыж все равно что жопу с пальцем. кстати про вместимость салона я ничего и не говорил, я говорил про удобство посадки. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 18:47 |